Белоруссия уходит?

1. Да, Белоруссия отдаляется от России
22
2. Нет, все останется, как прежде
21
3. Другое мнение
6
Всего голосов: 49
lozdok
2/13/2017, 1:48:24 AM
(OutSideR @ 12-02-2017 - 23:42)
Просто есть ответственность ...

и в чем она выражается?
OutSideR
2/13/2017, 1:57:49 AM
(lozdok @ 12-02-2017 - 22:48)
(OutSideR @ 12-02-2017 - 23:42)
Просто есть ответственность ...
и в чем она выражается?

Ответственность проявляется в сказанных словах )

кто такой Янукович в этом топике и какое он имеет отношение к РБ? )
lozdok
2/13/2017, 2:02:20 AM
(OutSideR @ 12-02-2017 - 23:57)
(lozdok @ 12-02-2017 - 22:48)
(OutSideR @ 12-02-2017 - 23:42)
Просто есть ответственность ...
и в чем она выражается?
Ответственность проявляется в сказанных словах )

кто такой Янукович в этом топике и какое он имеет отношение к РБ? )

ну так я же его вскользь упомянул, написав о Лукашенко. если не прав, извините.
OutSideR
2/13/2017, 2:31:28 AM
(lozdok @ 12-02-2017 - 23:02)
ну так я же его вскользь упомянул, написав о Лукашенко. если не прав, извините.

Да нормально все )))
Диванное общение кухонного разлива 00077.gif
Xyлiган
2/13/2017, 4:54:04 PM
Граница Беларуси и России: паспорта смотрят, но не проверяют
В первый день действия режима пограничной зоны, который ввела Россия на рубеже с Беларусью, «Комсомолка» отправилась на границу
Пограничных столбов пока нетПограничных столбов пока нет

https://www.kp.by/daily/26639/3659231/

то ли еще будет ой ой ой
Зубр-С
2/13/2017, 5:42:13 PM
(Румпельштицкин @ 02-02-2017 - 16:19)
Друзей-то почти не осталось ... Беларусь да Сербы. С Беларусью поругаемся, Сербы в 2019 году возможно в Евросоюз вступят ...

Да, это так: Беларусь "последняя из могикан"...
Xyлiган
2/13/2017, 5:59:19 PM
(Зубр-С @ 13-02-2017 - 15:42)
Беларусь "последняя из могикан"...
типа, строит фигвамы всем?
отмените смертную казнь? - фиг вам
признаете Крым, Абхазию?- фиг вам
зато никогда Беларусь не оспаривала старшинство Старшего брата /России/ во всем - у ямы у них на дорогах глубже, и чиновники берут взятки больше, и законы пишут чаще, и не выполняют их тоже.
Чем больше читаю на данную тему российские ресурсы, тем больше прихожу к выводу, что идет накачка негатива, и все в репертуаре голодные приемыши кусать руку вздумали.
ну ну, забыли поговорку видать - что ничего так сильно не объединяет ....
Andy Warhol
2/13/2017, 5:59:23 PM
(von Tern @ 09-02-2017 - 03:54)
Да, верфи Николаева это для РФ № 1 в Украине, а Мотор-Сич конечно №2: строительство кораблей и ракет... Ну понимаю, что нормальные ракеты в РФ не могут построить, но что хотят строить на верфях? Корыта типа "Кузнецова"?

"Кузю" как раз и строили на Николаевской верфи.
kotas13
2/15/2017, 1:36:15 AM
Белоруссия торгуется о размещении российской авиабазы на своей территории
скрытый текст
Натянутые отношения между Россией и Белоруссией ухудшились ещё больше после категоричного отказа Минска размещать в Бобруйске базу российских ВВС. Александр Лукашенко заявил, что с военной точки зрения размещение дополнительного военного контингента бесполезно, предложив вместо строительства авиабазы передать Белоруссии 20 боевых самолётов для усиления совместной системы ПВО.

«Наша Версия» разобралась, нужна ли России военная база в Белоруссии и почему белорусы отказываются размещать российский военный контингент на своей территории.

