Белоруссия уходит?
1. Да, Белоруссия отдаляется от России
22
2. Нет, все останется, как прежде
21
3. Другое мнение
6
Всего голосов: 49
sapporo1959
Грандмастер
2/27/2017, 3:31:25 PM
(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 12:59)
У меня одноклассница Сахалинская летом в Киев ездила,так представляете то же жива осталась,хоть и полковник запаса.Да и в обще мне кажется,что в той же Москве гораздо больше шансов встретить земляка с кинжалом,чем в Киеве бандеровца.
Жив-здоров.
PS Маршей и шествий бывших СС-овцев не видел, хотя хотел бы посмотреть.
Ибо до этого слышал по рос-тиви о том, что: "Во Львове прошел очередной парад бывших военнослужащих дивизии СС "Галичина", которые браво маршировали в центре города."
Я еще тогда подумал, как это так, "браво"? Самому младшенькому из оставшихся в живых военнослужащему сего подразделения где то лет 90 с хвостиком.
Но вот как то не сподобился увидеть, опоздал наверное))
У меня одноклассница Сахалинская летом в Киев ездила,так представляете то же жива осталась,хоть и полковник запаса.Да и в обще мне кажется,что в той же Москве гораздо больше шансов встретить земляка с кинжалом,чем в Киеве бандеровца.
ALEX0404
Мастер
2/27/2017, 3:41:27 PM
(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 13:27)
(ALEX0404 @ 27-02-2017 - 13:07)
Вот тут я согласен с вами. Я, кстати, тоже считаю, что на Украине "воины УПА", что в Прибалтике "ветераны СС" на этих шествиях - просто старые мошенники. Потому что слишком молодо выглядят и явно не могли носить оружие в то время.
Но при чем здесь это? Вы свою защиту строите на том, что старики в форме УПА - не настоящие "воины УПА", а значит "бандеровцев на Украине нет", или что? Я не пойму.
Для меня разницы нет. Между настоящим ветераном, сражавшимся плечом к плечу с Бандерой, старым проходимцем, желающим срубить деньжат на том, что он выдает себя за воина Бандеры и между молодым рагулем, идущим с факелом по Киеву под портретом Бандеры. Пусть второй и третий не стреляли в советских солдат, но они кричат о том, как ненавидят Россию, они боготворят военного преступника. Они хотят "москалей на ножи" и "резать русню". Мне этого достаточно.
(ALEX0404 @ 27-02-2017 - 13:07)
Я думаю, что вряд ли каждый день они там подобные парады устраивают.
Вы можете вообще логично рассуждать? Моя реплика о том, что САМОМУ молодому из оставшихся в живых военнослужащих СС за 90 лет, прошла мимо вашего внимания?
Люди в таком возрасте не то что на марши и шествия, на горшок то уже с трудом ходят.
Вот тут я согласен с вами. Я, кстати, тоже считаю, что на Украине "воины УПА", что в Прибалтике "ветераны СС" на этих шествиях - просто старые мошенники. Потому что слишком молодо выглядят и явно не могли носить оружие в то время.
Но при чем здесь это? Вы свою защиту строите на том, что старики в форме УПА - не настоящие "воины УПА", а значит "бандеровцев на Украине нет", или что? Я не пойму.
Для меня разницы нет. Между настоящим ветераном, сражавшимся плечом к плечу с Бандерой, старым проходимцем, желающим срубить деньжат на том, что он выдает себя за воина Бандеры и между молодым рагулем, идущим с факелом по Киеву под портретом Бандеры. Пусть второй и третий не стреляли в советских солдат, но они кричат о том, как ненавидят Россию, они боготворят военного преступника. Они хотят "москалей на ножи" и "резать русню". Мне этого достаточно.
von Tern
Профессионал
2/27/2017, 4:39:39 PM
(Sinnerbi @ 27-02-2017 - 13:26)
(von Tern @ 27-02-2017 - 11:33)
Согласно переписи в 1989 году во Львове русских было до 130 тыс. Сечас уже меньше 50. А в реальности куда они делись и почему?
Откуда я знаю! Я этим вопросом не занимался. Да я и не из Львова, а с Тернополя (90-100 км восточнее).
Но предположения имею:
1. Съедены ветеранами-бандеровцами и ихними детьми с внуками...
2. Вымерли все от голода, поскольку никто им не продавал продукты, слыша русскую речь... А українську мову они не знали (не выучили)....
3. Эмигрировали в поисках лучшей жизни на историческую Родину или в Европу/США...
(sapporo1959 @ 27-02-2017 - 13:31)
У меня одноклассница Сахалинская летом в Киев ездила,так представляете то же жива осталась,хоть и полковник запаса.Да и в обще мне кажется,что в той же Москве гораздо больше шансов встретить земляка с кинжалом,чем в Киеве бандеровца.
Было бы хорошо понять, что под этим термином "бандеровцы" подразумевается. Если это люди, разговаривающие на украинском языке, стремящиеся в Европу, а не в ХХХпу, признающие свою культуру, историю и т.д., а не московскую, то тогда большинство жителей Украины - бандеровцы. В т.ч. и русскоговорящие. Но если под этим подразумеваются бандиты, вешающие, расстреливающие, съедающие и т.д. людей на каждом шагу, то таких в Украине почти нет. Те, что такое делали, сидят в тюрьме. Или будут сидеть...
(von Tern @ 27-02-2017 - 11:33)
Согласно переписи в 1989 году во Львове русских было до 130 тыс. Сечас уже меньше 50. А в реальности куда они делись и почему?
Откуда я знаю! Я этим вопросом не занимался. Да я и не из Львова, а с Тернополя (90-100 км восточнее).
Но предположения имею:
1. Съедены ветеранами-бандеровцами и ихними детьми с внуками...
2. Вымерли все от голода, поскольку никто им не продавал продукты, слыша русскую речь... А українську мову они не знали (не выучили)....
3. Эмигрировали в поисках лучшей жизни на историческую Родину или в Европу/США...
(sapporo1959 @ 27-02-2017 - 13:31)
скрытый текст
(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 12:59)
Жив-здоров.
PS Маршей и шествий бывших СС-овцев не видел, хотя хотел бы посмотреть.
Ибо до этого слышал по рос-тиви о том, что: "Во Львове прошел очередной парад бывших военнослужащих дивизии СС "Галичина", которые браво маршировали в центре города."
Я еще тогда подумал, как это так, "браво"? Самому младшенькому из оставшихся в живых военнослужащему сего подразделения где то лет 90 с хвостиком.
Но вот как то не сподобился увидеть, опоздал наверное))
Жив-здоров.
