Блеск и нищета российской медицины

А вот кстати положительные результаты по короновирусу у нас за последние сутки!!!



Кривая диаграмма неуклонно идет вниз на зло КОЛЛАБОРАЦИОНИСТАМ.....их здесь достаточно!!!

(ps2000 @ 24-05-2020 - 17:14)
(Sorques @ 24-05-2020 - 16:53)
Но я на уровне цифр пытаюсь рассуждать. Рассуждения о качестве медицины в случае применения цифровых показателей будут очень-очень относительны.
Как и применение цифровых показателей в других областях.
Как и применение средних значений и в целом - статистики.
Есть очень много условностей и умение применять цифры играет не малую роль

Несмотря на выросшее качество системы здравоохранения в Косто-Рике - операцию на сердце или на суставах большинство все-таки предпочтет делать в Германии, Израиле или Швейцарии.

Да и ставить качество оказания медицинских услуг в России в прямую зависимость с продолжительностью жизни - не верно.
Все-таки многое зависит от конкретного врача.
Как не верно кричать о том, как мы всем нос утерли в деле борьбы с коронавирусом
Статистику тоже надо применять осторожно.
Например в США ежегодно приезжает большое количество легальных и не легальных эмигрантов из стран с очень низкой продолжительностью жизни.
Как считаете это оказывает влияние на общую продолжительность жизни, и если да то какое?

(PARAND @ 24-05-2020 - 17:24)
А вот кстати положительные результаты по короновирусу у нас за последние сутки!!!



Кривая диаграмма неуклонно идет вниз на зло КОЛЛАБОРАЦИОНИСТАМ.....их здесь достаточно!!! Вам известно значение слова
КОЛЛАБОРАЦИОНИСТ?
А куда вы отнесёте российскую прессу?

За сутки в России от COVID-19 умерло рекордное число человек

Число заболевших COVID-19 за сутки выросло на 8599, передает "Интерфакс" со ссылкой на российский оперативный штаб по борьбе с инфекцией. Суточный прирост новых случаев вновь упал ниже отметки в 9 тысяч.

Всего на сегодняшний день в России выявлен 344 481 случай коронавируса в 85 регионах. Больше всего новых заболевших в Москве - 2516, и это самый низкий показатель за весь май. В Московской области 862 новых заболевших, в Петербурге - 384, в Нижегородской области - 221.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/24may2020/covidbysunday.html
Может следующий раз перед тем как писать бравурные реляции, потрудитесь с фактами ознакомится?
Врачи подмосковного госпиталя Агаларова, на который выделили почти 2 млрд рублей, рассказали о нехватке лекарств и специалистов
Временный госпиталь в "Крокус Экспо" развернули 12 мая, вскоре после того, как Араз Агаларов пожаловался на финансовые трудности. Контракты его компании достались без конкурса. Уже после первой недели работы стали заканчиваться СИЗ. Официально больных с коронавирусом там нет: у всех "внебольничная пневмония".

Подробнее: https://www.newsru.com/

(Misha56 @ 24-05-2020 - 17:36)
(PARAND @ 24-05-2020 - 17:24)
А вот кстати положительные результаты по короновирусу у нас за последние сутки!!!



Кривая диаграмма неуклонно идет вниз на зло КОЛЛАБОРАЦИОНИСТАМ.....их здесь достаточно!!! Вам известно значение слова
КОЛЛАБОРАЦИОНИСТ?
Конечно Миш известно!
Коллаборацианист это МИша человек который из чувства наживы идет на все и даже на на то что вещает против своей же страны хотя в ней и живет или жил!!!
А здесь достаточно таких которые постоянно охаивают Россию не смотря ни на что !Постоянно высказывают негативное отношение к ней!
Я вот какая бы Россия не была и медицина в ней я стараюсь защищать ее так как это моя родина,а вы постоянно изыскивает в ней негатив....становясь на сторону запада!

