Беларуссия восстала против Лукашенко.
Поддерживаю Лукашенко.
16
Поддерживаю допуск альтернативных кандидатов
9
Лукашенко должен уйти( поддерживая оппозицию)
26
Мне все равно, главное мирно.
5
Затрудняюсь ответить.
3
Всего голосов: 59
NEMINE
Акула пера
8/3/2020, 11:01:20 PM
(пионер 90-х @ 03-08-2020 - 20:43)
(Sorques @ 03-08-2020 - 20:02)
(NEMINE @ 03-08-2020 - 19:51)
Развитие промышленности- это развитие технологий. Государство не может быть независимым, не имея промышленности и сельского хозяйства. По-моему, опыт России как нельзя более точно показывает это. Нет, наоборот.. Сначала технологии, а затем в Индонезии завод по их осуществлению..
Океания, некоторые вещи вообще не производит, как ЕС.. Но не боятся зависимости от Китая и Азии. Почему? Я когда про Океанию читаю, сразу вспоминаю Оруэлла... Очень похоже на Нас... Очень хотелось бы, чтобы хоть кто-то изучил статистику , даже Белстата и сказал экономика у вас огонь, дитчайший прирост населения, сельское хозяйство на высоте! А нет, все эти товарищи, которые рассказывают о том как в Беларуси хорошо, ровным счетом ничего не знают. Слав, дело не в том, что вот я считаю, что у вас всё зашибись. Я просто видела и на собственной шкуре испытала, что может быть хуже.Мы в90-е даже картошку сами не выращивали, мясо тоже ввозили.Рыба в магазине только импортная была. А у вас всё это производилось. И фермы были, и поля, на которых раньше рожь и пшеница росла, не застраивали домами. Слав, вы свои Белазы производите, а у нас сраных грузовиков собственных не производилось. Это был адище, когда мой родной Горький, один из главных промышленных центров, встал, работы не было. Похерили все опытные поля. А Ельцин менял правительство как перчатки, и каждая шушера орала: дайте мне порулить! У нас старухи без пенсий сидели, а у вас платились нормальные деньги , и работа была.
А потом в 2014 на Украине повторились наши 90-е. Они что ли за такую жизнь на Майдан выходили...
Как ты думаешь, почему так шустро договорились ваши три дивчины? да потому что никто из них к власти не стремится, а те, кто придут после Лукашенко начнут рвать твою страну и грабить, ой, я хотела сказать приватизировать.
(Sorques @ 03-08-2020 - 20:02)
(NEMINE @ 03-08-2020 - 19:51)
Развитие промышленности- это развитие технологий. Государство не может быть независимым, не имея промышленности и сельского хозяйства. По-моему, опыт России как нельзя более точно показывает это. Нет, наоборот.. Сначала технологии, а затем в Индонезии завод по их осуществлению..
Океания, некоторые вещи вообще не производит, как ЕС.. Но не боятся зависимости от Китая и Азии. Почему? Я когда про Океанию читаю, сразу вспоминаю Оруэлла... Очень похоже на Нас... Очень хотелось бы, чтобы хоть кто-то изучил статистику , даже Белстата и сказал экономика у вас огонь, дитчайший прирост населения, сельское хозяйство на высоте! А нет, все эти товарищи, которые рассказывают о том как в Беларуси хорошо, ровным счетом ничего не знают. Слав, дело не в том, что вот я считаю, что у вас всё зашибись. Я просто видела и на собственной шкуре испытала, что может быть хуже.Мы в90-е даже картошку сами не выращивали, мясо тоже ввозили.Рыба в магазине только импортная была. А у вас всё это производилось. И фермы были, и поля, на которых раньше рожь и пшеница росла, не застраивали домами. Слав, вы свои Белазы производите, а у нас сраных грузовиков собственных не производилось. Это был адище, когда мой родной Горький, один из главных промышленных центров, встал, работы не было. Похерили все опытные поля. А Ельцин менял правительство как перчатки, и каждая шушера орала: дайте мне порулить! У нас старухи без пенсий сидели, а у вас платились нормальные деньги , и работа была.
А потом в 2014 на Украине повторились наши 90-е. Они что ли за такую жизнь на Майдан выходили...
Как ты думаешь, почему так шустро договорились ваши три дивчины? да потому что никто из них к власти не стремится, а те, кто придут после Лукашенко начнут рвать твою страну и грабить, ой, я хотела сказать приватизировать.
пионер 90-х
Удален 8/3/2020, 11:05:38 PM
(sapporo1959 @ 03-08-2020 - 20:46)
(NEMINE @ 03-08-2020 - 19:37)
Все имеет свою цену. За Белгазпромбанк заплатим, равно как и за это задержание. При любом президенте. Потому что нет у нас персональной ответственности. Есть кто-то, кто говорит за всех, потом свалит в ОАЭ, и не пенсионеры, а их дети и внуки заплатят за все.
(NEMINE @ 03-08-2020 - 19:37)
Пошто он наших парней в острог посадил?! Моя национальная гордость великоросса уязвлена же!)
Ну вот видите,да же великороссы у Лукашенко смирно сидят,а пацаны про майдан какой то...
Все имеет свою цену. За Белгазпромбанк заплатим, равно как и за это задержание. При любом президенте. Потому что нет у нас персональной ответственности. Есть кто-то, кто говорит за всех, потом свалит в ОАЭ, и не пенсионеры, а их дети и внуки заплатят за все.