PS Маршей и шествий бывших СС-овцев не видел, хотя хотел бы посмотреть.
Ибо до этого слышал по рос-тиви о том, что: "Во Львове прошел очередной парад бывших военнослужащих дивизии СС "Галичина", которые браво маршировали в центре города."
Я еще тогда подумал, как это так, "браво"? Самому младшенькому из оставшихся в живых военнослужащему сего подразделения где то лет 90 с хвостиком.
Но вот как то не сподобился увидеть, опоздал наверное))
Было бы хорошо понять, что под этим термином "бандеровцы" подразумевается. Если это люди, разговаривающие на украинском языке, стремящиеся в Европу, а не в ХХХпу, признающие свою культуру, историю и т.д., а не московскую, то тогда большинство жителей Украины - бандеровцы. В т.ч. и русскоговорящие. Но если под этим подразумеваются бандиты, вешающие, расстреливающие, съедающие и т.д. людей на каждом шагу, то таких в Украине почти нет. Те, что такое делали, сидят в тюрьме. Или будут сидеть...
Anenerbe
Удален 2/27/2017, 5:05:24 PM
А почему в Тернополе много цыган и нигеров? Помните, что Тернополь это вход в рейх.
Отсюда и не умирающие эсэсовцы.
Отсюда и не умирающие эсэсовцы.
von Tern
Профессионал
2/27/2017, 5:11:17 PM
(ALEX0404 @ 27-02-2017 - 13:41)
Я, кстати, тоже считаю, что на Украине "воины УПА", что в Прибалтике "ветераны СС" на этих шествиях - просто старые мошенники. Потому что слишком молодо выглядят и явно не могли носить оружие в то время. Такие же мошенники, как и ветераны войны на парадах в России. Такие-же мошенники. Или... Это ветераны НКВД послевоенных лет, проводившие репрессии в Прибалтике, Украине, Белоруси и в самой России конечно...
Но при чем здесь это? Вы свою защиту строите на том, что старики в форме УПА - не настоящие "воины УПА", а значит "бандеровцев на Украине нет", или что? Я не пойму. Главной целью ОУН было установление независимого соборного национального государства на всей украинской этнической территории.
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии...
Для меня разницы нет. Между настоящим ветераном, сражавшимся плечом к плечу с Бандерой, старым проходимцем, желающим срубить деньжат на том, что он выдает себя за воина Бандеры и между молодым рагулем, идущим с факелом по Киеву под портретом Бандеры.
Следуя Вашим словам:
Для меня тоже нету разницы между настоящим ветераном, сражавшимся за кровавую людоедскую диктатуру Сталина; старым проходимцем, выдающим себя за ветерана войны и между молодым рагулём, идущим с портретом Сталина или Путина и отрицающим всё украинское, ненавидящим весь мир...
Пусть второй и третий не стреляли в советских солдат, но они кричат о том, как ненавидят Россию, они боготворят военного преступника. Они хотят "москалей на ножи" и "резать русню".Так после всего, что Россия (власть) сделала для Украины, мы должны любить Россию (власть), тех товарищей, что поддерживают её имперскую геополитику???
А для нормальных людей конечно "Ласкаво просимо в Україну!"
скрытый текст
(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 13:27)
(ALEX0404 @ 27-02-2017 - 13:07)
Я думаю, что вряд ли каждый день они там подобные парады устраивают. Вы можете вообще логично рассуждать? Моя реплика о том, что САМОМУ молодому из оставшихся в живых военнослужащих СС за 90 лет, прошла мимо вашего внимания?
Люди в таком возрасте не то что на марши и шествия, на горшок то уже с трудом ходят.
(ALEX0404 @ 27-02-2017 - 13:07)
Я думаю, что вряд ли каждый день они там подобные парады устраивают. Вы можете вообще логично рассуждать? Моя реплика о том, что САМОМУ молодому из оставшихся в живых военнослужащих СС за 90 лет, прошла мимо вашего внимания?
Люди в таком возрасте не то что на марши и шествия, на горшок то уже с трудом ходят.
Но при чем здесь это? Вы свою защиту строите на том, что старики в форме УПА - не настоящие "воины УПА", а значит "бандеровцев на Украине нет", или что? Я не пойму. Главной целью ОУН было установление независимого соборного национального государства на всей украинской этнической территории.
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии...
Для меня разницы нет. Между настоящим ветераном, сражавшимся плечом к плечу с Бандерой, старым проходимцем, желающим срубить деньжат на том, что он выдает себя за воина Бандеры и между молодым рагулем, идущим с факелом по Киеву под портретом Бандеры.
Следуя Вашим словам:
Для меня тоже нету разницы между настоящим ветераном, сражавшимся за кровавую людоедскую диктатуру Сталина; старым проходимцем, выдающим себя за ветерана войны и между молодым рагулём, идущим с портретом Сталина или Путина и отрицающим всё украинское, ненавидящим весь мир...
Пусть второй и третий не стреляли в советских солдат, но они кричат о том, как ненавидят Россию, они боготворят военного преступника. Они хотят "москалей на ножи" и "резать русню".Так после всего, что Россия (власть) сделала для Украины, мы должны любить Россию (власть), тех товарищей, что поддерживают её имперскую геополитику???
А для нормальных людей конечно "Ласкаво просимо в Україну!"
von Tern
Профессионал
2/27/2017, 5:14:31 PM
(Anenerbe @ 27-02-2017 - 15:05)
Наверно потому и много, что мы ими любим пообедать. Держим на запас...
А почему в Тернополе много цыган и нигеров? Помните, что Тернополь это вход в рейх.
Отсюда и не умирающие эсэсовцы.
Наверно потому и много, что мы ими любим пообедать. Держим на запас...
Юлий Северенко
Удален 2/27/2017, 5:18:16 PM
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Помимо всего прочего, нынешние патриоты российские забывают, или не знают что С.Бандера при фашистах до конца войны просидел в фашистском конслагере
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии...
Помимо всего прочего, нынешние патриоты российские забывают, или не знают что С.Бандера при фашистах до конца войны просидел в фашистском конслагере
Anenerbe
Удален 2/27/2017, 5:24:02 PM
(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 15:18)
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Он походу все время по лагерям. Уголовник какой то)
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии...
Помимо всего прочего, нынешние патриоты российские забывают, или не знают что С.Бандера при фашистах до конца войны просидел в фашистском конслагере
Он походу все время по лагерям. Уголовник какой то)
Юлий Северенко
Удален 2/27/2017, 5:39:39 PM
(Anenerbe @ 27-02-2017 - 15:24)
Да нет вроде...
