Боинг MH17. Продолжение.

(z011 @ 24-07-2017 - 15:03)
(Alex-Feuer @ 24-07-2017 - 01:08)
Да, независимых экспертов и следователей очень долго не допускали на место падения обломков под всякими предлогами вроде опасности и обстрелов. Вроде бы обстрелы были, но заключения экспертов по выявлению виновников этих обстрелов с анализом воронок, характера и формы вывалов земли, а также осколков снарядов так и замяли.Alex-Feuer!
Были обстрелы, не было обстрелов... Одна из сторон не давала гарантий того, что этот район не будет обстреливаться. И этого было достаточно, чтобы эксперты не появлялись на месте крушения. Чем не операция по сокрытию улик.
Вот именно.

Наконец-то сами осознали и признали.

(z011 @ 24-07-2017 - 15:03)
(Alex-Feuer @ 24-07-2017 - 01:08)
Да, независимых экспертов и следователей очень долго не допускали на место падения обломков под всякими предлогами вроде опасности и обстрелов. Вроде бы обстрелы были, но заключения экспертов по выявлению виновников этих обстрелов с анализом воронок, характера и формы вывалов земли, а также осколков снарядов так и замяли.Alex-Feuer!
Были обстрелы, не было обстрелов... Одна из сторон не давала гарантий того, что этот район не будет обстреливаться. И этого было достаточно, чтобы эксперты не появлялись на месте крушения. Чем не операция по сокрытию улик.
Вот именно.

Наконец-то сами осознали и признали.

(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 14:01)
(z011 @ 24-07-2017 - 15:03)
(Alex-Feuer @ 24-07-2017 - 01:08)
Да, независимых экспертов и следователей очень долго не допускали на место падения обломков под всякими предлогами вроде опасности и обстрелов. Вроде бы обстрелы были, но заключения экспертов по выявлению виновников этих обстрелов с анализом воронок, характера и формы вывалов земли, а также осколков снарядов так и замяли.Alex-Feuer!
Были обстрелы, не было обстрелов... Одна из сторон не давала гарантий того, что этот район не будет обстреливаться. И этого было достаточно, чтобы эксперты не появлялись на месте крушения. Чем не операция по сокрытию улик. Вот именно.

Наконец-то сами осознали и признали.Alex-Feuer!
Что, я осознал, и что, признал, чего до этого не осознавал и не признавал?

(z011 @ 25-07-2017 - 22:19)
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 14:01)
(z011 @ 24-07-2017 - 15:03)
Alex-Feuer!
Были обстрелы, не было обстрелов... Одна из сторон не давала гарантий того, что этот район не будет обстреливаться. И этого было достаточно, чтобы эксперты не появлялись на месте крушения. Чем не операция по сокрытию улик. Вот именно.

Наконец-то сами осознали и признали.Alex-Feuer!
Что, я осознал, и что, признал, чего до этого не осознавал и не признавал?
Спокойно.

Гаагский Трибунал многое прояснит для всех вас.

(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 23:13)
Гаагский Трибунал многое прояснит для всех вас.
Да-да, то, что Милошевич невиновен - мы уже знаем.
Гаага детектед.

Теперь осталось собрать в кучу всю срань, которая называется расследованием, и снести хоть в один какой-нить суд. А не бла-бла-бла.

(актиний @ 26-07-2017 - 00:42)
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 23:13)
Гаагский Трибунал многое прояснит для всех вас. Да-да, то, что Милошевич невиновен - мы уже знаем.
Гаага детектед.

Теперь осталось собрать в кучу всю срань, которая называется расследованием, и снести хоть в один какой-нить суд. А не бла-бла-бла.
невиновен?
покажите оправдательный приговор!

Или под эту кальку Вы и Гитлера невиновным считаете ведь Адольф Гитлер НЕбыл осужден Нюрнбергским трибуналом

(sxn1234567890 @ 26-07-2017 - 09:53)
(актиний @ 26-07-2017 - 00:42)
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 23:13)
Гаагский Трибунал многое прояснит для всех вас. Да-да, то, что Милошевич невиновен - мы уже знаем.
Гаага детектед.

Теперь осталось собрать в кучу всю срань, которая называется расследованием, и снести хоть в один какой-нить суд. А не бла-бла-бла. невиновен?
покажите оправдательный приговор!

Или под эту кальку Вы и Гитлера невиновным считаете ведь Адольф Гитлер НЕбыл осужден Нюрнбергским трибуналом

Мы не считаем, это вы его считаете борцом за "независимость" Украины...

(yellowfox @ 26-07-2017 - 13:48)
(sxn1234567890 @ 26-07-2017 - 09:53)
(актиний @ 26-07-2017 - 00:42)
Да-да, то, что Милошевич невиновен - мы уже знаем.
Гаага детектед.

Теперь осталось собрать в кучу всю срань, которая называется расследованием, и снести хоть в один какой-нить суд. А не бла-бла-бла. невиновен?
покажите оправдательный приговор!