NEMINE
Акула пера
8/3/2020, 11:10:14 PM
(пионер 90-х @ 03-08-2020 - 21:05)
(sapporo1959 @ 03-08-2020 - 20:46)
(NEMINE @ 03-08-2020 - 19:37)
Это во времена СССР ответственность персональной была, а теперь у нас дикий олигархический капитализм. Новые современные реалии. :(
(sapporo1959 @ 03-08-2020 - 20:46)
(NEMINE @ 03-08-2020 - 19:37)
Пошто он наших парней в острог посадил?! Моя национальная гордость великоросса уязвлена же!)
Ну вот видите,да же великороссы у Лукашенко смирно сидят,а пацаны про майдан какой то...
Все имеет свою цену. За Белгазпромбанк заплатим, равно как и за это задержание. При любом президенте. Потому что нет у нас персональной ответственности. Есть кто-то, кто говорит за всех, потом свалит в ОАЭ, и не пенсионеры, а их дети и внуки заплатят за все.
Это во времена СССР ответственность персональной была, а теперь у нас дикий олигархический капитализм. Новые современные реалии. :(
Format C
Грандмастер
8/3/2020, 11:10:58 PM
Если Григорьевич хочет без Майдана, придется ему после выборов выпускать политических и как-то с ними договариваться - потому что абсолютной его власти, мне кажется, приходит капец.
Идея связать российских боевиков с опозицией - вообще, ни в какие ворота. Что за идиот в кгб-эшных погонах ему такое насоветовал?
Идея связать российских боевиков с опозицией - вообще, ни в какие ворота. Что за идиот в кгб-эшных погонах ему такое насоветовал?
пионер 90-х
Удален 8/3/2020, 11:19:08 PM
(NEMINE @ 03-08-2020 - 21:01)
Богиня, ты очень хреново знаешь как у на было в 90-х. Военный лётчик прошедший Афган , не получал пенсию 3 месяца, мать брала сына в охапку и тянула в магазин где давали сосиски по талонам. Я обувь вытягивал по жребию из шапки , вернее возможность ее купить и мать моя всегда жалела, что мы выбрали Беларусь а не вернулись в Россию. Промышленность нам досталась с СССР и опять же глянь статистику на каком уровне она сейчас.
Слав, дело не в том, что вот я считаю, что у вас всё зашибись. Я просто видела и на собственной шкуре испытала, что может быть хуже.Мы в90-е даже картошку сами не выращивали, мясо тоже ввозили.Рыба в магазине только импортная была. А у вас всё это производилось. И фермы были, и поля, на которых раньше рожь и пшеница росла, не застраивали домами. Слав, вы свои Белазы производите, а у нас сраных грузовиков собственных не производилось. Это был адище, когда мой родной Горький, один из главных промышленных центров, встал, работы не было. Похерили все опытные поля. А Ельцин менял правительство как перчатки, и каждая шушера орала: дайте мне порулить! У нас старухи без пенсий сидели, а у вас платились нормальные деньги , и работа была.
Как ты думаешь, почему так шустро договорились ваши три дивчины? да потому что никто из них к власти не стремится, а те, кто придут после Лукашенко начнут рвать твою страну и грабить, ой, я хотела сказать приватизировать.
Богиня, ты очень хреново знаешь как у на было в 90-х. Военный лётчик прошедший Афган , не получал пенсию 3 месяца, мать брала сына в охапку и тянула в магазин где давали сосиски по талонам. Я обувь вытягивал по жребию из шапки , вернее возможность ее купить и мать моя всегда жалела, что мы выбрали Беларусь а не вернулись в Россию. Промышленность нам досталась с СССР и опять же глянь статистику на каком уровне она сейчас.
NEMINE
Акула пера
8/3/2020, 11:43:01 PM
К моей коллеге приезжала из Белоруссии мама-пенсионерка (из Витебска) и жалела нас, рассказывала, как там у вас...говорила, что у вас как в СССР... и работа у всех есть. А нас Ельцин с Козыревым, ну и иже с ними страну уничтожали. Бог с ней, с голодухой... у нас было в тренде среди "элитки" Россию открыто ненавидеть и презирать. Когда пришёл к власти Путин... по крайней мере закончилось вот это публичное издевательство.
))) У нас сосисок не было даже по талонам. был момент, когда я нигде не могла купить детской смеси, и сын мог просто с голоду помереть. Я этот свой ужас на всю жизнь запомнила. Просто чудом удалось купить с рук.
А что творилось, когда у нас губером был Немцов... я даже вспоминать не хочу.
))) У нас сосисок не было даже по талонам. был момент, когда я нигде не могла купить детской смеси, и сын мог просто с голоду помереть. Я этот свой ужас на всю жизнь запомнила. Просто чудом удалось купить с рук.
А что творилось, когда у нас губером был Немцов... я даже вспоминать не хочу.
пионер 90-х
Удален 8/4/2020, 12:03:07 AM
(NEMINE @ 03-08-2020 - 21:43)
Такая вот патовая ситуация... В Витебске жили хорошо, а в Минске плохо. Ира я не хочу о прошлом, я о сейчас хочу, глянь о наших экономических показателях , демографическом взрыве, количестве уехавших за рубеж и т.д.