После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован германскими властями за несанкционированную попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под домашний арест, а позднее (в начале 1942 года) отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был выпущен руководством Третьего рейха в сентябре 1944 года.©
Он походу все время по лагерям. Уголовник какой то)
Да нет вроде...
После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован германскими властями за несанкционированную попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под домашний арест, а позднее (в начале 1942 года) отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был выпущен руководством Третьего рейха в сентябре 1944 года.©
ALEX0404
Мастер
2/27/2017, 5:41:52 PM
(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 15:18)
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Ага, знаем в каких условиях он сидел. Кому вы решили лапшу-то на уши повесить?
Поучите сами матчасть.
В Интернете ищется на раз. Куча ссылок вываливается. Вот доступным языком написано
Как сидел С. Бандера (ликбез для трактористов
https://www.politforums.net/historypages/1236382389.html
А вот более официально:
В 1942 или 1943 году Бандеру перевели в Заксенхаузен вблизи Берлина, где тогда жили его жена и дочь. Он содержался в одиночной камере специального блока «Целленбау» для важных политзаключённых и находился под постоянным надзором охраны. Здесь, в частности, содержались федеральный канцлер Австрии Курт Шушниг и один из лидеров румынских фашистов Хория Сима. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие — по словам Рудлинга, Бандера жил в сравнительно комфортных условиях, Даллин пишет, что к Бандере было «особое отношение». Условия жизни в этой секции были несравнимы с условиями остальной частью лагеря, например, содержавшиеся в «Целленбау» не только хорошо питались, но и были освобождены от перекличек, могли получать посылки и читать газеты. Кроме того, Бандере разрешали свидания с женой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Тоже мне, мученика нашли. Гитлеровский пес много стал себе позволять и хозяин временно посадил его на цепь.
Не понимаю... Вот вы утверждаете, что на Украине нормальных много. Так что, эти нормальные не могли себе нормального героя выбрать? У вас все герои - предатели. Что Мазепа, что Бандера.
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии...
Помимо всего прочего, нынешние патриоты российские забывают, или не знают что С.Бандера при фашистах до конца войны просидел в фашистском конслагере
Ага, знаем в каких условиях он сидел. Кому вы решили лапшу-то на уши повесить?
Поучите сами матчасть.
В Интернете ищется на раз. Куча ссылок вываливается. Вот доступным языком написано
Как сидел С. Бандера (ликбез для трактористов
скрытый текст
Успехи немецкой армии и быстрое продвижение на восток к середине сентября 1941 стали поводом для Гитлера окончательно отказаться от идеи появления «украинского государства».
5 июля в Кракове был задержан "вождь" Степан Бандера, а 9 июля местное СД арестовало и "премьера". Правда, 14 июля "почетный арест" был заменен на "подписку о невыезде" из Берлина.
Германское руководство потребовало от лидеров ОУН-Б отказаться от Акта 30 июня. Бандеровская пропаганда везде пишет о том, что "вожди ОУН мужественно отказались отказываться, за что и были брошены в концлагерь". Так вот, это ложь голимая. Оба согласились и подписали все, что от них требовалось. Более того, Бандера и Стецько призвали "украинский народ помогать всюду немецкой армии разбивать Москву и большевизм".
Удивительный факт, но после освобождения из под ареста в Берлине Степан Бандера живет на даче Абвера.
Во время их пребывания в Берлине начались многочисленные встречи с представителями различных ведомств, на которых бандеровцы настойчиво уверяли, что без их помощи немецкой армии не одолеть Московию. Пошел многочисленный поток посланий, пояснений, депеш, «деклараций» и «меморандумов» на имя Гитлера, Рибентропа, Розенберга и других фюреров нацистской Германии, постоянно оправдываясь и прося содействия и поддержки. В своих письмах Степан Бандера доказывал свою верность фюреру и немецкой армии и пытался убедить в чрезвычайной необходимости ОУН-б для Германии. Труды Степана Бандеры не были напрасны, благодаря ему, немцы пошли на следующий шаг: Андрею Мельнику позволили и далее открыто выслуживаться перед Берлином, а Степану Бандере приказали изображать противника немцев, чтоб он мог, прикрываясь антинемецкими фразами, сдерживать украинские массы от настоящей, непримиримой борьбы с гитлеровскими захватчиками, от борьбы за свободу Украины.
15 сентября 1941 года Стецько и Бандера были вновь арестованы и помещены в центральную Берлинскую тюрьму, а в январе 1942 - переведены в спец-барак «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен, где уже пребывали различные политические персоны.
В концлагере «Заксенхаузен» Степан Бандера, Ярослав Стецько и еще 300 бандеровцев находились отдельном в бункере «Целленбау», где содержались в хороших условиях. Бандеровцам было позволено встречаться между собой, также они получали продукты и деньги от родственников и ОУН-б. Не редко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными» ОУН-УПА, а также с замком «Фриденталь» (за 200 метров от бункера «Целенбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН. (там трактористы вопили про "без права переписки, в жестоких условиях..." - опять соврали. Даже в Берлин ездили без охраны порой..)
Инструктором в этой школе был недавний офицер специального батальона «Нахтигаль» Юрий Лопатинский, через которого Степан Бандера совершал связь с ОУН-УПА.
Во время пребывания в этом бараке Бандера все так же продолжал поддерживать контакты с Генерал-Губернаторством, хоть и в меньшем объеме. В 1943- начале 1944 к нему присоединись другие лидеры националистов – Т.Бульба-Боровец и А.Мельник. Они, описывая пребывания в этом «учреждении» отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне ее.
Чуть ранее, в том же 1943м,в начале августа, в Сарнах Ровенской области состоялась встреча представителей немецких властей и ОУН по согласованию совместных действий против партизан, затем переговоры были перенесены в Берлин (по некоторым данным, в них участвовали и «сидельцы» из спец-барака). Достигнута договоренность о том, что УПА будет охранять железные дороги и мосты от советских партизан, поддерживать мероприятия немецких оккупационных властей. Взамен Германия обещала снабжать оружием и амуницией части УПА (это как раз тогда, когда "шли жестокие бои УПА с гитлеровцами", по байкам бандеровцев).
Этот факт "заключения" и позволил историкам-националистам сделать из Бандеры и Стецько мучеников. Но, упиваясь описанием страданий лидеров ОУН, они почему-то умалчивают, что "премьер" и "вождь" содержались в привилегированном отделении Заксенхаузена. Если бы фашисты решили окончательно расправиться с Бандерой и Стецько, то их бы поместили в "обычный" концлагерь, где они не продержались три года (братья Бандеры, Олекса и Василий, вместе со Степаном были направлены в концлагерь Заксенхаузен, но потом были переведены в Освенцим на «обычный» режим, где они быстро и погибли в 1942 г. Как – неизвестно, вполне возможно – были убиты другими заключенными из советских военопленных за "особые заслуги". Бандеру и прочих деятелей ОУН от этой участи немцы спасли, "за полезностью").