(Misha56 @ 24-05-2020 - 17:29)
Статистику тоже надо применять осторожно.
Например в США ежегодно приезжает большое количество легальных и не легальных эмигрантов из стран с очень низкой продолжительностью жизни.
Как считаете это оказывает влияние на общую продолжительность жизни, и если да то какое?
Мне не совсем понятно - зачем задавать риторический вопрос
Я вроде как именно о том и говорил - цифры не всегда характеризуют истинное положение и их надо применять с осторожностью

Паранд, а если не из "чувств наживы ", а из идейных соображений, но уже не коллаборационист?

(Sorques @ 24-05-2020 - 18:07)
Паранд, а если не из "чувств наживы ", а из идейных соображений, но уже не коллаборационист?
Но все равно там уже сквозит изменой....как бы не говорили)))

(PARAND @ 24-05-2020 - 17:50)
Я вот какая бы Россия не была и медицина в ней я стараюсь защищать ее так как это моя родина
Зачем защищать то, что плохо.
Вы много раз критиковали качество наших врачей.
Считаете что медицина может быть хорошей, если врачи плохие

(PARAND @ 24-05-2020 - 18:11)
(Sorques @ 24-05-2020 - 18:07)
Паранд, а если не из "чувств наживы ", а из идейных соображений, но уже не коллаборационист? Но все равно там уже сквозит изменой....как бы не говорили)))
А чем коллаборационист отличается от революционера?

(PARAND @ 24-05-2020 - 18:11)
Но все равно там уже сквозит изменой....как бы не говорили)))
Паранд, вы не совсем правильно понимаете значение некоторых слов.. Коллаборационизм, это сотрудничество с врагом, граждан оккупированной страны или с той которую ведут войну..
Итальянский рабочий, который уехал на заработки в Австралию, по вашему коллаборационист? Вопрос риторический..

Можете не отвечать, так как тема совсем другая, но просто вы неправильно используете слова..

(Sorques @ 24-05-2020 - 15:48)
(Jeyn @ 24-05-2020 - 14:24)
а я привела пример что по документам американская медицина получает из бюджета США в 100 раз больше чем российская . Просто интересно, а где документы, которые вы как бы предоставили?

Вот по этой ссылке, ну никак не получается что США тратит более чем в 100 раз, а примерно в 20, но как вам уже писали, дело в разнице зарплат и стоимости инфраструктуры, поэтому по сути тратят просто в несколько раз больше., но никак не в сто... Или цены и зарплаты у нас одинаковые?

Так что ссылкой о моих словах, которой я просил ? Просто так написали? Я так и думал.. США тратят на медицину 17% от 20,5 триллиона $ а Россия 5% от 1,6 триллиона , получается примерно 42 раза , да не 100 раз но всё равно невероятно много , а в итоге США в большой задницей со своим здравоохранением и что бы хоть как то оправдаться пытаются обвинить Россию в попытках занизить смертность.
Что разве что то не так?
И ещё если вам не нравится прямое сравнения в долларах не учитывая национальные особенности , то почему вы тогда каждый раз уровень жизни и ВВП России сравниваете с другими странами исключительно в долларах не делая поправку на национальные особенности.

(Jeyn @ 24-05-2020 - 19:50)
И ещё если вам не нравится прямое сравнения в долларах не учитывая национальные особенности , то почему вы тогда каждый раз уровень жизни и ВВП России сравниваете с другими странами исключительно в долларах не делая поправку на национальные особенности.
Какие национальные особенности? Вы о чем?
Зарплаты медиков и вообще оплата труда, это национальная особенность?
Я выше привел пример с Коста Рикой, медицина такая же как в Европе или США, а траты на нее дешевле, ибо зарплаты врачей, аренда земли под мед. учреждения, просто себестоимость товаров и услуг ниже..
Так же и в России.. От того что США тратит больше в 20 раз, это означает только другие зарплаты персонала мед. учреждений и стоимость услуг и инфраструктуры.. Но никак не в 20 раз лучшую медицину или что остальное распилили..
Но насчет "национальных особенностей " улыбнули..)

(Jeyn @ 24-05-2020 - 19:50)
(Sorques @ 24-05-2020 - 15:48)
(Jeyn @ 24-05-2020 - 14:24)
а я привела пример что по документам американская медицина получает из бюджета США в 100 раз больше чем российская . Просто интересно, а где документы, которые вы как бы предоставили?