Вопрос постоянного военного присутствия российской военной авиации в Белоруссии активно обсуждается уже почти семь лет. В декабре 2013 года, казалось, ситуация сдвинулась с мёртвой точки – тогда на аэродром в Барановичах даже было переброшено звено передового базирования: четыре самолёта Су-27СМ, которые некоторое время несли боевое дежурство совместно с ВВС Белоруссии. После этого появилась информация о создании авиационной комендатуры и возможном размещении российских самолётов также в районе Лиды. В конце 2014 года речь о создании российской военной базы велась ещё более предметно – министр обороны Сергей Шойгу заявил, что с 2015 года на аэродроме под Бобруйском должен быть развёрнут авиаполк из двенадцати истребителей Су-27 и двух Су-27УБ, а также четырёх вертолётов Ми-8. Однако эти планы не были реализованы; более того, уже в октябре 2015 года Лукашенко заявил, что российскую военную базу на территории Белоруссии создавать не планируется.

Леонид Ивашов, президент Академии геополитических проблем, в 1996–2001 годах – начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны, генерал-полковник:

– В настоящее время Минск держит нейтралитет. Белорусское руководство не хочет обострения отношений со своими западными соседями, поскольку с ними налажены крепкие экономические связи. Более того, сложно понять, зачем России понадобилась авиационная база в Белоруссии. С военной точки зрения её нахождение в Белоруссии неочевидно – существуют договорённости, согласно которым Лукашенко готов предоставить аэродром, и раньше как раз планировалось, что в случае необходимости в связи с обострением ситуации российский авиаполк будет переброшен на белорусский аэродром. По всей видимости, в этой ситуации нужно найти совместное решение. В любом случае нельзя выносить эти противоречия на уровень руководства стран, необходимо сначала скоординироваться на совместных коллегиях двух министерств обороны. Именно здесь нужно договариваться – если же военные не договорятся, то обострять на политическом уровне эту ситуацию нецелесообразно.

Белорусы забыли о договорённостях

Тем не менее в сентябре 2015 года президент России Владимир Путин распорядился подписать соглашение о создании российской авиабазы в Белоруссии, поручив российским Минобороны и МИДу провести переговоры с Минском. Предполагалось, что для обеспечения безопасности российских границ на этом направлении на авиабазе под Бобруйском будет размещён весьма серьёзный контингент: полк фронтовых бомбардировщиков, полк истребителей-бомбардировщиков и полк истребителей. Однако 6 октября, за несколько дней до очередных президентских выборов в Белоруссии, Лукашенко вопреки договорённостям отказался размещать на белорусской территории авиабазу ВКС РФ. При этом он заявил, что даже не обсуждал с Россией создание военной базы на территории республики. В апреле 2016 года в белорусском МИДе категорично заявили, что данный вопрос окончательно закрыт. В развитие ситуации в октябре 2016 года группа блогеров сообщила о том, что четыре Су-27СМ, ранее находившиеся на дежурстве в Барановичах, не обнаруживаются на свежих спутниковых снимках с мая 2016 года, на основании этого был сделан вывод, что самолёты возвращены в Россию. Официально о выводе самолётов, если данный факт имел место, не сообщалось властями ни России ни Белоруссии.

Напомним, что первоначально заявления о размещении в Белоруссии российской военной базы появились на фоне подготовки США к созданию эшелонов ПРО в странах Центральной Европы. Однако в мае прошлого года в российском МИДе заявили, что создание авиабазы не связано со строительством ЕвроПРО – она нужна для того, чтобы способствовать организации совместной охраны внешней границы Союзного государства. Действительно, Белоруссия давно уже является военным союзником России, страны имеют общую систему ПВО и входят в состав блока ОДКБ. Сейчас в Белоруссии находятся российские военнослужащие – здесь расположены два крупных российских военных объекта: РЛС «Волга» в Ганцевичах (возле Барановичей) и 43-й узел связи ВМФ в Вилейке. Первый объект, поставленный на боевое дежурство в октябре 2003 года, входит в состав системы предупреждения о ракетном нападении, Россия арендует его до 2020 года. Второй обеспечивает связь Главного штаба ВМФ с атомными подводными лодками, несущими боевое дежурство в районах Атлантического, Индийского и частично Тихого океанов. Однако появление российской авиабазы будет означать, что военное присутствие РФ в Белоруссии переходит на новый уровень. На собственной базе, по оценкам экспертов, Россия сможет размещать различные типы военных самолётов, включая те, которые способны нести ядерное оружие. Примечательно, что в проекте соглашения по базе ни номенклатура вооружений, ни численность личного состава так и не были озвучены.