Бандера, наоборот, сидел в камере 73-го бункера Целенбау, напоминающей гостиничный люкс. Не случайно и заключение их характеризовалось словом "еренгафт", то есть почетный арест ("Обвиняет земля", с. 115).
Бандеру и его сторонников немцы освободили в начале осени 1944. После освобождения немцы предложили Бандере возглавить создающийся ими украинский национальный орган для борьбы с СССР. Зимой 1944—1945, в частности, С.Бандера инструктировал команды «абверштелле» в Кракове и оказался на территории, занятой советскими войсками, откуда его впоследствии переправил на территорию рейха Отто Скорцени (мемуары: Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).
После выхода из нацистского концлагеря Степан Бандера вновь занялся организационными вопросами деятельности ОУН, находясь за пределами Украины, на территории Западной Германии, где находились центральные органы организации .
Т.е. "герой украинских националистов" за всю войну - на Украине так и не появился.. руководя "движением" то с абверовской дачи, то "из концлагеря", а потом ииз"штаб-квартиры в Бонне"..
..
5 июля в Кракове был задержан "вождь" Степан Бандера, а 9 июля местное СД арестовало и "премьера". Правда, 14 июля "почетный арест" был заменен на "подписку о невыезде" из Берлина.
Германское руководство потребовало от лидеров ОУН-Б отказаться от Акта 30 июня. Бандеровская пропаганда везде пишет о том, что "вожди ОУН мужественно отказались отказываться, за что и были брошены в концлагерь". Так вот, это ложь голимая. Оба согласились и подписали все, что от них требовалось. Более того, Бандера и Стецько призвали "украинский народ помогать всюду немецкой армии разбивать Москву и большевизм".
Удивительный факт, но после освобождения из под ареста в Берлине Степан Бандера живет на даче Абвера.
Во время их пребывания в Берлине начались многочисленные встречи с представителями различных ведомств, на которых бандеровцы настойчиво уверяли, что без их помощи немецкой армии не одолеть Московию. Пошел многочисленный поток посланий, пояснений, депеш, «деклараций» и «меморандумов» на имя Гитлера, Рибентропа, Розенберга и других фюреров нацистской Германии, постоянно оправдываясь и прося содействия и поддержки. В своих письмах Степан Бандера доказывал свою верность фюреру и немецкой армии и пытался убедить в чрезвычайной необходимости ОУН-б для Германии. Труды Степана Бандеры не были напрасны, благодаря ему, немцы пошли на следующий шаг: Андрею Мельнику позволили и далее открыто выслуживаться перед Берлином, а Степану Бандере приказали изображать противника немцев, чтоб он мог, прикрываясь антинемецкими фразами, сдерживать украинские массы от настоящей, непримиримой борьбы с гитлеровскими захватчиками, от борьбы за свободу Украины.
15 сентября 1941 года Стецько и Бандера были вновь арестованы и помещены в центральную Берлинскую тюрьму, а в январе 1942 - переведены в спец-барак «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен, где уже пребывали различные политические персоны.
В концлагере «Заксенхаузен» Степан Бандера, Ярослав Стецько и еще 300 бандеровцев находились отдельном в бункере «Целленбау», где содержались в хороших условиях. Бандеровцам было позволено встречаться между собой, также они получали продукты и деньги от родственников и ОУН-б. Не редко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными» ОУН-УПА, а также с замком «Фриденталь» (за 200 метров от бункера «Целенбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН. (там трактористы вопили про "без права переписки, в жестоких условиях..." - опять соврали. Даже в Берлин ездили без охраны порой..)
Инструктором в этой школе был недавний офицер специального батальона «Нахтигаль» Юрий Лопатинский, через которого Степан Бандера совершал связь с ОУН-УПА.
Во время пребывания в этом бараке Бандера все так же продолжал поддерживать контакты с Генерал-Губернаторством, хоть и в меньшем объеме. В 1943- начале 1944 к нему присоединись другие лидеры националистов – Т.Бульба-Боровец и А.Мельник. Они, описывая пребывания в этом «учреждении» отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне ее.
Чуть ранее, в том же 1943м,в начале августа, в Сарнах Ровенской области состоялась встреча представителей немецких властей и ОУН по согласованию совместных действий против партизан, затем переговоры были перенесены в Берлин (по некоторым данным, в них участвовали и «сидельцы» из спец-барака). Достигнута договоренность о том, что УПА будет охранять железные дороги и мосты от советских партизан, поддерживать мероприятия немецких оккупационных властей. Взамен Германия обещала снабжать оружием и амуницией части УПА (это как раз тогда, когда "шли жестокие бои УПА с гитлеровцами", по байкам бандеровцев).
Этот факт "заключения" и позволил историкам-националистам сделать из Бандеры и Стецько мучеников. Но, упиваясь описанием страданий лидеров ОУН, они почему-то умалчивают, что "премьер" и "вождь" содержались в привилегированном отделении Заксенхаузена. Если бы фашисты решили окончательно расправиться с Бандерой и Стецько, то их бы поместили в "обычный" концлагерь, где они не продержались три года (братья Бандеры, Олекса и Василий, вместе со Степаном были направлены в концлагерь Заксенхаузен, но потом были переведены в Освенцим на «обычный» режим, где они быстро и погибли в 1942 г. Как – неизвестно, вполне возможно – были убиты другими заключенными из советских военопленных за "особые заслуги". Бандеру и прочих деятелей ОУН от этой участи немцы спасли, "за полезностью").
Бандера, наоборот, сидел в камере 73-го бункера Целенбау, напоминающей гостиничный люкс. Не случайно и заключение их характеризовалось словом "еренгафт", то есть почетный арест ("Обвиняет земля", с. 115).
Бандеру и его сторонников немцы освободили в начале осени 1944. После освобождения немцы предложили Бандере возглавить создающийся ими украинский национальный орган для борьбы с СССР. Зимой 1944—1945, в частности, С.Бандера инструктировал команды «абверштелле» в Кракове и оказался на территории, занятой советскими войсками, откуда его впоследствии переправил на территорию рейха Отто Скорцени (мемуары: Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).
После выхода из нацистского концлагеря Степан Бандера вновь занялся организационными вопросами деятельности ОУН, находясь за пределами Украины, на территории Западной Германии, где находились центральные органы организации .