К моей коллеге приезжала из Белоруссии мама-пенсионерка (из Витебска) и жалела нас, рассказывала, как там у вас...говорила, что у вас как в СССР... и работа у всех есть. А нас Ельцин с Козыревым, ну и иже с ними страну уничтожали. Бог с ней, с голодухой... у нас было в тренде среди "элитки" Россию открыто ненавидеть и презирать. Когда пришёл к власти Путин... по крайней мере закончилось вот это публичное издевательство.
))) У нас сосисок не было даже по талонам. был момент, когда я нигде не могла купить детской смеси, и сын мог просто с голоду помереть. Я этот свой ужас на всю жизнь запомнила. Просто чудом удалось купить с рук.
А что творилось, когда у нас губером был Немцов... я даже вспоминать не хочу.
Такая вот патовая ситуация... В Витебске жили хорошо, а в Минске плохо. Ира я не хочу о прошлом, я о сейчас хочу, глянь о наших экономических показателях , демографическом взрыве, количестве уехавших за рубеж и т.д.
Format C
Грандмастер
8/4/2020, 12:37:49 AM
(пионер 90-х @ 03-08-2020 - 14:03)
Вы смешиваете не только географию, но и разные времена - когда в России в начале 90-х шла радикальная экономическая реформа, Украина и Белоруссия продолжали экономику советского времени, поэтому там было пока без эксцессов (но стратегически проигрышно)
Такая вот патовая ситуация... В Витебске жили хорошо, а в Минске плохо. Ира я не хочу о прошлом, я о сейчас хочу, глянь о наших экономических показателях , демографическом взрыве, количестве уехавших за рубеж и т.д.
Вы смешиваете не только географию, но и разные времена - когда в России в начале 90-х шла радикальная экономическая реформа, Украина и Белоруссия продолжали экономику советского времени, поэтому там было пока без эксцессов (но стратегически проигрышно)
Sorques
Удален 8/4/2020, 12:52:09 AM
(NEMINE @ 03-08-2020 - 20:33)
Ира, Океания и есть США.. Так называю, по аналогии с романом Оруэлла..
Мне в Универе социально-политическую теорию преподавал дреевний такой старичок. Это было в середине девяностых, помнишь, тогда очень модно было говорить, что производство нам ник чему. Зачем нам самолётостроение, если можно купить на Западе. Автомобилестроение тоже ни к чему. Дешевле и легче купить. И сельское хозяйство на хрена?Ножки буша дешевле, помидорку можно из Турции, пшеницу тоже купить дешевле. И вот этот старичок-профессор объяснил, что сегодня тебе всё это дают за дёшево, даже даром, но наступит момент, когда у тебя не будет ни промышленности, ни с/х , и эти самые ножки Буша, которые тебе вчера поставляли за копейки, завтра ты будешь покупать за нефтедоллары. И ты будешь покупать или сдохнешь с голода. А если начнёшь возникать, то тебе перестанут поставлять комплектующие к купленным станкам и запчасти к машинам.
Такое где то было?
США и ЕС, отказались от многих
сегментов производств и чего? Почему их Китай в плен не возмет?
Океания не боится, а США боятся.
Ира, Океания и есть США.. Так называю, по аналогии с романом Оруэлла..
Мне в Универе социально-политическую теорию преподавал дреевний такой старичок. Это было в середине девяностых, помнишь, тогда очень модно было говорить, что производство нам ник чему. Зачем нам самолётостроение, если можно купить на Западе. Автомобилестроение тоже ни к чему. Дешевле и легче купить. И сельское хозяйство на хрена?Ножки буша дешевле, помидорку можно из Турции, пшеницу тоже купить дешевле. И вот этот старичок-профессор объяснил, что сегодня тебе всё это дают за дёшево, даже даром, но наступит момент, когда у тебя не будет ни промышленности, ни с/х , и эти самые ножки Буша, которые тебе вчера поставляли за копейки, завтра ты будешь покупать за нефтедоллары. И ты будешь покупать или сдохнешь с голода. А если начнёшь возникать, то тебе перестанут поставлять комплектующие к купленным станкам и запчасти к машинам.
Такое где то было?
США и ЕС, отказались от многих
сегментов производств и чего? Почему их Китай в плен не возмет?
Format C
Грандмастер
8/4/2020, 1:27:19 AM
(Sorques @ 03-08-2020 - 14:52)
США и ЕС, отказались от многих
сегментов производств и чего? Почему их Китай в плен не возмет? Потому что Китай выпускает ширпотреб, без которого американская военная промышленность и сельское хозяйство могут обойтись вполне, а значит страна без китайских товаров будет продолжать функционировать - ничего критически-важного не развалится, голод на наступит. Убавится только привычка населения выкидывать промтовары через год-два в мусор.
А вот если Китаю урезать поставки зерна твердых пород и мяса из Сев. Америки, будет что похуже.
США и ЕС, отказались от многих
сегментов производств и чего? Почему их Китай в плен не возмет? Потому что Китай выпускает ширпотреб, без которого американская военная промышленность и сельское хозяйство могут обойтись вполне, а значит страна без китайских товаров будет продолжать функционировать - ничего критически-важного не развалится, голод на наступит. Убавится только привычка населения выкидывать промтовары через год-два в мусор.
А вот если Китаю урезать поставки зерна твердых пород и мяса из Сев. Америки, будет что похуже.
Sorques
Удален 8/4/2020, 1:53:50 AM
(Format C @ 03-08-2020 - 23:27)
Нет.. Огромный список деталей, для станков, автозапчастей, авиатехники, электроники, делается в Китае и Юго-Восточной Азии..