Оружие в обмен на военное присутствие

Политологи констатируют, что упрямство и нежелание белорусов размещать на своей территории российскую базу является следствием складывающейся политической ситуации. С учётом действий РФ на Украине и в Сирии присутствие российских войск стало восприниматься в Европе как источник угрозы. И такое отношение в случае размещения авиабазы может автоматически распространиться и на Белоруссию. Потому появление базы становится в понимании Лукашенко угрозой для наметившейся оттепели в отношениях Минска с Западом, которые на фоне конфликта между Россией и Украиной заметно улучшились. Белоруссии удалось выступить в качестве посредника, площадки для переговоров по Донбассу. На фоне нынешних обвинений в адрес России в вооружённой агрессии по отношению к Украине и аннексии Крыма претензии к Лукашенко как к «последнему диктатору Европы» отошли на второй план. Однако не исключено, что в настоящее время идёт очередной торг. И возможно, размещение базы будет слишком дорого стоить России. В частности, Лукашенко в последнее время много говорил о необходимости военного сотрудничества с Россией, поэтому не исключено, что будут поставлены условия, что в обмен на уступки белорусская армия должна будет пополниться новым и современным российским вооружением.

Александр Перенджиев, эксперт Ассоциации военных политологов:

– Размещая на своей территории российские самолёты, Минск вступает в военное противодействие со странами НАТО. При этом очевидно, что белорусское руководство хочет дистанцироваться от противостояния с альянсом. С оперативной точки зрения в рамках Союзного государства правильно иметь военную базу в Белоруссии, для того чтобы противодействовать нажиму войск НАТО. Но у нас несовершенное Союзное государство, нет общей армии, разные главнокомандующие. При этом Лукашенко, который, несомненно, остаётся союзником, хочет демонстрировать миру свою самостоятельность. Очевидно, что Лукашенко не против России, но одновременно не хочет обострять отношения с теми государствами, с которыми у Москвы существуют разногласия. Надо понимать, что у Белоруссии есть интересы, которые зачастую отличаются от российских.

Возможно, будет найден какой-нибудь более мягкий вариант по размещению российской авиабазы на территории Белоруссии. За основу, возможно, будет взят опыт Киргизии, где руководство сначала заявило, что не хочет иметь на своей территории российские базы. Тем не менее страны пришли к соглашению, что все военные объекты будут объединены в одну базу, после этого военное сотрудничество продолжается. Наверное, и здесь какая-нибудь формула будет выработана. Может быть, будет применён вариант с так называемой гостевой базой, который опробовался в Иране, где российские стратегические бомбардировщики размещались на краткосрочное время.

https://versia.ru/belorussiya-torguetsya-o-...voej-territorii

Торговля за каждую мелочь. Как-то не солидно...
sapporo1959
2/15/2017, 1:54:08 AM
(kotas13 @ 14-02-2017 - 23:36)
Белоруссия торгуется о размещении российской авиабазы на своей территории

А зачем вам россиянам база то я не понял? Мне вот как пенсионеру российскому переехавшему на местожительство на родину российское правительство не нашло да же и пяти тысяч что бы дать из за своей бедности и тут же про базы что то мечтают.Так что деньги надо экономить правительству,а то опять пенсионерам не хватит.
ALEX0404
2/15/2017, 12:13:37 PM
Вот ИМХО, доходчиво весьма написано:


Соратники, камрады, друзья и сябры. Конфликта у России и Белоруссии нет. Есть позиция конкретного политика сотоварищи, который всю свою длинную каденцию балансирует на грани экономического краха. Печально будет, если он-таки дотолкает свою страну, куда бы не хотелось. Надо отдать должное, до сих пор он умел вовремя останавливаться.

Раз. Россия никого не собирается оккупировать или иным каким-то способом присоединять. Дануегонафиг, в третий раз экономический подъём национальным окраинам обеспечивать, раньше, чем мы у себя нормальную жизнь наладим.