Вот по этой ссылке, ну никак не получается что США тратит более чем в 100 раз, а примерно в 20, но как вам уже писали, дело в разнице зарплат и стоимости инфраструктуры, поэтому по сути тратят просто в несколько раз больше., но никак не в сто... Или цены и зарплаты у нас одинаковые?

Так что ссылкой о моих словах, которой я просил ? Просто так написали? Я так и думал.. США тратят на медицину 17% от 20,5 триллиона $ а Россия 5% от 1,6 триллиона , получается примерно 42 раза , да не 100 раз но всё равно невероятно много , а в итоге США в большой задницей со своим здравоохранением и что бы хоть как то оправдаться пытаются обвинить Россию в попытках занизить смертность.
Что разве что то не так?
И ещё если вам не нравится прямое сравнения в долларах не учитывая национальные особенности , то почему вы тогда каждый раз уровень жизни и ВВП России сравниваете с другими странами исключительно в долларах не делая поправку на национальные особенности. Население США 328.2 миллиона.
Насление России 146,7 млн человек
или 328.2/146.7= в 2.2 раз меньше чем в США.
20,5 триллиона $ /2.2 = 9.3 Триллиона.
Получается США тратят меньше.

Про особенности учёта.

На прошлой неделе умер мой бывший коллега, умер он от обострения почечной недостаточности.
Но возникло обострение на фоне заболевания КОВИД-19.
По этому в статистику он попал как жертва вируса.

А в РФ изобрели термин Внебольничная пневмония.

(Misha56 @ 24-05-2020 - 20:31)
[А в РФ изобрели термин Внебольничная пневмония.
Она всегда была и есть , и короновирус её не отменит.

(Jeyn @ 24-05-2020 - 14:28)
(evgen170361 @ 24-05-2020 - 12:53)
Странный спор у вас однако......Если я заболею (тьфу,тьфу,тьфу),то какая мне разница,от вакцины производства какого государства я вылечился...... и уж точно не буду ходить с гордо поднятой головой, если эта вакцина будет Made in Belarus.....Зуп даю...) А где вы видите спор , тут идёт тупое обсирание российской науки и медицины.
Ослабьте хватку......Вам просто показалось.....Почти все цифры и доводы подкреплены ссылками из открытых источников.

(Sorques @ 24-05-2020 - 20:19)
От того что США тратит больше в 20 раз, это означает только другие зарплаты персонала мед. учреждений и стоимость услуг и инфраструктуры.. Но никак не в 20 раз лучшую медицину или что остальное распилили..
Но насчет "национальных особенностей " улыбнули..)
Я и имела в виду зарплаты врачей и стоимость услуг , а то что вы не поняли это ваша проблема видимо и не хотите понимать .
А ещё оказывается и медицина у них не лучше и её никто не распиливал , но когда я ответила на хайп одного недоумка что у нас и врачи бездари и всё разворовано. и когда я на примерах начала это опровергать тут же все на меня накинулись пытаясь сделать из меня дурочку

(Jeyn @ 24-05-2020 - 21:33)
Я и имела в виду зарплаты врачей и стоимость услуг , а то что вы не поняли это ваша проблема видимо и не хотите понимать .
А ещё оказывается и медицина у них не лучше и её никто не распиливал , но когда я ответила на хайп одного недоумка что у нас и врачи бездари и всё разворовано. и когда я на примерах начала это опровергать тут же все на меня накинулись пытаясь сделать из меня дурочку
То что вы имели ввиду, никому неизвестно, причем даже после того, как я вам несколько объяснил причины разницы в суммах.. Учитесь или не ленитесь доносить свои мысли внятно..
Ссылки я не дождусь на мою защиту кого то там, но на будущее, не приписывайте собеседникам того, что не можете подтвердить.. А
Кроме того, слова о пользователях типа "недоумки" держите при себе, чтобы не было модераторских взысканий.