Или под эту кальку Вы и Гитлера невиновным считаете ведь Адольф Гитлер НЕбыл осужден Нюрнбергским трибуналом Мы не считаем, это вы его считаете борцом за "независимость" Украины...
Вы путаете страну. это в России стоит самый большой на всем Европейском континенте памятник ССовцу: Бригаденфюреру СС Краснову. И все русские антифашисты готовые на танках и с оружием в руках ездить по всем странам мира в борьбе против фашистов и за Русский Мир, обсыраются от одной мысли о том что можно поднять руку на Святыню Русского Фашизма что второе десятиление гордо стоит в Ростовской Области Антифашистской России и хорошо виден даже за 40 километров от памятника.

(Плепорций @ 21-07-2017 - 18:21)
Сообщаю Вам, что если некто признан невиновным, то в его отношении выносится оправдательный приговор. Если какому-нибудь Дачичу показалось, что в документе МБТЮ по делу Караджича есть утверждение о невиновности Милошевича, то это лично его мнение и ничего больше. Оправдательного приговора в отношении Милошевича не было, дело против него было прекращено по нереабилитирующим основаниям.
Можно ли из этого заключить что виновным является только тот человек в отношении которого вынесен обвинительный приговор?

(sxn1234567890 @ 26-07-2017 - 13:01)
(yellowfox @ 26-07-2017 - 13:48)
(sxn1234567890 @ 26-07-2017 - 09:53)
невиновен?
покажите оправдательный приговор!

Или под эту кальку Вы и Гитлера невиновным считаете ведь Адольф Гитлер НЕбыл осужден Нюрнбергским трибуналом Мы не считаем, это вы его считаете борцом за "независимость" Украины... Вы путаете страну. это в России стоит самый большой на всем Европейском континенте памятник ССовцу: Бригаденфюреру СС Краснову. И все русские антифашисты готовые на танках и с оружием в руках ездить по всем странам мира в борьбе против фашистов и за Русский Мир, обсыраются от одной мысли о том что можно поднять руку на Святыню Русского Фашизма что второе десятиление гордо стоит в Ростовской Области Антифашистской России и хорошо виден даже за 40 километров от памятника.

Вы путаете страну. это в России стоит самый большой на всем Европейском континенте памятник ССовцу: Бригаденфюреру СС Краснову.

Этот памятник стоял на огороде одного придурка.

У вас памятник бандере стоит во Львове, и поставлен по распоряжению властей.

Разница есть?

(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 22:41)
(z011 @ 17-07-2017 - 21:01)
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15)
16.07.2017 12:03
Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя

Украина не закрыла воздушное пространство над зоной конфликта. Почему же это сделала Россия меньше чем за сутки до трагедии?

скрытый текст

О том, что Украина не закрыла свое воздушное пространство над зоной вооруженного конфликта на юго-востоке страны (зоной антитеррористической операции – АТО), сказано уже очень много, начиная с подробного анализа этой темы в Итоговом отчете по результатам технического расследования Совета по безопасности Нидерландов (DSB), опубликованного 22 октября 2015 года. Все «антиукраинские» аргументы с обязательной ссылкой на голландский отчет сводятся к тому, что Украина должна была полностью закрыть воздушное пространство, и тогда бы малазийской Boeing 777, сбитый над зоной АТО, остался бы цел, летя 17 июля 2014 года из Амстердама в Куала-Лумпур немного другим маршрутом.

Казалось бы, тема незакрытия Украиной своего воздушного пространства на этом исчерпана – дальше слово за судебными решениями. Но не торопитесь, у этой истории есть почти детективное продолжение.

***https://www.forbes.ru/biznes/347927-tragedi...ri-goda-spustyasxn1234567890!
Почему в статье, содержащей ссылки, нет ссылки на сам этот документ NOTAM UUUUV6158/14? это авторитетный финансовый РОССИЙСКИЙ ресурс. все вопросы нему
а можно вопрос к Вам, какой гражданский самолет летает на высоте хотя бы 13 000 метров?




Если вы откроете 180-ю страницу итогового отчета DSB, то обнаружите, что Россия вдруг, в ночь на 17 июля 2014 года, закрыла ввела ограничения выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации свое сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты более 16 километров (до эшелона FL530)

может потому и закрыли чтобы украинские военные самолеты не залетели "случайно", если это конечно правда - про запрет полетов выше 16 000 и существование в природе этого документа NOTAM UUUUV6158/14.

(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 23:13)
Спокойно.

Гаагский Трибунал многое прояснит для всех вас.
#Скоро

(актиний @ 21-07-2017 - 18:30)
Подходит. А что, нет?
Может рассматривать уголовные дела.
А дело о гибели двух сотен человек - именно уголовное.