Глава Стратегического командования США Джон Хайтен недавно заявил, что США утратили ряд производств ВПК на территории США, а Made in U. S. зачастую не более, чем упаковка китайской продукции..
Потому что Китай выпускает ширпотреб, без которого американская военная промышленность и сельское хозяйство могут обойтись вполне, а значит страна без китайских товаров будет продолжать функционировать - ничего критически-важного не развалится, голод на наступит. Убавится только привычка населения выкидывать промтовары через год-два в мусор.
Нет.. Огромный список деталей, для станков, автозапчастей, авиатехники, электроники, делается в Китае и Юго-Восточной Азии..
Глава Стратегического командования США Джон Хайтен недавно заявил, что США утратили ряд производств ВПК на территории США, а Made in U. S. зачастую не более, чем упаковка китайской продукции..
Format C
Грандмастер
8/4/2020, 2:03:12 AM
(Sorques @ 03-08-2020 - 15:53)
Огромный список деталей, для станков, автозапчастей, авиатехники, электроники, делается в Китае и Юго-Восточной Азии..
Глава Стратегического командования США Джон Хайтен недавно заявил, что США утратили ряд производств ВПК на территории США, а Made in U. S. зачастую не более, чем упаковка китайской продукции.. Промышленная зависимость, в случае марс-мажора, при наличии технологий и свободных рабочих рук, ликвидируется гораздо менее болезненно, чем продовольственная и ресурсная.
Китаю очень сложно шантажировать Запад - для него куда важнее рынок сбыта своего ширпотреба не потерять.
Огромный список деталей, для станков, автозапчастей, авиатехники, электроники, делается в Китае и Юго-Восточной Азии..
Глава Стратегического командования США Джон Хайтен недавно заявил, что США утратили ряд производств ВПК на территории США, а Made in U. S. зачастую не более, чем упаковка китайской продукции.. Промышленная зависимость, в случае марс-мажора, при наличии технологий и свободных рабочих рук, ликвидируется гораздо менее болезненно, чем продовольственная и ресурсная.
Китаю очень сложно шантажировать Запад - для него куда важнее рынок сбыта своего ширпотреба не потерять.
XY Virus
Грандмастер
8/4/2020, 1:14:47 PM
(NEMINE @ 03-08-2020 - 20:42)
(SKlF @ 03-08-2020 - 19:53)
(NEMINE @ 03-08-2020 - 19:51)
Развитие промышленности- это развитие технологий. Государство не может быть независимым, не имея промышленности и сельского хозяйства. По-моему, опыт России как нельзя более точно показывает это. Хорошо. Давайте сравним. Как сравнивать будем? Я так понимаю у вас есть методика сравнения? А чего ты хочешь сравнить? Сравни уровень экономического развития Украины времён СССР и сейчас. Я сравниваю Россию сейчас и тогда. Сравнение не в пользу нынешнего времени.
NEMINE Извините конечно, но вы немного не знаете в какой стране сегодня живёте. Придётся вправлять мозг...
Для понимания ситуации в РФ привожу список построенных за последние 20 лет НПЗ если вы не в курсах РФ 3й в мире производитель в нефтехимии уже сейчас..
====================================
Это очевидная стратегия нашей страны, которая активно реализуется последние 18 лет.
В заключении список построенных с нуля заводов нефтехима. Возможно он не полный, но уже этого достаточно чтобы оценить гигантский масштаб того, что было создано. Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей. Например, инвестиции в ЗапСибНефтехим - 650 млрд рублей, в Омский НПЗ - 600 млрд, в ТАНЕКО - 350 млрд.
НПЗ Хабаровский,
НПЗ Северный Кузбасс,
НПЗ Анжерский,
НПЗ Яйский
Омский НПЗ,
Омский завод полипропилена
НПЗ Антипинский,
Орский НПЗ
Газпром нефтехим Салават,
НПЗ Битум
Башнефть-УНПЗ,
Башнефть-Новойл
Лукойл-Пермнефтеоргсинтез
Нижнекамскнефтехим
Татарстанский нефтеперерабатывающий комплекс (ТАНЕКО)
Куйбышевский НПЗ
Новокуйбышевский НПЗ
Сызранский НПЗ
Саратовский НПЗ
ЛУКОЙЛ-Волгограднефтепереработка
Лукойл-Нижегороднефтеоргсинтез
НПЗ Туапсинский
НПЗ Афипский
НПЗ Ильский
РусВинил
НПЗ Новоярославский
Рязанский НПЗ
НОВАТЭК-Усть-Луга
НПЗ Киришский,
Новошахтинский НПЗ
Московский НПЗ
Новоуренгойский газохимический комплекс,
СИБУР-Химпром
ГПЗ Пермский
ГПЗ Астраханский
ЗапСибНефтехим,
Тобольский нефтехимический комбинат
НПЗ Ставролен,
Комсомольский НПЗ
Ангарский НПЗ
Ачинский НПЗ
НПЗ Газпром нефть Оренбург
Я попытаюсь посчитать общий объем инвестиций, но сразу понятно, что это триллионы рублей. Еще раз: вся отрасль нефтепереработки в России, это не советское наследие, это отрасль созданная с нуля. Огромная, третья в мире отрасль.
https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/...0abff2489fdc02d
---------------------------------------------------------
Список как я понимаю этот список далеко не полный в других статьях по вопросу обозначено 42НПЗ построенных за 20 лет..
