Боинг MH17. Еще продолжение

Номер
Номер
Удален
2/13/2020, 6:13:54 PM
(Marinw @ 13-02-2020 - 16:00)
(Semchik @ 14-01-2020 - 19:36)
Нет Россия не признается никогда. КГБисты не признают ошибки.
А что уже есть решение суда?
Если нет, то тогда о чем говорить

А при чём тут решения какого-то суда, когда речь идёт об ответственности государств?Даже в случае со сбитым в Иране самолётом...Какие были суды?А размер выплат(ответственности) уже обсуждаются.
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
2/14/2020, 3:00:44 AM
Будет суд. РФ признают виновной. И т.д. по процедуре. Но тут появится следующий вопрос? А шо делало войсковое подразделение РФ, на территории Украины? И это будет подтверждено судом! Если так, то Украина открывает очередной иск об агрессии.
efv
efv
Акула пера
2/14/2020, 3:17:35 AM
А зачем ВТОРАЯ одинаковая тема? 00045.gif
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
2/14/2020, 2:01:18 PM
(Semchik @ 14-01-2020 - 19:36)
Нет Россия не признается никогда. КГБисты не признают ошибки.

А может вашим незалежным зенитчикам уже пора признаваться?
Как известно раньше сядешь, раньше выйдешь.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
2/14/2020, 2:03:48 PM
(Ggolcoy @ 14-02-2020 - 01:00)
Будет суд. РФ признают виновной. И т.д. по процедуре. Но тут появится следующий вопрос? А шо делало войсковое подразделение РФ, на территории Украины? И это будет подтверждено судом! Если так, то Украина открывает очередной иск об агрессии.
Суд будет, может и проговор будет.
А потом выйдет какой нибудь Китай, и скажет что все политически ангажировано на том основании, что Малазия основная страна потерпевший в данном суде занимает позицию что все дело сфабриковано.
Голландия стремиться к славе бритов, чтобы над ними весь мир ржал, это сильный ход не допросив Цемаха которого считают главным виновным толкать дело в суд.


Всегда проблемы подобный действ с доказухой. Это как дело Скрипалей, крику много а доказательств ноль, да ещё и Скотланд ярд даже этими глупостями не занимается.
Так и тут будет.

Кстати, замечу вам ещё до приговора дожить надо вашей великой шумерии, причем не развалиться при этом на удельные графства. Чтобы такие вопросы задавать.
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/14/2020, 3:18:53 PM
(SERG-ALEKS21 @ 11-01-2020 - 20:02)
Ну Нидерланды давняя штатовская проститутка ! И выполнит любой штатовский приказ ! Поэтому честного расследования ждать не следует !

В этом вся правда.
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/14/2020, 3:21:14 PM
Премьер Малвзии по этому поводу хорошо высказался. Достаточно вполне.
Semchik
Semchik
Удален
2/14/2020, 7:40:24 PM
(XY Virus @ 14-02-2020 - 12:01)
А может вашим незалежным зенитчикам уже пора признаваться?
Как известно раньше сядешь, раньше выйдешь.

Хм.....Есть намеки? Или опять 25??????
efv
efv
Акула пера
2/14/2020, 7:49:47 PM
(Semchik @ 14-02-2020 - 17:40)
(XY Virus @ 14-02-2020 - 12:01)
А может вашим незалежным зенитчикам уже пора признаваться?
Как известно раньше сядешь, раньше выйдешь.
Хм.....Есть намеки? Или опять 25??????

В предыдущей теме версия есть, вполне правдоподобная. Но почему-то вместо этого открыли новую тему. Удивительно.
Semchik
Semchik
Удален
2/14/2020, 7:57:51 PM
Украинский штурмовик?????
су-25? уж миг -3 сбил ли лагг......
А то сопли жуете
efv
efv
Акула пера
2/14/2020, 8:39:16 PM
(Semchik @ 14-02-2020 - 17:57)
Украинский штурмовик?????
су-25? уж миг -3 сбил ли лагг......
А то сопли жуете

Нет, украинский Бук, охотившийся за луганским Су-25. Эх
Смотрите частично здесь


SuperHunter
SuperHunter
Мастер
2/18/2020, 2:05:38 PM
Как говорит герой одного американского мультфильма "Вот это поворот"... А через три недели суд... Украина будет иметь бледный вид и заикаться?