(Jeyn @ 24-05-2020 - 21:33)
(Sorques @ 24-05-2020 - 20:19)
От того что США тратит больше в 20 раз, это означает только другие зарплаты персонала мед. учреждений и стоимость услуг и инфраструктуры.. Но никак не в 20 раз лучшую медицину или что остальное распилили..
Но насчет "национальных особенностей " улыбнули..) Я и имела в виду зарплаты врачей и стоимость услуг , а то что вы не поняли это ваша проблема видимо и не хотите понимать .
А ещё оказывается и медицина у них не лучше и её никто не распиливал , но когда я ответила на хайп одного недоумка что у нас и врачи бездари и всё разворовано. и когда я на примерах начала это опровергать тут же все на меня накинулись пытаясь сделать из меня дурочку
Зарплаты врачей и стоимость услуг в США из бюджета не оплачивают.

(Misha56 @ 24-05-2020 - 22:09)
(Jeyn @ 24-05-2020 - 21:33)
(Sorques @ 24-05-2020 - 20:19)
От того что США тратит больше в 20 раз, это означает только другие зарплаты персонала мед. учреждений и стоимость услуг и инфраструктуры.. Но никак не в 20 раз лучшую медицину или что остальное распилили..
Но насчет "национальных особенностей " улыбнули..) Я и имела в виду зарплаты врачей и стоимость услуг , а то что вы не поняли это ваша проблема видимо и не хотите понимать .
А ещё оказывается и медицина у них не лучше и её никто не распиливал , но когда я ответила на хайп одного недоумка что у нас и врачи бездари и всё разворовано. и когда я на примерах начала это опровергать тут же все на меня накинулись пытаясь сделать из меня дурочку Зарплаты врачей и стоимость услуг в США из бюджета не оплачивают. только страховки оплачивают
Только в США нет единого бюджета - в каждом Штате свой, и в каждом штате в отношении медицины разные законы

(Misha56 @ 24-05-2020 - 20:31)
(Jeyn @ 24-05-2020 - 19:50)
США тратят на медицину 17% от 20,5 триллиона $ а Россия 5% от 1,6 триллиона , получается примерно 42 раза , да не 100 раз но всё равно невероятно много , а в итоге США в большой задницей со своим здравоохранением и что бы хоть как то оправдаться пытаются обвинить Россию в попытках занизить смертность.
Что разве что то не так?
И ещё если вам не нравится прямое сравнения в долларах не учитывая национальные особенности , то почему вы тогда каждый раз уровень жизни и ВВП России сравниваете с другими странами исключительно в долларах не делая поправку на национальные особенности. Население США 328.2 миллиона.
Насление России 146,7 млн человек
или 328.2/146.7= в 2.2 раз меньше чем в США.
20,5 триллиона $ /2.2 = 9.3 Триллиона.
Получается США тратят меньше.

Про особенности учёта.

На прошлой неделе умер мой бывший коллега, умер он от обострения почечной недостаточности.
Но возникло обострение на фоне заболевания КОВИД-19.
По этому в статистику он попал как жертва вируса.

А в РФ изобрели термин Внебольничная пневмония. Браво бис!!!! Браво бис!!!!
Миша ваши перлы и безграмотность поражает, особенно в сфере математики.
Браво бис!!!! Браво бис!!!!


Я надеюсь вы не настолько отупели, что забыли что в РФ существует своя валюта рубль, и соответственно все бюджеты считают в рублях.
Очень смешно выглядит ваша безграмотность....
Когда оппонент вам говорит что вы тратите 17% от 20.5трл долл а РФ 1,6 трилинов но уже рублей. А вы делаете такой вот расчётик "математический.... гениальный по глубине своей глупости:

(Misha56 @ 24-05-2020 - 20:31)

Насление России 146,7 млн человек
или 328.2/146.7= в 2.2 раз меньше чем в США.
20,5 триллиона $ /2.2 = 9.3 Триллиона.
Получается США тратят меньше.



Для неучей типа вас
20,5 трл долл от них 17% ==348,5млрд долл столько тратит США
1,6 трл рублёв это курс 1$ к 71руб ==22,535 млрд долл столько тратит РФ.

Тут все очевидно при населении в 2,2 раза меньше(это вы высчитали правильно), бюджет в 15 раз меньше. Те другими словами расходы в 33 раза эффективнее.