К примеру в Белоруси их всего 2, на украине было если помню точно 4 сейчас работает только 1 с перработкой 1,7млн тонн нефти в год, а при распаде СССР там пеработка была 56-59млн тонн в год.
РФ сегодня пергоняет 290 млн тонн нефти ежегодно, СССР на момент развала пергонял 298млн тонн, добыча нефти СССР 569 РФ на сегодня 526(2014)..
Но понимать нужно сегодншяняя перегонка не ровня советской.... уровень переаботки нефти был в СССР 65-70% на сегодян уровень переработки в РФ выше 90%.
Вот как то так можете сравнить... Есть что сравнивать.
Вот по этой в том числе причине, мы так легко санкции и нефтянные войны переносим, хотя наши западные партнёры в ************** и не понимают этой особенности.
РФ не только уже нефтью торгует, а и производными итд итп
То что мы зерно крупнейший импортёр в мире, а СССР в конце закупал вы наверное в курсе?
Можем и об этом поговорить... итд итп.
Мат удален
(SKlF @ 03-08-2020 - 19:53)
(NEMINE @ 03-08-2020 - 19:51)
Развитие промышленности- это развитие технологий. Государство не может быть независимым, не имея промышленности и сельского хозяйства. По-моему, опыт России как нельзя более точно показывает это. Хорошо. Давайте сравним. Как сравнивать будем? Я так понимаю у вас есть методика сравнения? А чего ты хочешь сравнить? Сравни уровень экономического развития Украины времён СССР и сейчас. Я сравниваю Россию сейчас и тогда. Сравнение не в пользу нынешнего времени.
NEMINE Извините конечно, но вы немного не знаете в какой стране сегодня живёте. Придётся вправлять мозг...
Для понимания ситуации в РФ привожу список построенных за последние 20 лет НПЗ если вы не в курсах РФ 3й в мире производитель в нефтехимии уже сейчас..
====================================
Это очевидная стратегия нашей страны, которая активно реализуется последние 18 лет.
В заключении список построенных с нуля заводов нефтехима. Возможно он не полный, но уже этого достаточно чтобы оценить гигантский масштаб того, что было создано. Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей. Например, инвестиции в ЗапСибНефтехим - 650 млрд рублей, в Омский НПЗ - 600 млрд, в ТАНЕКО - 350 млрд.
НПЗ Хабаровский,
НПЗ Северный Кузбасс,
НПЗ Анжерский,
НПЗ Яйский
Омский НПЗ,
Омский завод полипропилена
НПЗ Антипинский,
Орский НПЗ
Газпром нефтехим Салават,
НПЗ Битум
Башнефть-УНПЗ,
Башнефть-Новойл
Лукойл-Пермнефтеоргсинтез
Нижнекамскнефтехим
Татарстанский нефтеперерабатывающий комплекс (ТАНЕКО)
Куйбышевский НПЗ
Новокуйбышевский НПЗ
Сызранский НПЗ
Саратовский НПЗ
ЛУКОЙЛ-Волгограднефтепереработка
Лукойл-Нижегороднефтеоргсинтез
НПЗ Туапсинский
НПЗ Афипский
НПЗ Ильский
РусВинил
НПЗ Новоярославский
Рязанский НПЗ
НОВАТЭК-Усть-Луга
НПЗ Киришский,
Новошахтинский НПЗ
Московский НПЗ
Новоуренгойский газохимический комплекс,
СИБУР-Химпром
ГПЗ Пермский
ГПЗ Астраханский
ЗапСибНефтехим,
Тобольский нефтехимический комбинат
НПЗ Ставролен,
Комсомольский НПЗ
Ангарский НПЗ
Ачинский НПЗ
НПЗ Газпром нефть Оренбург
Я попытаюсь посчитать общий объем инвестиций, но сразу понятно, что это триллионы рублей. Еще раз: вся отрасль нефтепереработки в России, это не советское наследие, это отрасль созданная с нуля. Огромная, третья в мире отрасль.
https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/...0abff2489fdc02d
---------------------------------------------------------
Список как я понимаю этот список далеко не полный в других статьях по вопросу обозначено 42НПЗ построенных за 20 лет..
К примеру в Белоруси их всего 2, на украине было если помню точно 4 сейчас работает только 1 с перработкой 1,7млн тонн нефти в год, а при распаде СССР там пеработка была 56-59млн тонн в год.
РФ сегодня пергоняет 290 млн тонн нефти ежегодно, СССР на момент развала пергонял 298млн тонн, добыча нефти СССР 569 РФ на сегодня 526(2014)..
Но понимать нужно сегодншяняя перегонка не ровня советской.... уровень переаботки нефти был в СССР 65-70% на сегодян уровень переработки в РФ выше 90%.
Вот как то так можете сравнить... Есть что сравнивать.
Вот по этой в том числе причине, мы так легко санкции и нефтянные войны переносим, хотя наши западные партнёры в ************** и не понимают этой особенности.
РФ не только уже нефтью торгует, а и производными итд итп
То что мы зерно крупнейший импортёр в мире, а СССР в конце закупал вы наверное в курсе?
Можем и об этом поговорить... итд итп.
Мат удален
SKlF
Удален 8/4/2020, 1:49:18 PM
(XY Virus @ 04-08-2020 - 11:14)
(NEMINE @ 03-08-2020 - 20:42)
(SKlF @ 03-08-2020 - 19:53)
и куда вы все это перегоняете? сами потребляете?