В Нидерландах установили, что в районе крушения MH17 не было ни одного комплекса "Бук"

По данным Службы военной разведки и безопасности страны, рейс пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы.

ГААГА, 18 февраля. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media.
Как следует из документа, направленного голландской прокуратуре, "рейс MH17 пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы "Бук-М1".
"Для меня главный вывод заключается в том, что голландская сторона располагала информацией о расположении комплексов "Бук" во время конфликта", - отметил в беседе с корреспондентом ТАСС голландский журналист Макс ван дер Верфф, который вместе с российской журналисткой Яной Ерлашовой является основателем платформы Bonanza Media. "Эту информацию мы не видели ранее, - обратил внимание он. - И голландская сторона в своих документах приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении ни одного "Бука" поблизости от места крушения MH17".

И еще три документа

В общей сложности журналисты опубликовали четыре документа. Второй из них представляет собой стенограмму беседы немецкого независимого журналиста Билли Сикса с представителями австралийской полиции. В этом документе Сикс, в числе прочего, рассказывает о свидетелях, которые видели в небе украинские истребители в день крушения MH17.
скрытый текст
Ван дер Верфф заметил, что лично знает Сикса. "Я удостоверился у самого Билли, что эти документы являются настоящими , - сказал независимый журналист. - И это одна из причин, которые позволяют нам быть уверенными, что эти документы не поддельные". Об источнике, предоставившем документы, он говорить категорически отказался.

Третий документ свидетельствует о том, что почти год спустя после трагедии австралийские специалисты работали с обрезанными неоригинальным изображениями, которые, как выяснилось, был отредактированы. Например, дата изменения файла предшествует дате его создания. "У австралийцев не было оригинальных фотографий для изучения, им приходилось использовать социальные сети, обрезанные фотографии, - обратил внимание Макс ван дер Верфф. - Для меня это было шокирующим".

Последний документ представляет собой стенограмму беседы голландской полиции с неназванным свидетелем, который утверждает, что за несколько минут до крушения "Боинга" в районе находилось два украинских истребителя, имел место громкий взрыв, в небе появился белый горизонтальный столб дыма и был виден падающий самолет.

Три недели до суда

Самолет Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. Погибли все находившиеся на борту 298 человек, из которых 196 являлись подданными Нидерландов. Для расследования катастрофы была создана Совместная следственная группа (ССГ), в которую вошли представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины. В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта.

Официальные лица России неоднократно выражали недоверие результатам работы ССГ, указывали на безосновательность аргументов обвинения и нежелание использовать выводы российской стороны в ходе проведения расследования.


https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/77...andexZenSpecial
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/19/2020, 3:18:41 PM
Украиньские поцреоты молча покинули тему.
SuperHunter
SuperHunter
Мастер
2/20/2020, 12:09:20 AM
На Украине уволили 6 (шесть, Карл!!!) следователей, которые занимались расследованием крушения МН-17... И это накануне суда...

image

Знаете, кто это? Третий и четвертый человек (слева направо) - это Оксана и Владимир Тимошенко, а предпоследний справа - Роман Хошовский. Все они сотрудники Генеральной прокуратуры Украины по делу МН-17.
Всего таких сотрудников, офицеров МН-17, в ГПУ было ровно шесть человек - и все они до единого сегодня уволены со службы в связи с антикоррупционным расследованием. Причем из этих шести двое были членами Совместной следственной группы от Украины (ССГ).
По-факту это означает, что ключевая страна, на территории которой и произошло событие с малазийским лайнером, просто-напросто убирает к чертовой бабушке всех прокуроров, связанных с этим делом. Причем не просто увольняет, а делает это в преддверии суда по МН-17 в Гааге, которое должно стартовать 9 марта

скрытый текст
У Нидерландов и без этого совсем негусто с доказательствами вины России, а тут еще и эта великолепная подстава от украинцев. "Вовремя предать - это не предать, а предвидеть", ага. По этим граблям уже набегался Советский Союз, теперь очередь других "международных партнеров" Украины.

Из предстоящего процесса"над русскими" выдернуты главные обвинители, поскольку именно Украина предоставляла голландцам доказательную часть с плохо склеенной "прослушкой донецких террористов", показаниями "свидетелей" и прочей сомнительной мутью. Более того, практически пять лет украинская власть носилась с виной России, как Голум с кольцом Всевластия - и в самый ответственный момент "вдруг" возникло некое расследование, которое и позволило убрать прокуроров из этого дела.