Т.е. "герой украинских националистов" за всю войну - на Украине так и не появился.. руководя "движением" то с абверовской дачи, то "из концлагеря", а потом ииз"штаб-квартиры в Бонне"..
..
https://www.politforums.net/historypages/1236382389.html
А вот более официально:
В 1942 или 1943 году Бандеру перевели в Заксенхаузен вблизи Берлина, где тогда жили его жена и дочь. Он содержался в одиночной камере специального блока «Целленбау» для важных политзаключённых и находился под постоянным надзором охраны. Здесь, в частности, содержались федеральный канцлер Австрии Курт Шушниг и один из лидеров румынских фашистов Хория Сима. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие — по словам Рудлинга, Бандера жил в сравнительно комфортных условиях, Даллин пишет, что к Бандере было «особое отношение». Условия жизни в этой секции были несравнимы с условиями остальной частью лагеря, например, содержавшиеся в «Целленбау» не только хорошо питались, но и были освобождены от перекличек, могли получать посылки и читать газеты. Кроме того, Бандере разрешали свидания с женой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Тоже мне, мученика нашли. Гитлеровский пес много стал себе позволять и хозяин временно посадил его на цепь.
Не понимаю... Вот вы утверждаете, что на Украине нормальных много. Так что, эти нормальные не могли себе нормального героя выбрать? У вас все герои - предатели. Что Мазепа, что Бандера.
ALEX0404
Мастер
2/27/2017, 5:45:23 PM
Кстати, паны свидомые. Вам не кажется кощунством рассказывать какой хороший был Бандера в теме о Беларуси? Вы про то, что они творили на территории Белоруссии не знаете? Название "Хатынь" вам ни о чем не говорит?
von Tern
Профессионал
2/27/2017, 5:49:07 PM
(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 15:18)
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии... Помимо всего прочего, нынешние патриоты российские забывают, или не знают что С.Бандера при фашистах до конца войны просидел в фашистском конслагере
Это ничего не значит. И Бандера, и его идеология чужды российскому империализму, поскольку содержат стремления к независимой Украине. А это им, как серпом по ... мошонке... Кстати во всех бывших рэспубликах империи, которые не в союзе с РФ, Россия видит фашистов при власти. Как и в Европе, и США.
Странно только, что (по инфе из разных источников) РФ поддерживает ультранациолистов в Европе, а в Украине видит их везде, хотя даже в парламент эти партии не прошли, разве отдельные депутаты; и этим партиям, судя по риторике Кремля, в Украине быть нельзя. А в Европе - пожалуйста. Видимо потому, что европейскиее партии, отрабатывая деньги Кремля, будут петь аллилуя Кремлю. А вот украинские националисты покажут и ...
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии... Помимо всего прочего, нынешние патриоты российские забывают, или не знают что С.Бандера при фашистах до конца войны просидел в фашистском конслагере
Это ничего не значит. И Бандера, и его идеология чужды российскому империализму, поскольку содержат стремления к независимой Украине. А это им, как серпом по ... мошонке... Кстати во всех бывших рэспубликах империи, которые не в союзе с РФ, Россия видит фашистов при власти. Как и в Европе, и США.
Странно только, что (по инфе из разных источников) РФ поддерживает ультранациолистов в Европе, а в Украине видит их везде, хотя даже в парламент эти партии не прошли, разве отдельные депутаты; и этим партиям, судя по риторике Кремля, в Украине быть нельзя. А в Европе - пожалуйста. Видимо потому, что европейскиее партии, отрабатывая деньги Кремля, будут петь аллилуя Кремлю. А вот украинские националисты покажут и ...
von Tern
Профессионал
2/27/2017, 6:07:57 PM
(ALEX0404 @ 27-02-2017 - 15:41)
Ага, знаем в каких условиях он сидел. Кому вы решили лапшу-то на уши повесить?
Поучите сами матчасть.
В Интернете ищется на раз. Куча ссылок вываливается. Вот доступным языком написано
Как сидел С. Бандера (ликбез для трактористов
https://www.politforums.net/historypages/1236382389.htmlМожно много чего почитать в сети о Бандере. Особенно постарались конечно пропагандисты из Кремля...
А вот более официально:
В 1942 или 1943 году Бандеру перевели в Заксенхаузен вблизи Берлина, где тогда жили его жена и дочь. Он содержался в одиночной камере специального блока «Целленбау» для важных политзаключённых и находился под постоянным надзором охраны. Здесь, в частности, содержались федеральный канцлер Австрии Курт Шушниг и один из лидеров румынских фашистов Хория Сима. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие — по словам Рудлинга, Бандера жил в сравнительно комфортных условиях, Даллин пишет, что к Бандере было «особое отношение». Условия жизни в этой секции были несравнимы с условиями остальной частью лагеря, например, содержавшиеся в «Целленбау» не только хорошо питались, но и были освобождены от перекличек, могли получать посылки и читать газеты. Кроме того, Бандере разрешали свидания с женой.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Тоже мне, мученика нашли. Гитлеровский пес много стал себе позволять и хозяин временно посадил его на цепь. Ладно. Но для Украины, что Гитлер, что Сталин - выродки оба, особенно последний...
Не понимаю... Вот вы утверждаете, что на Украине нормальных много. Так что, эти нормальные не могли себе нормального героя выбрать? У вас все герои - предатели. Что Мазепа, что Бандера.Вот именно, что у нас все наши герои - это предатели вам и вашей гнилой Российской империи!!!
Извините тогда , товарищи-коммунисты или империалисты (как там правильно вас величать - не знаю)...
скрытый текст
(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 15:18)
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии... Помимо всего прочего, нынешние патриоты российские забывают, или не знают что С.Бандера при фашистах до конца войны просидел в фашистском конслагере
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:11)
Кстати после войны фашистские преступники преследовались по всему миру. Но Степан Бандера спокойно себе жил в американской зоне Германии... Помимо всего прочего, нынешние патриоты российские забывают, или не знают что С.Бандера при фашистах до конца войны просидел в фашистском конслагере
Поучите сами матчасть.
В Интернете ищется на раз. Куча ссылок вываливается. Вот доступным языком написано
Как сидел С. Бандера (ликбез для трактористов
скрытый текст
Успехи немецкой армии и быстрое продвижение на восток к середине сентября 1941 стали поводом для Гитлера окончательно отказаться от идеи появления «украинского государства».
5 июля в Кракове был задержан "вождь" Степан Бандера, а 9 июля местное СД арестовало и "премьера". Правда, 14 июля "почетный арест" был заменен на "подписку о невыезде" из Берлина.