... В победившем в силу геостратегического положения Крыму дел ещё на полпоколения, и это как минимум. Те, кто считает, что Путин окончательно крышей поехал, Украину/Молдавию/Белоруссию присоединять, у вас хоть толика разума есть? Ну, хотя бы, чтобы вилкой мимо рта не промахиваться? Блинн, деньги где брать, чтобы экономику этих стран хотя бы на самоокупаемость вывести?


скрытый текст
Два. Законсервированная модель со времён Белорусской ССР экономики Беларуси страдает одним исходным недостатком: экономическая модель СССР не предполагала экономической самостоятельности республик, там был единый народно-хозяйственный комплекс. Западным окраинам почему везло – предприятия, которые в технологической цепочке выпускали конечный продукт, ставились ближе к западным границам. Просто таким образом торговать с буржуями и странами соцлагеря было удобно. Если бы Европа располагалась со стороны Китая, то эти предприятия стояли бы на Дальнем Востоке...

...Поэтому предприятия Беларуси работать вне кооперации с РФ не могут. За исключением некоторых отраслей, не играющих решающей роли. Не так? Какие двигатели стоят на тягачах МЗКТ? Не ярославские, не?

Три. Россия сейчас на войне. В 2014м до коллективного Запада окончательно допёрло, что русские за империю говорят всерьёз, а не под стакан потрындеть решили. Ага, и делают. Посему и ответочка всерьёз тоже полетела. Короче, закусились не по-детски. А разговор с соратнегами для мира и для войны – он разный. Вот и объяснили, наконец, Лукашенко, что для разных уровней отношений есть разная тактика этих отношений:

- хочешь нефть/газ занедорого? Не вопрос. Только давай обсудим вот что: ты долю малую от переработки на внутренний рынок Союза даёшь по льготной цене тоже, и не торгуешь с теми, с кем мы торговать не хотим. А, ты решил хохляцкой хунте по-дружески поставками помочь, чтобы тем воевать со своим народом сподручней было, и тебе на внутренний рынок уже не хватает? Не вопрос. Объёмы и тех, и тех поставок известны, остальное у тебя с Западом законтрактовано и самому надо. Вот эти объёмчики мы тебе ласково так и подрежем;

- хочешь свои товары на российский рынок? Не вопрос...
Вот зачем было закрытую команду давать – контрабандой заниматься? С понтом, «это наша возможность заработать»? Терпелка – она, знаешь, не железная. Тем более, что российские товары ты на свой рынок не пускаешь, а нам уже продал больше, чем вырастил. И, чем разбираться, сколько туш в рефрижераторе выращено под Минском, сколько – под Варшавовой, сколько – под Киевом, мы тебе вот что скажем: или сам их сортируй перед поставкой, или всё закроем нафиг.

- хочешь контракты на поставку в Вооружённые Силы? Не вопрос. Только видишь ли, мы уже что с западными партнёрами, что с Украиной пару раз прокололись, теперь поставки вооружения и военной техники – только с предприятий, что под нашим контролем будут. Готов продать МЗКТ? Готов? Ну, мы тут посчитали, с твоими же требованиями – социалку не убирать (а все – в цене образца), плюс переоснащение, всё такое, плюс тебе братский подгон… Ах, тебе мало? Извини, нам дешевле самим завод построить. Говоришь, у нас нет ни денег, ни мозгов? Ну-ну. Где-то мы это уже слышали. Да, ещё, на-кось документики, почитай. Про то, как в зоне АТО и на Ближнем Востоке военная техника твоего производства внезапно оказывается. Причём, заметь, не в ЛДНР и не у Асада, а совсем наоборот. Ты не потому ли жопом крутишь, насчёт контроля российского капитала над твоими предприятиями, что твои подпольные поставки заблокируются? Нет? Ну подготовь пока ответы, мы подождём;
.


И напоследок:

Четыре. Богатовекторность у женщины называется блядством. Блядей используют, и, при случае, списывают в утиль. Помните, было такое движение неприсоединения? Ага, его ещё Югославия возглавляла. Они тоже зашибись между гребаных скакали, пока СССР с США разбирались. Когда СССР не стало, Югославия первая же под нож и пошла. Что-то мне подсказывает, что, в случае поражения России, с Беларусью будет то же самое

Полностью здесь https://ladik2005.livejournal.com/472835.html
Xyлiган
2/15/2017, 12:21:33 PM
(kotas13 @ 14-02-2017 - 23:36)
Белоруссия торгуется о размещении российской авиабазы на своей территории

По словам Александра Лукашенко, цель размещения Россией 10 своих самолетов в Бобруйске совершенно неясна с военной точки зрения. Он подчеркнул, что в современной войне самолет может вести бой против сил НАТО примерно 10 минут. Он уточнил, что полеты над Сирией возможны из-за отсутствия систем противовоздушной обороны, а в других странах взлет самолета виден на огромном расстоянии.