И вот теперь в ССГ нет ни одного украинского обвинителя - и для парней из Нидерландов это крайне плохой знак. Это означает, что у ГПУ нет ни единого твердого факта или доказательства участия России в крушении МН-17 - более того, нет таких доказательств и по "донецким террористам". А раз доказательств нет, то и ехать в Гаагу незачем, поскольку эти злобные русские рано или поздно потребуют реальных фактов, а не нарисованных на коленке комиксов - и если голландцы из ССГ еще как-то смогут отморозиться, то у украинцев такого шанса просто нет: именно они являются первоисточником "доказательств".

Честно говоря, я замер в восхищении - так технично и нагло голландцев еще никто не кидал на бабки. Потому что дело об МН-17 в конце концов превратится в дело о компенсациях погибшим - и в этом плане Украина уже влипла по уши, поскольку в ССГ прямо заявляли о вине украинских властей в том, что они не закрыли воздушное движение над зоной боевых действий. То есть с этим у голландцев вообще нет никаких сомнений - но если со временем Европа все-таки решит докопаться до настоящей правды, то проблем у Украины прибавится на порядок.

Безусловно, после прокуроров остались дела и "наработки", но только в них сам черт ногу сломит без участия специалистов, которые и занимались МН-17. И если на Украине это увольнение называют "нормальной ротацией", то голландцы далеко не так оптимистичны: ""Для меня это была единственная вещь в моей жизни", - говорит один из инсайдеров. "Я хотел доказать, что российское правительство виновато в катастрофе MH17. Офицер вздыхает: "моим преемникам придется начинать с самого начала."" (конец цитаты)


https://zen.yandex.ru/media/politicanow/moi...2b8200f2f56d9ed
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
2/20/2020, 8:05:16 AM
(SuperHunter @ 18-02-2020 - 12:05)
Как говорит герой одного американского мультфильма "Вот это поворот"... А через три недели суд... Украина будет иметь бледный вид и заикаться?

В Нидерландах установили, что в районе крушения MH17 не было ни одного комплекса "Бук"

По данным Службы военной разведки и безопасности страны, рейс пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы.

ГААГА, 18 февраля. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media.
Как следует из документа, направленного голландской прокуратуре, "рейс MH17 пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы "Бук-М1".
"Для меня главный вывод заключается в том, что голландская сторона располагала информацией о расположении комплексов "Бук" во время конфликта", - отметил в беседе с корреспондентом ТАСС голландский журналист Макс ван дер Верфф, который вместе с российской журналисткой Яной Ерлашовой является основателем платформы Bonanza Media. "Эту информацию мы не видели ранее, - обратил внимание он. - И голландская сторона в своих документах приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении ни одного "Бука" поблизости от места крушения MH17".

Этот фейк уже разоблачен


Письмо военной разведки Нидерландов, которое приводит в своей публикации ван дер Верфф, ни в чем не противоречит выводам международной следственной группы. В нем перечислены координаты точек, где находились известные разведке украинские и российские комплексы «Бук-М1» и сделан вывод, что ни один из них не мог сбить малайзийский лайнер. Но перечень достоверно известных разведке зенитных комплексов — это не исчерпывающий список «Буков», которые могли находиться в районе катастрофы.

Сам ван дер Верфф отмечает, что часть данных в письме может не соответствовать действительности; правда, он почему-то считает, что это относится лишь к украинским «Букам». Но вполне естественно предположить, что российский «Бук» под номером 332, который, как установила независимая расследовательская группа Bellingcat, был спешно возвращен в Россию после первого же своего выстрела, сбившего MH17, мог остаться незамеченным информаторами нидерландской военной разведки.

На риторический вопрос ван дер Верффа «можно ли поверить, что Украина оставила свои средства ПВО на базах?» есть простой ответ: это вполне возможно, если учесть, что у сепаратистов Донбасса не было своей авиации, а применение российской было невозможно, так как сбитый над украинской территорией военный самолет стал бы неопровержимым доказательством прямого участия России в войне.