Германское руководство потребовало от лидеров ОУН-Б отказаться от Акта 30 июня. Бандеровская пропаганда везде пишет о том, что "вожди ОУН мужественно отказались отказываться, за что и были брошены в концлагерь". Так вот, это ложь голимая. Оба согласились и подписали все, что от них требовалось. Более того, Бандера и Стецько призвали "украинский народ помогать всюду немецкой армии разбивать Москву и большевизм".
Удивительный факт, но после освобождения из под ареста в Берлине Степан Бандера живет на даче Абвера.
Во время их пребывания в Берлине начались многочисленные встречи с представителями различных ведомств, на которых бандеровцы настойчиво уверяли, что без их помощи немецкой армии не одолеть Московию. Пошел многочисленный поток посланий, пояснений, депеш, «деклараций» и «меморандумов» на имя Гитлера, Рибентропа, Розенберга и других фюреров нацистской Германии, постоянно оправдываясь и прося содействия и поддержки. В своих письмах Степан Бандера доказывал свою верность фюреру и немецкой армии и пытался убедить в чрезвычайной необходимости ОУН-б для Германии. Труды Степана Бандеры не были напрасны, благодаря ему, немцы пошли на следующий шаг: Андрею Мельнику позволили и далее открыто выслуживаться перед Берлином, а Степану Бандере приказали изображать противника немцев, чтоб он мог, прикрываясь антинемецкими фразами, сдерживать украинские массы от настоящей, непримиримой борьбы с гитлеровскими захватчиками, от борьбы за свободу Украины.
15 сентября 1941 года Стецько и Бандера были вновь арестованы и помещены в центральную Берлинскую тюрьму, а в январе 1942 - переведены в спец-барак «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен, где уже пребывали различные политические персоны.
В концлагере «Заксенхаузен» Степан Бандера, Ярослав Стецько и еще 300 бандеровцев находились отдельном в бункере «Целленбау», где содержались в хороших условиях. Бандеровцам было позволено встречаться между собой, также они получали продукты и деньги от родственников и ОУН-б. Не редко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными» ОУН-УПА, а также с замком «Фриденталь» (за 200 метров от бункера «Целенбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН. (там трактористы вопили про "без права переписки, в жестоких условиях..." - опять соврали. Даже в Берлин ездили без охраны порой..)
Инструктором в этой школе был недавний офицер специального батальона «Нахтигаль» Юрий Лопатинский, через которого Степан Бандера совершал связь с ОУН-УПА.
Во время пребывания в этом бараке Бандера все так же продолжал поддерживать контакты с Генерал-Губернаторством, хоть и в меньшем объеме. В 1943- начале 1944 к нему присоединись другие лидеры националистов – Т.Бульба-Боровец и А.Мельник. Они, описывая пребывания в этом «учреждении» отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне ее.
Чуть ранее, в том же 1943м,в начале августа, в Сарнах Ровенской области состоялась встреча представителей немецких властей и ОУН по согласованию совместных действий против партизан, затем переговоры были перенесены в Берлин (по некоторым данным, в них участвовали и «сидельцы» из спец-барака). Достигнута договоренность о том, что УПА будет охранять железные дороги и мосты от советских партизан, поддерживать мероприятия немецких оккупационных властей. Взамен Германия обещала снабжать оружием и амуницией части УПА (это как раз тогда, когда "шли жестокие бои УПА с гитлеровцами", по байкам бандеровцев).
Этот факт "заключения" и позволил историкам-националистам сделать из Бандеры и Стецько мучеников. Но, упиваясь описанием страданий лидеров ОУН, они почему-то умалчивают, что "премьер" и "вождь" содержались в привилегированном отделении Заксенхаузена. Если бы фашисты решили окончательно расправиться с Бандерой и Стецько, то их бы поместили в "обычный" концлагерь, где они не продержались три года (братья Бандеры, Олекса и Василий, вместе со Степаном были направлены в концлагерь Заксенхаузен, но потом были переведены в Освенцим на «обычный» режим, где они быстро и погибли в 1942 г. Как – неизвестно, вполне возможно – были убиты другими заключенными из советских военопленных за "особые заслуги". Бандеру и прочих деятелей ОУН от этой участи немцы спасли, "за полезностью").
Бандера, наоборот, сидел в камере 73-го бункера Целенбау, напоминающей гостиничный люкс. Не случайно и заключение их характеризовалось словом "еренгафт", то есть почетный арест ("Обвиняет земля", с. 115).
Бандеру и его сторонников немцы освободили в начале осени 1944. После освобождения немцы предложили Бандере возглавить создающийся ими украинский национальный орган для борьбы с СССР. Зимой 1944—1945, в частности, С.Бандера инструктировал команды «абверштелле» в Кракове и оказался на территории, занятой советскими войсками, откуда его впоследствии переправил на территорию рейха Отто Скорцени (мемуары: Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).
После выхода из нацистского концлагеря Степан Бандера вновь занялся организационными вопросами деятельности ОУН, находясь за пределами Украины, на территории Западной Германии, где находились центральные органы организации .
Т.е. "герой украинских националистов" за всю войну - на Украине так и не появился.. руководя "движением" то с абверовской дачи, то "из концлагеря", а потом ииз"штаб-квартиры в Бонне"..
..
5 июля в Кракове был задержан "вождь" Степан Бандера, а 9 июля местное СД арестовало и "премьера". Правда, 14 июля "почетный арест" был заменен на "подписку о невыезде" из Берлина.
Германское руководство потребовало от лидеров ОУН-Б отказаться от Акта 30 июня. Бандеровская пропаганда везде пишет о том, что "вожди ОУН мужественно отказались отказываться, за что и были брошены в концлагерь". Так вот, это ложь голимая. Оба согласились и подписали все, что от них требовалось. Более того, Бандера и Стецько призвали "украинский народ помогать всюду немецкой армии разбивать Москву и большевизм".
Удивительный факт, но после освобождения из под ареста в Берлине Степан Бандера живет на даче Абвера.
Во время их пребывания в Берлине начались многочисленные встречи с представителями различных ведомств, на которых бандеровцы настойчиво уверяли, что без их помощи немецкой армии не одолеть Московию. Пошел многочисленный поток посланий, пояснений, депеш, «деклараций» и «меморандумов» на имя Гитлера, Рибентропа, Розенберга и других фюреров нацистской Германии, постоянно оправдываясь и прося содействия и поддержки. В своих письмах Степан Бандера доказывал свою верность фюреру и немецкой армии и пытался убедить в чрезвычайной необходимости ОУН-б для Германии. Труды Степана Бандеры не были напрасны, благодаря ему, немцы пошли на следующий шаг: Андрею Мельнику позволили и далее открыто выслуживаться перед Берлином, а Степану Бандере приказали изображать противника немцев, чтоб он мог, прикрываясь антинемецкими фразами, сдерживать украинские массы от настоящей, непримиримой борьбы с гитлеровскими захватчиками, от борьбы за свободу Украины.