Кроме того, Президент обратил внимание на то, что не видит смысла в размещении аэродрома на переднем крае военных действий, тем более самолет может долететь от Смоленска за 4 минуты. Во время обсуждения этого вопроса Президент России согласился, что такая база в Беларуси не нужна. (С)

логично, а чё
в Беларуси, кроме России еще и другие соседи есть, с которыми еще жить да жить...
Xyлiган
2/15/2017, 12:38:01 PM
(ALEX0404 @ 15-02-2017 - 10:13)
И напоследок:

если кому то постоянно говорить о том, что он "не такой, как вам нужен" в итоге последний начинает в это верить и сам.
технология не нова, по этому заявления интернет ресурса в данном ключе только настраивают самый миролюбивых "памярковных" белорусов на нехорошие мысли.
в продолжении - в Беларуси ресурсы и сми не допускают оскорбление руководства "соседей", что не сказать о последних.

Я в общем то много нового узнал о стране в которой живу, прям откровения свыше, особенно про национализм, портреты Бандеры и т.п. /это выше было/, ну ну вперед, дальше будет больше, только такие глупые заявления некоторых "палитологов" или я бы назвал их идиотологами оказывают медвежью услугу, объединяя нацию.
не удивлюсь если в ответ на такое гнобление и ложь, сново Радзіма загаворыць на роднай мове, замечу язык который практически не используется в быту на большей части страны.

А вот название данного топика неудачное я думаю, не Беларусь куда то собирается уходить, а все последние события говорят о том, что России она больше не нужна, во всяком случае в роли суверенного государства, со своим мнением и желаниями.
BEBEta
2/15/2017, 12:47:53 PM
(-ХУЛИ-GUN- @ 15-02-2017 - 10:38)
Я в общем то много нового узнал о стране в которой живу, прям откровения свыше, особенно про национализм, портреты Бандеры и т.п

сново Радзіма загаворыць на роднай мове, замечу язык который практически не используется в быту на большей части страны.

последние события говорят о том, что России она больше не нужна, во всяком случае в роли суверенного государства, со своим мнением и желаниями.

"Не читайте большевистских газет, особенно перед обедом..."©

А давайте! Лично я по-беларусски понимать и говорить начал одновременно с русским и до сих пор не разучился.))

Очень хорошо, что у вас это понимается на ВСЕХ уровнях.
Narziss
2/15/2017, 1:04:28 PM
(-ХУЛИ-GUN- @ 15-02-2017 - 10:38)
А вот название данного топика неудачное я думаю, не Беларусь куда то собирается уходить, а все последние события говорят о том, что России она больше не нужна, во всяком случае в роли суверенного государства, со своим мнением и желаниями.

И главное не поспоришь! В статусе "и нашим и вашим" Беларусь действительно не нужна России. Может после отставки Грыгорыча произойдут качественные перемены к лучшему? Бесконечные интриги и шантажи со стороны "союзного государства Беларусь" уже не актуальны и не цепляют. Прозрение наступило.
ALEX0404
2/15/2017, 1:18:08 PM
(-ХУЛИ-GUN- @ 15-02-2017 - 10:38)
я думаю, не Беларусь куда то собирается уходить, а все последние события говорят о том, что России она больше не нужна, во всяком случае в роли суверенного государства, со своим мнением и желаниями.

Вы обиделись на что-то? Можете обосновать свою точку зрения?