Другие документы, приведенные ван дер Верффом, — письмо «свидетеля А26», присланное следователям по электронной почте, и протокол опроса этого свидетеля по телефону. В письме свидетель утверждает, что «за пару минут» до падения MH17 видел круживший над городом Торезом истребитель, а затем услышал взрыв и увидел падающий лайнер, причем никаких следов пуска ракеты с земли не было. Версия эта крайне неправдоподобна, так как разглядеть с земли невооруженным глазом истребитель на высоте около 10 км вряд ли реально, тем более что, по словам свидетеля, погода была пасмурная.

В телефонном разговоре свидетель противоречит своему же письму и не говорит, что видел истребитель, а утверждает, что смог идентифицировать по звуку уже два истребителя. Вполне естественно, что следователи могли отнестись к таким показаниям критически. К тому же техническая экспертиза доказала, что MH17 был сбит именно зенитной ракетой комплекса «Бук», а у истребителя, оснащенного малыми ракетами ближнего боя, не было возможности сбить Boeing на такой высоте.

Столь высоко оцененную Песковым публикацию ван дер Верффа можно считать очередным пополнением коллекции российских фейковых версий гибели MH17, о которых не раз писал The Insider.

https://theins.ru/antifake/202405


По-факту это означает, что ключевая страна, на территории которой и произошло событие с малазийским лайнером, просто-напросто убирает к чертовой бабушке всех прокуроров, связанных с этим делом. Причем не просто увольняет, а делает это в преддверии суда по МН-17 в Гааге, которое должно стартовать 9 марта

Не страна, а конкретно президент Зеленский и "полностью его" прокурор.
Ему это еще аукнется.
Marinw
Marinw
Акула пера
2/20/2020, 9:32:07 AM
(SuperHunter @ 19-02-2020 - 22:09)
На Украине уволили 6 (шесть, Карл!!!) следователей, которые занимались расследованием крушения МН-17... И это накануне суда...


Судя по комментариям, которые я прочла, после того как "клюнула" на этот заголовок - уволили прокуроров не в связи с профпригодностью, а потому как они закончили свою часть расследования
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/20/2020, 4:03:12 PM
(Marinw @ 20-02-2020 - 06:32)
(SuperHunter @ 19-02-2020 - 22:09)
На Украине уволили 6 (шесть, Карл!!!) следователей, которые занимались расследованием крушения МН-17... И это накануне суда...
Судя по комментариям, которые я прочла, после того как "клюнула" на этот заголовок - уволили прокуроров не в связи с профпригодностью, а потому как они закончили свою часть расследования

Очень вовремя закончили...
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
2/24/2020, 11:38:00 PM
"Нидерланды: мы располагаем свидетелем пуска зенитной ракеты по Боингу МН-17

У Международной следственной группы есть свидетель запуска ракеты, которой сбили самолет "Боинг-777" Малайзийских авиалиний рейса MH17 над Донбассом в 2014 году.

Об этом заявил главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке, который занимался расследованием крушения MH17 с самого начала, в эфире шоу "60 минут" канала CBS.

Он утвердительно ответил на вопрос, есть ли у следствия свидетели запуска ракеты, однако не уточнил, сколько именно человек.

Кроме того, по его словам, не вызывает сомнения, что ракета принадлежала России." (с)

Есть свидетели, есть данные, шо ракета русская...Точка. Никакие фейки России не помогли. Да их, собственно, никто и не собирался рассматривать...

00007.gif 00007.gif 00007.gif
Номер
Номер
Удален
2/24/2020, 11:57:56 PM
(Ggolcoy @ 24-02-2020 - 21:38)
"Нидерланды: мы располагаем свидетелем пуска зенитной ракеты по Боингу МН-17

В таких делах технические детали и экспертизы куда существенней, чем показания свидетелей...А уж свидетелей можно найти каких угодно и с любой стороны.Что мы и наблюдаем регулярно, то подслеповатая бабуля увидевшая самолёт на высоте 10 км. и разглядевшая его принадлежность, то этот ...
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
2/25/2020, 12:03:38 AM
(Номер @ 24-02-2020 - 21:57)
В таких делах технические детали и экспертизы куда существенней, чем показания свидетелей...А уж свидетелей можно найти каких угодно и с любой стороны.Что мы и наблюдаем регулярно, то подслеповатая бабуля увидевшая самолёт на высоте 10 км. и разглядевшая его принадлежность, то этот ...

В Нидерландах 100% не дураки сидят, и понимают это не хуже нас с вами. Свидетели - это звенья в цепи неопровержимых доказательств.