15 сентября 1941 года Стецько и Бандера были вновь арестованы и помещены в центральную Берлинскую тюрьму, а в январе 1942 - переведены в спец-барак «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен, где уже пребывали различные политические персоны.
В концлагере «Заксенхаузен» Степан Бандера, Ярослав Стецько и еще 300 бандеровцев находились отдельном в бункере «Целленбау», где содержались в хороших условиях. Бандеровцам было позволено встречаться между собой, также они получали продукты и деньги от родственников и ОУН-б. Не редко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными» ОУН-УПА, а также с замком «Фриденталь» (за 200 метров от бункера «Целенбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН. (там трактористы вопили про "без права переписки, в жестоких условиях..." - опять соврали. Даже в Берлин ездили без охраны порой..)
Инструктором в этой школе был недавний офицер специального батальона «Нахтигаль» Юрий Лопатинский, через которого Степан Бандера совершал связь с ОУН-УПА.
Во время пребывания в этом бараке Бандера все так же продолжал поддерживать контакты с Генерал-Губернаторством, хоть и в меньшем объеме. В 1943- начале 1944 к нему присоединись другие лидеры националистов – Т.Бульба-Боровец и А.Мельник. Они, описывая пребывания в этом «учреждении» отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне ее.
Чуть ранее, в том же 1943м,в начале августа, в Сарнах Ровенской области состоялась встреча представителей немецких властей и ОУН по согласованию совместных действий против партизан, затем переговоры были перенесены в Берлин (по некоторым данным, в них участвовали и «сидельцы» из спец-барака). Достигнута договоренность о том, что УПА будет охранять железные дороги и мосты от советских партизан, поддерживать мероприятия немецких оккупационных властей. Взамен Германия обещала снабжать оружием и амуницией части УПА (это как раз тогда, когда "шли жестокие бои УПА с гитлеровцами", по байкам бандеровцев).
Этот факт "заключения" и позволил историкам-националистам сделать из Бандеры и Стецько мучеников. Но, упиваясь описанием страданий лидеров ОУН, они почему-то умалчивают, что "премьер" и "вождь" содержались в привилегированном отделении Заксенхаузена. Если бы фашисты решили окончательно расправиться с Бандерой и Стецько, то их бы поместили в "обычный" концлагерь, где они не продержались три года (братья Бандеры, Олекса и Василий, вместе со Степаном были направлены в концлагерь Заксенхаузен, но потом были переведены в Освенцим на «обычный» режим, где они быстро и погибли в 1942 г. Как – неизвестно, вполне возможно – были убиты другими заключенными из советских военопленных за "особые заслуги". Бандеру и прочих деятелей ОУН от этой участи немцы спасли, "за полезностью").
Бандера, наоборот, сидел в камере 73-го бункера Целенбау, напоминающей гостиничный люкс. Не случайно и заключение их характеризовалось словом "еренгафт", то есть почетный арест ("Обвиняет земля", с. 115).
Бандеру и его сторонников немцы освободили в начале осени 1944. После освобождения немцы предложили Бандере возглавить создающийся ими украинский национальный орган для борьбы с СССР. Зимой 1944—1945, в частности, С.Бандера инструктировал команды «абверштелле» в Кракове и оказался на территории, занятой советскими войсками, откуда его впоследствии переправил на территорию рейха Отто Скорцени (мемуары: Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).
После выхода из нацистского концлагеря Степан Бандера вновь занялся организационными вопросами деятельности ОУН, находясь за пределами Украины, на территории Западной Германии, где находились центральные органы организации .
Т.е. "герой украинских националистов" за всю войну - на Украине так и не появился.. руководя "движением" то с абверовской дачи, то "из концлагеря", а потом ииз"штаб-квартиры в Бонне"..
..
https://www.politforums.net/historypages/1236382389.htmlМожно много чего почитать в сети о Бандере. Особенно постарались конечно пропагандисты из Кремля...
А вот более официально:
скрытый текст
В 1942 или 1943 году Бандеру перевели в Заксенхаузен вблизи Берлина, где тогда жили его жена и дочь. Он содержался в одиночной камере специального блока «Целленбау» для важных политзаключённых и находился под постоянным надзором охраны. Здесь, в частности, содержались федеральный канцлер Австрии Курт Шушниг и один из лидеров румынских фашистов Хория Сима. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие — по словам Рудлинга, Бандера жил в сравнительно комфортных условиях, Даллин пишет, что к Бандере было «особое отношение». Условия жизни в этой секции были несравнимы с условиями остальной частью лагеря, например, содержавшиеся в «Целленбау» не только хорошо питались, но и были освобождены от перекличек, могли получать посылки и читать газеты. Кроме того, Бандере разрешали свидания с женой.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Тоже мне, мученика нашли. Гитлеровский пес много стал себе позволять и хозяин временно посадил его на цепь. Ладно. Но для Украины, что Гитлер, что Сталин - выродки оба, особенно последний...
Не понимаю... Вот вы утверждаете, что на Украине нормальных много. Так что, эти нормальные не могли себе нормального героя выбрать? У вас все герои - предатели. Что Мазепа, что Бандера.Вот именно, что у нас все наши герои - это предатели вам и вашей гнилой Российской империи!!!
Извините тогда , товарищи-коммунисты или империалисты (как там правильно вас величать - не знаю)...
Юлий Северенко
Удален 2/27/2017, 6:17:26 PM
(von Tern @ 27-02-2017 - 15:49)
Кстати во всех бывших рэспубликах империи, которые не в союзе с РФ, Россия видит фашистов при власти. Как и в Европе, и США.
Странно только, что (по инфе из разных источников) РФ поддерживает ультранациолистов в Европе, а в Украине видит их везде. А это вот такой большой парадокс. Вот к примеру - в России, стране понесшей наибольшие потери в ВОВ с национал-социализмом:
Партия националистов регистрируется для участия в выборах.
Партия националистов подала документы на регистрацию в Минюст РФ, сообщил 9 февраля член оргкомитета партии Денис Романов.
Заявку направили организатор "Русских маршей" Иван Белецкий, их постоянный участник Валентин Алексеев, а также председатель оргкомитета партии, экс-лидер движения "Русские" Дмитрий Демушкин.
В Центризбиркоме сказали, что ограничений по названию партий нет.
"Хотя есть человеческое понимание, что существование партии с таким названием — вопрос небесспорный", — отметил член ЦИКа Евгений Шевченко. Действующее законодательство дает партии возможность открыть отделения в половине субъектов РФ.