По-моему, в приведенной мной статье все очень ясно расписано. Вы наверно не читали ничего кроме последней цитаты. Я понимаю, там очень многабукв.
Попробую изложить смысл кратко:

1) Конфликта между Россией и Беларусью нет, все происходящее - следствие поведения Лукашенко, который заигрался. И если раньше "батьке" прощали его закидоны, то сейчас не то время.
И наглеть с перепродажей подсанкционных товаров из ЕС не самая лучшая его идея. Равно как и поставлять нефтепродукты из дармовой российской нефти не только на запад, но и киевской хунте. Говоришь, что независимый и куда хочу, туда и продаю? Тогда качай свою, либо покупай по рыночной цене.

2) Беларусь все время "незалежности" не была полностью самодостаточной. Вся ее промышленность - наследство от СССР, в котором Белоруссия была "сборочным цехом".
И за все время "незалежности" этот расклад не поменялся. Беларусь по прежнему интегрирована в российскую цепочку и зависима от России как по сырью (очень дешевому, цена которого позволяла белорусским предприятиям тащить социалку) и комплектующим, так и (самое главное) - рынку сбыта.

Если вы наивно верите, что белорусские товары с радостью и без пошлин пустят в ЕС и разлетаться они будут как горячие пирожки, то увы, вы находитесь на той же ступени развития, что и скакавшие на майдане за ассоциацию Украины с ЕС.

3) Про бандеровцев в моем посте вообще ничего не было. Зачем вы их упомянули - непонятно.
Xyлiган
2/15/2017, 1:56:00 PM
(ALEX0404 @ 15-02-2017 - 11:18)
2) Беларусь все время "незалежности" не была полностью самодостаточной. Вся ее промышленность - наследство от СССР, в котором Белоруссия была "сборочным цехом".
И за все время "незалежности" этот расклад не поменялся. Беларусь по прежнему интегрирована в российскую цепочку и зависима от России как по сырью (очень дешевому, цена которого позволяла белорусским предприятиям тащить социалку) и комплектующим, так и (самое главное) - рынку сбыта.

Если вы наивно верите, что белорусские товары с радостью и без пошлин пустят в ЕС и разлетаться они будут как горячие пирожки, то увы, вы находитесь на той же ступени развития, что и скакавшие на майдане за ассоциацию Украины с ЕС.

А Россия это не наследство СССР?
А кто спорит что рынок сбыта Беларуси в России?
по поводу нефти, согласен хочешь качай свою и продавай, жаль что только свою нефть при СССР выкачали почти в ноль и продали, а так как были только сборочным цехом то бабосы все за отсос пошли великому и могучему.

ступени развития? спасибо что напомнили, а то как то без должных оценок "высших" сего мира, я бы не смог сориентироваться в собственной никчемности, которая ждет гуманитарной помощи при чем срочно. только уже адрес перепишите, на всякий случай
дайте два, очень все ждут
image
а про Бендеру я не вас конкретно имел ввиду, там выше были посты со ссылками на интернет ресурсы которые содержали и подобные грехи белорусской стороны.

а и вопрос такой - а наш там не заигрался в императора?
да и каждый ведет себя так, как ему это позволяют.
Xyлiган
2/15/2017, 2:03:26 PM
(ALEX0404 @ 15-02-2017 - 11:18)
Вы обиделись на что-то? Можете обосновать свою точку зрения?

А совсем забыл ответит, на кого мне обижаться то? на тебя?
да ты мне нахуй не впал, разговоры о политике неблагодарное дело, при чем каждый останется при своем мнении, а при нужной подаче у каждого красное будет и черным и белым. точка зрения? смешно кому она нужна то? за то что видишь и слышишь кругом? так уже видели и слышали много где, только не верили им и утверждали более осведомленные, что все это неправда и ложь.
поеду в мухосранск буду тогда более конкретно анализировать ситуацию в США например.
BEBEta
2/15/2017, 2:05:17 PM
(sapporo1959 @ 12-02-2017 - 21:40)
Вот ждет когда обратно его в Киев повезут на место ставить,


так что чего за него так переживать то,а тем паче и к Лукашенко его приплетать?

Так его и "поставили на место"туда, где и должен быть !

Лукашенко таких ухарей на порог не пустит, по крайней мере шапку в его присутствии будет в руках держать.)))
ALEX0404
2/15/2017, 5:49:37 PM
(-ХУЛИ-GUN- @ 15-02-2017 - 12:03)
да ты мне нахуй не впал,

На этом форуме с сегодняшнего дня разрешили так выражаться? Или это только модерам можно?