а тем временем Европа США и Китай штампуют солнечные электростанции, ветряки, электромобили и ставят электрозаправки и все это обходится дешевле и экологически чище для живущих у них людей.
такой вот парадокс...
ну ничего страшного потом Россия опять всех догонять будет когда осознает что шла в противоположную от всего человечества сторону...
(NEMINE @ 03-08-2020 - 20:42)
(SKlF @ 03-08-2020 - 19:53)
Хорошо. Давайте сравним. Как сравнивать будем? Я так понимаю у вас есть методика сравнения?
А чего ты хочешь сравнить? Сравни уровень экономического развития Украины времён СССР и сейчас. Я сравниваю Россию сейчас и тогда. Сравнение не в пользу нынешнего времени.
Извините конечно, но вы немного не знаете в какой стране сегодня живёте. Придётся вправлять мозг...
Для понимания ситуации в РФ привожу список построенных за последние 20 лет НПЗ если вы не в курсах РФ 3й в мире производитель в нефтехимии уже сейчас..
====================================
Это очевидная стратегия нашей страны, которая активно реализуется последние 18 лет.
В заключении список построенныхс нуля заводов нефтехима. Возможно он не полный, но уже этого достаточно чтобы оценить гигантский масштаб того, что было создано. Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей. Например, инвестиции в ЗапСибНефтехим - 650 млрд рублей, в Омский НПЗ - 600 млрд, в ТАНЕКО - 350 млрд.
НПЗ Хабаровский,
НПЗ Северный Кузбасс,
НПЗ Анжерский,
НПЗ Яйский
Омский НПЗ,
Омский завод полипропилена
НПЗ Антипинский,
Орский НПЗ
Газпром нефтехим Салават,
НПЗ Битум
Башнефть-УНПЗ,
Башнефть-Новойл
Лукойл-Пермнефтеоргсинтез
Нижнекамскнефтехим
Татарстанский нефтеперерабатывающий комплекс (ТАНЕКО)
Куйбышевский НПЗ
Новокуйбышевский НПЗ
Сызранский НПЗ
Саратовский НПЗ
ЛУКОЙЛ-Волгограднефтепереработка
Лукойл-Нижегороднефтеоргсинтез
НПЗ Туапсинский
НПЗ Афипский
НПЗ Ильский
РусВинил
НПЗ Новоярославский
Рязанский НПЗ
НОВАТЭК-Усть-Луга
НПЗ Киришский,
Новошахтинский НПЗ
Московский НПЗ
Новоуренгойский газохимический комплекс,
СИБУР-Химпром
ГПЗ Пермский
ГПЗ Астраханский
ЗапСибНефтехим,
Тобольский нефтехимический комбинат
НПЗ Ставролен,
Комсомольский НПЗ
Ангарский НПЗ
Ачинский НПЗ
НПЗ Газпром нефть Оренбург
Я попытаюсь посчитать общий объем инвестиций, но сразу понятно, что это триллионы рублей. Еще раз: вся отрасль нефтепереработки в России, это не советское наследие, это отрасль созданная с нуля. Огромная, третья в мире отрасль.
https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/...0abff2489fdc02d
---------------------------------------------------------
Список как я понимаю этот список далеко не полный в других статьях по вопросу обозначено 42НПЗ построенных за 20 лет..
К примеру в Белоруси их всего 2, на украине было если помню точно 4 сейчас работает только 1 с перработкой 1,7млн тонн нефти в год, а при распаде СССР там пеработка была 56-59млн тонн в год.
РФ сегодня пергоняет 290 млн тонн нефти ежегодно, СССР на момент развала пергонял 298млн тонн, добыча нефти СССР 569 РФ на сегодня 526(2014)..
Но понимать нужно сегодншяняя перегонка не ровня советской.... уровень переаботки нефти был в СССР 65-70% на сегодян уровень переработки в РФ выше 90%.
Вот как то так можете сравнить... Есть что сравнивать.
Вот по этой в том числе причине, мы так легко санкции и нефтянные войны переносим, хотя наши западные партнёры в ахуе и не понимают этой особенности.
РФ не только уже нефтью торгует, а и производными итд итп
и куда вы все это перегоняете? сами потребляете?
а тем временем Европа США и Китай штампуют солнечные электростанции, ветряки, электромобили и ставят электрозаправки и все это обходится дешевле и экологически чище для живущих у них людей.
такой вот парадокс...
ну ничего страшного потом Россия опять всех догонять будет когда осознает что шла в противоположную от всего человечества сторону...
XY Virus
Грандмастер
8/4/2020, 1:55:30 PM
(SKlF @ 04-08-2020 - 11:49)
это факты 42 НПЗ, постороенных тебе не шутки.
А по поводу куда продаём...
Тем же штатам продукты нефтепергонки продаём.
В прошлом годе рекорд поставили 8,6 млн тонн наскока помню.
Потребление внутри страны выросло итд итп..
Вообщем это малозаметно мало об этом пишут, но продаем.
У вас мусор в голове США не производят солнечные панели, они крупнейшие импортеры данного продукта из КНР.
ЕС имеет благодаря зеленой энергетике уже самую дорогую энергию в мире, и вы на Укарине тоже уже иметь будете и очень скоро.. ВАм атомная станция батьки - просто подарок сутьбы, будет где после 2025-30 покупать дешёвую энергию.