Романов в свою очередь рассказал, что в планах партии националистов участие в выборах разного уровня.
"По участию в президентских выборах вопрос открытый, возможно, нашим кандидатом станет Дмитрий Демушкин", — резюмировал он.
Коммерсантъ
Я уже не говорю о проведении в культурной столице "Русских маршей" и проч.
Кстати во всех бывших рэспубликах империи, которые не в союзе с РФ, Россия видит фашистов при власти. Как и в Европе, и США.
Странно только, что (по инфе из разных источников) РФ поддерживает ультранациолистов в Европе, а в Украине видит их везде. А это вот такой большой парадокс. Вот к примеру - в России, стране понесшей наибольшие потери в ВОВ с национал-социализмом:
Партия националистов регистрируется для участия в выборах.
Партия националистов подала документы на регистрацию в Минюст РФ, сообщил 9 февраля член оргкомитета партии Денис Романов.
Заявку направили организатор "Русских маршей" Иван Белецкий, их постоянный участник Валентин Алексеев, а также председатель оргкомитета партии, экс-лидер движения "Русские" Дмитрий Демушкин.
В Центризбиркоме сказали, что ограничений по названию партий нет.
"Хотя есть человеческое понимание, что существование партии с таким названием — вопрос небесспорный", — отметил член ЦИКа Евгений Шевченко. Действующее законодательство дает партии возможность открыть отделения в половине субъектов РФ.
Романов в свою очередь рассказал, что в планах партии националистов участие в выборах разного уровня.
"По участию в президентских выборах вопрос открытый, возможно, нашим кандидатом станет Дмитрий Демушкин", — резюмировал он.
Коммерсантъ
Я уже не говорю о проведении в культурной столице "Русских маршей" и проч.
Юлий Северенко
Удален 2/27/2017, 6:22:40 PM
(ALEX0404 @ 27-02-2017 - 15:45)
А кто тут говорит о том, что он "хороший"?
Название "Хатынь" вам ни о чем не говорит?
А при чем тут Бандера?
д. Хатынь уничтожили 118-й батальон шуцманшафта (сформированного в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115-го батальона охранной полиции из военнопленных Красной армии и местных добровольцев) и карательный батальон СС Дирлевангера.
Кстати, паны свидомые. Вам не кажется кощунством рассказывать какой хороший был Бандера
А кто тут говорит о том, что он "хороший"?
Название "Хатынь" вам ни о чем не говорит?
А при чем тут Бандера?
д. Хатынь уничтожили 118-й батальон шуцманшафта (сформированного в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115-го батальона охранной полиции из военнопленных Красной армии и местных добровольцев) и карательный батальон СС Дирлевангера.
von Tern
Профессионал
2/27/2017, 6:26:23 PM
(ALEX0404 @ 27-02-2017 - 15:45)
Кстати, паны свидомые. Вам не кажется кощунством рассказывать какой хороший был Бандера в теме о Беларуси? Вы про то, что они творили на территории Белоруссии не знаете? Название "Хатынь" вам ни о чем не говорит?Товарищи империалисты (в ответ на "паны свидомые" - )!!! А не кажется ли Вам, что заикаться о белорусской Хатыни , после того, что сделали ваши фашисты (партийный псевдоним "коммунисты") ещё до событий в Хатыни, в
Катыни - мерзко???????
Быть самим по уши в крови, быть виновниками возникновения ВМВ и обвинять в убийствах мелкие течения за независимость от империи?
И опять таки не надо всех бандитов, расстреливающих мирных людей, причислять к бандеровцам. Среди этих бандитов были и русские в том числе...
Хотя понимаю жертв роспропаганды. У вас все бандиты - бандеровцы. Просто и лаконично...
Кстати, паны свидомые. Вам не кажется кощунством рассказывать какой хороший был Бандера в теме о Беларуси? Вы про то, что они творили на территории Белоруссии не знаете? Название "Хатынь" вам ни о чем не говорит?Товарищи империалисты (в ответ на "паны свидомые" - )!!! А не кажется ли Вам, что заикаться о белорусской Хатыни , после того, что сделали ваши фашисты (партийный псевдоним "коммунисты") ещё до событий в Хатыни, в
Катыни - мерзко???????
Быть самим по уши в крови, быть виновниками возникновения ВМВ и обвинять в убийствах мелкие течения за независимость от империи?
И опять таки не надо всех бандитов, расстреливающих мирных людей, причислять к бандеровцам. Среди этих бандитов были и русские в том числе...
Хотя понимаю жертв роспропаганды. У вас все бандиты - бандеровцы. Просто и лаконично...
ALEX0404
Мастер
2/27/2017, 6:42:50 PM
(von Tern @ 27-02-2017 - 16:26)
О как..
Значит это СССР начал эту войну.
Вы историю по каким учебникам учили? По тем, где древние укры выкопали Черное море?
Быть самим по уши в крови, быть виновниками возникновения ВМВ
О как..
Значит это СССР начал эту войну.
Вы историю по каким учебникам учили? По тем, где древние укры выкопали Черное море?
Юлий Северенко
Удален 2/27/2017, 6:44:41 PM
ммм...
Может правда лучше за Беларусь тут, а?
Может правда лучше за Беларусь тут, а?
ALEX0404
Мастер
2/27/2017, 6:45:37 PM
(von Tern @ 27-02-2017 - 16:26)
Не надо "ля-ля". Никто не говорит, что "все бандиты - бандеровцы". Кроме бандеровцев еще много есть всякой мрази.
"Не все бандиты - бандеровцы, но все бандеровцы - бандиты". Вот так будет правильно.
Хотя жертвы бандеровской пропаганды будут утверждать обратное.
Хотя понимаю жертв роспропаганды. У вас все бандиты - бандеровцы. Просто и лаконично...
Не надо "ля-ля". Никто не говорит, что "все бандиты - бандеровцы". Кроме бандеровцев еще много есть всякой мрази.
"Не все бандиты - бандеровцы, но все бандеровцы - бандиты". Вот так будет правильно.
Хотя жертвы бандеровской пропаганды будут утверждать обратное.
lozdok
Акула пера
2/27/2017, 7:11:17 PM
(evgen170361 @ 27-02-2017 - 00:58)
есть такое дело. ну так мож с одного листа читают. только названия стран меняют.
Хотя,с другой стороны,те способы, какими преподносятся события в Беларуси,очень похоже на то,как преподносились события в Украине,прямо как с одной методички,только названия государств поменяли,а риторика осталась....
есть такое дело. ну так мож с одного листа читают. только названия стран меняют.