Не услышал оснований, почему не подходит.
Слив засчитан. Укажите мне ходя бы один конкретный международный суд, который вправе рассматривать и уголовные, и гражданские, и административные дела. Замечу, что нет и не может быть "дела о гибели двух сотен человек". Может быть 1) дело по обвинению какого-либо лица/лиц в причинении смерти (по умыслу или по неосторожности) либо 2) дело по взысканию компенсации за причинение смерти. Это два разных по юридическому содержанию дела - первое уголовное, второе гражданское.
Дачич - это глава МИД Сербии. А не какой-нибудь.
Таким образом, это официальная позиция государства. Вопрос о том, кто виновен, а кто нет, разрешается не официальной позицией какого-то государства, а официальной позицией суда, рассматривавшего дело, выраженной в приговоре. Не глупите.
Что же касается "оправдательного приговора" - врешь.
Назови статью МТБЮ, по которой трибунал ОБЯЗАН выносить таковой приговор.
Если не назовешь - ты лжец. Международный трибунал по бывшей Югославии вынес оправдательный приговор лидеру сербских радикалов Воиславу Шешелю, который обвинялся в военных преступлениях во время войны на Балканах.
https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%B0%D0%B0%D0...s-4383-xml-mrss
Статью регламента приводить? Или этой ссылки Вам будет достаточно?
Если вина человека не доказана - он невиновен.
Принцип презумпции невиновности, ага. Вы правы. Я спорил с этой фразой: "пункт 3460 данного документа освобождает Милошевича от подозрений в этнических чистках и военных преступлениях в Боснии и Герцеговине". От подозрений освобождает только и исключительно оправдательный приговор! Поищите в Сети, что означает "нереабилитирующие основания для прекращения уголовного дела".

(Сосед.2012 @ 26-07-2017 - 14:46)
Можно ли из этого заключить что виновным является только тот человек в отношении которого вынесен обвинительный приговор?
С юридической точки зрения - однозначно!

Кому нужна разборка по сбитому Боингу, если все потерпевшие давно уже получили неплохие компенсации? Выплатила их малазийская авиакомпания. А почему малазийцы не поднимают шума - гуглите сами. Все родственники погибших еще в 2014 году получили компенсации примерно по 130т$ за человека. Это горазда больше, чем заплатила компенсации Люфтганза за крушение в Альпах (там было 20 000 евро за душу, + 10 000 евро на родственника прямой линии). Это то, о чем не пишут в СМИ напрямую. подсказка

(RDR @ 26-07-2017 - 23:40)
Кому нужна разборка по сбитому Боингу, если все потерпевшие давно уже получили неплохие компенсации? Выплатила их малазийская авиакомпания. А почему малазийцы не поднимают шума - гуглите сами. Все родственники погибших еще в 2014 году получили компенсации примерно по 130т$ за человека.
Возможно для Вас это будет открытием, но кроме денег в жизни есть и другие ценности! Люди часто хотят справедливости - выявления и наказания виновных в гибели близких и любимых. Не сомневаюсь, что не пройдёт и года, и виновные будут названы.

звериный оскал капитализма-всем заткнули рот деньгами...

(Плепорций @ 26-07-2017 - 19:01)
(Сосед.2012 @ 26-07-2017 - 14:46)
Можно ли из этого заключить что виновным является только тот человек в отношении которого вынесен обвинительный приговор? С юридической точки зрения - однозначно!
Т.е. учитывая то что в отношении Милошевича не было вынесено обвинительного приговора он является невиновным?

(Плепорций @ 27-07-2017 - 01:52)
(RDR @ 26-07-2017 - 23:40)
Кому нужна разборка по сбитому Боингу, если все потерпевшие давно уже получили неплохие компенсации? Выплатила их малазийская авиакомпания. А почему малазийцы не поднимают шума - гуглите сами. Все родственники погибших еще в 2014 году получили компенсации примерно по 130т$ за человека. Возможно для Вас это будет открытием, но кроме денег в жизни есть и другие ценности! Люди часто хотят справедливости - выявления и наказания виновных в гибели близких и любимых. Не сомневаюсь, что не пройдёт и года, и виновные будут названы. А Вы хотите, чтобы и лично Вам заплатили 130 000$? Или кому? Украине? Которая еще вполне вероятно сама всё устроила? Кто потерпевший то - неудовлетворенный? Кто отказался от денег и требует суда Линча? Или есть надежда, что кто-то из погибших воскреснет? И кого хоть раз в мире посадили за крушение воздушного судна? Нужно мыслить реалиями, а не грёзами! Процесс остался чисто в политической плоскости и им можно сотрясать сколь угодно желтую прессу. У Малазийской авиакомпании есть расписки от всех потерпевших, что у них претензий нет!

(Сосед.2012 @ 27-07-2017 - 10:04)
Т.е. учитывая то что в отношении Милошевича не было вынесено обвинительного приговора он является невиновным?
Несомненно! Юридически Милошевич ни в чем не виновен.