это факты 42 НПЗ, постороенных тебе не шутки.
А по поводу куда продаём...
Тем же штатам продукты нефтепергонки продаём.
В прошлом годе рекорд поставили 8,6 млн тонн наскока помню.
Потребление внутри страны выросло итд итп..
Вообщем это малозаметно мало об этом пишут, но продаем.
У вас мусор в голове США не производят солнечные панели, они крупнейшие импортеры данного продукта из КНР.
ЕС имеет благодаря зеленой энергетике уже самую дорогую энергию в мире, и вы на Укарине тоже уже иметь будете и очень скоро.. ВАм атомная станция батьки - просто подарок сутьбы, будет где после 2025-30 покупать дешёвую энергию.
sapporo1959
Грандмастер
8/4/2020, 4:02:18 PM
(XY Virus @ 04-08-2020 - 11:55)
И что интересно,что там бензин и газ дешевеет,а у нас где одних только НПЗ настроили без счета бензин оборот только дорожает...Как то не сходится с экономикой рыночной? Или россиянин по жизни должен оплачивать,то НПЗ,то Крымские мосты,то Бамы?
ЕС имеет благодаря зеленой энергетике уже самую дорогую энергию в мире, и вы на Укарине тоже уже иметь будете и очень скоро.. ВАм атомная станция батьки - просто подарок сутьбы, будет где после 2025-30 покупать дешёвую энергию.
И что интересно,что там бензин и газ дешевеет,а у нас где одних только НПЗ настроили без счета бензин оборот только дорожает...Как то не сходится с экономикой рыночной? Или россиянин по жизни должен оплачивать,то НПЗ,то Крымские мосты,то Бамы?
SKlF
Удален 8/4/2020, 4:43:05 PM
(XY Virus @ 04-08-2020 - 11:55)
(SKlF @ 04-08-2020 - 11:49)
мусор в голове у вас!
США в год производят солнечных панелей больше чем Россия ввела к эксплуатацию всех энергетических мощностей вместе взятых за последнее десятилетие! вот вам навскидку первый десяток компаний производителей США (из более чем тысячи компаний производителей) https://estatemag.io/proizvoditeli-solnechn...-v-ssha-top-10/
а про цены в ЕС это вообще швах. да цены в ЕС такие цены что после оплаты коммуналки и еды у 80% самых бедных жителей Европы остается денег в 1-2тысячи раз больше чем у 80% самых бедных жителей России
ну а цена атомной энергии бля Беларуси это вообще жесть ведь она для Беларуси в 3 раза дороже чем Украина покупает у своих компаний генерирующих энергию солнца и ветра... ибо 50центов за киловат это жесть а не цена https://zautra.by/news/skolko-budet-stoit-e...belorusskoi-aes
(SKlF @ 04-08-2020 - 11:49)
это факты 42 НПЗ, постороенных тебе не шутки.
А по поводу куда продаём...
Тем же штатам продукты нефтепергонки продаём.
В прошлом годе рекорд поставили 8,6 млн тонн наскока помню.
Потребление внутри страны выросло итд итп..
Вообщем это малозаметно мало об этом пишут, но продаем.
У вас мусор в голове США не производят солнечные панели, они крупнейшие импортеры данного продукта из КНР.
ЕС имеет благодаря зеленой энергетике уже самую дорогую энергию в мире, и вы на Укарине тоже уже иметь будете и очень скоро.. ВАм атомная станция батьки - просто подарок сутьбы, будет где после 2025-30 покупать дешёвую энергию.
мусор в голове у вас!
США в год производят солнечных панелей больше чем Россия ввела к эксплуатацию всех энергетических мощностей вместе взятых за последнее десятилетие! вот вам навскидку первый десяток компаний производителей США (из более чем тысячи компаний производителей) https://estatemag.io/proizvoditeli-solnechn...-v-ssha-top-10/
а про цены в ЕС это вообще швах. да цены в ЕС такие цены что после оплаты коммуналки и еды у 80% самых бедных жителей Европы остается денег в 1-2тысячи раз больше чем у 80% самых бедных жителей России
ну а цена атомной энергии бля Беларуси это вообще жесть ведь она для Беларуси в 3 раза дороже чем Украина покупает у своих компаний генерирующих энергию солнца и ветра... ибо 50центов за киловат это жесть а не цена https://zautra.by/news/skolko-budet-stoit-e...belorusskoi-aes
PARAND
moderator
8/4/2020, 5:47:05 PM
(sapporo1959 @ 04-08-2020 - 14:02)
(XY Virus @ 04-08-2020 - 11:55)
ЕС имеет благодаря зеленой энергетике уже самую дорогую энергию в мире, и вы на Укарине тоже уже иметь будете и очень скоро.. ВАм атомная станция батьки - просто подарок сутьбы, будет где после 2025-30 покупать дешёвую энергию. И что интересно,что там бензин и газ дешевеет,а у нас где одних только НПЗ настроили без счета бензин оборот только дорожает...Как то не сходится с экономикой рыночной? Или россиянин по жизни должен оплачивать,то НПЗ,то Крымские мосты,то Бамы? Ну власть захватили олигархи и им наплевать на народ....я уже писал в другой теме прочитал один из последних номеров газеты "Аргументы недели"там статья что мы гоним в Китай электроэнергию дешевле чем себе себе своим потребителям.Так же все газопроводы минуя Дальний восток в Корею,Китай и Японию из Сахалина ,а свои поселки и города оставляем без газа топим и коптим котельные углем!Газ на запад продаем примерно по 54 доллара за тысячу кубометров ,а средний тариф по России 74 доллара!Это просто издевательство над своей страной, олигархи которые все захватили...так и дальше будут набивать свои карманы и чуть что исчезнут за рубежом!!!Они плюют на всех нас и Россию...и да да да на Белоруссию отчего и такие большие тарифы на энергоносители!
(XY Virus @ 04-08-2020 - 11:55)
ЕС имеет благодаря зеленой энергетике уже самую дорогую энергию в мире, и вы на Укарине тоже уже иметь будете и очень скоро.. ВАм атомная станция батьки - просто подарок сутьбы, будет где после 2025-30 покупать дешёвую энергию. И что интересно,что там бензин и газ дешевеет,а у нас где одних только НПЗ настроили без счета бензин оборот только дорожает...Как то не сходится с экономикой рыночной? Или россиянин по жизни должен оплачивать,то НПЗ,то Крымские мосты,то Бамы? Ну власть захватили олигархи и им наплевать на народ....я уже писал в другой теме прочитал один из последних номеров газеты "Аргументы недели"там статья что мы гоним в Китай электроэнергию дешевле чем себе себе своим потребителям.Так же все газопроводы минуя Дальний восток в Корею,Китай и Японию из Сахалина ,а свои поселки и города оставляем без газа топим и коптим котельные углем!Газ на запад продаем примерно по 54 доллара за тысячу кубометров ,а средний тариф по России 74 доллара!Это просто издевательство над своей страной, олигархи которые все захватили...так и дальше будут набивать свои карманы и чуть что исчезнут за рубежом!!!Они плюют на всех нас и Россию...и да да да на Белоруссию отчего и такие большие тарифы на энергоносители!
sapporo1959
Грандмастер
8/4/2020, 6:05:05 PM
(PARAND @ 04-08-2020 - 15:47)
Ну про газ я в курсе.Я еще когда уезжал,то завод по сжижению возле Корсакова уже в строй готовились ввести и вот пятнадцать лет прошло,а газа у на селения так и нет..В планах только далеких! А угольные котельные там так коптят,что с сопки и низину бывает не видно из за дыма.Ну там живут российские аборигены и вопросы экологии ни кого не волнуют.Москва то далеко,а Путин то еще в курс дел войти не успел из за постоянной занятости,как с Григорьевича ему бабки на балалайки детям отбить...
] Ну власть захватили олигархи и им наплевать на народ....я уже писал в другой теме прочитал один из последних номеров газеты "Аргументы недели"там статья что мы гоним в Китай электроэнергию дешевле чем себе себе своим потребителям.Так же все газопроводы минуя Дальний восток в Корею,Китай и Японию из Сахалина ,а свои поселки и города оставляем без газа топим и коптим котельные углем!Газ на запад продаем примерно по 54 доллара за тысячу кубометров ,а средний тариф по России 74 доллара!Это просто издевательство над своей страной, олигархи которые все захватили...так и дальше будут набивать свои карманы и чуть что исчезнут за рубежом!!!Они плюют на всех нас и Россию...и да да да на Белоруссию отчего и такие большие тарифы на энергоносители!
Ну про газ я в курсе.Я еще когда уезжал,то завод по сжижению возле Корсакова уже в строй готовились ввести и вот пятнадцать лет прошло,а газа у на селения так и нет..В планах только далеких! А угольные котельные там так коптят,что с сопки и низину бывает не видно из за дыма.Ну там живут российские аборигены и вопросы экологии ни кого не волнуют.Москва то далеко,а Путин то еще в курс дел войти не успел из за постоянной занятости,как с Григорьевича ему бабки на балалайки детям отбить...
PARAND
moderator
8/4/2020, 6:10:31 PM
(sapporo1959 @ 04-08-2020 - 16:05)
(PARAND @ 04-08-2020 - 15:47)
Ну и что тогда напрашивается?
(PARAND @ 04-08-2020 - 15:47)
] Ну власть захватили олигархи и им наплевать на народ....я уже писал в другой теме прочитал один из последних номеров газеты "Аргументы недели"там статья что мы гоним в Китай электроэнергию дешевле чем себе себе своим потребителям.Так же все газопроводы минуя Дальний восток в Корею,Китай и Японию из Сахалина ,а свои поселки и города оставляем без газа топим и коптим котельные углем!Газ на запад продаем примерно по 54 доллара за тысячу кубометров ,а средний тариф по России 74 доллара!Это просто издевательство над своей страной, олигархи которые все захватили...так и дальше будут набивать свои карманы и чуть что исчезнут за рубежом!!!Они плюют на всех нас и Россию...и да да да на Белоруссию отчего и такие большие тарифы на энергоносители!
Ну про газ я в курсе.Я еще когда уезжал,то завод по сжижению возле Корсакова уже в строй готовились ввести и вот пятнадцать лет прошло,а газа у на селения так и нет..В планах только далеких! А угольные котельные там так коптят,что с сопки и низину бывает не видно из за дыма.Ну там живут российские аборигены и вопросы экологии ни кого не волнуют.Москва то далеко,а Путин то еще в курс дел войти не успел из за постоянной занятости,как с Григорьевича ему бабки на балалайки детям отбить...
Ну и что тогда напрашивается?