Беларуссия восстала против Лукашенко.

(Просто Кошка @ 28-03-2021 - 22:21)
(Sinnerbi @ 28-03-2021 - 22:12)
Например что такое Всебелорусский конгресс и кто эти 2700 депутатов, что на нем были? все это уже 100500 раз перетерто. Это еще в октябре было. Опять еще по одному кругу лень ходить. Вся инфа есть в Инете. Интересно?? Ищите и изучайте. Я тут на лекции по обучению не подписывалась.
Ок! Но проект новой конституции, про который я спрашивал, опубликован только 9 марта. Я понимаю, что изливать эмоции капсом гораздо интересней и приятней, но может все таки прочтете проект и выскажете хотя бы свое суждение, а лучше еще и вас окружающих граждан Беларуси. Можно даже и канадцев. Ведь одно дело голосить как потерпевший - Бацьку геть! И совсем другое думать как жить дальше. Тут желательно эмоций поменьше, а мозгов побольше. Я к стати прочитал этот проект и свое суждение имею, но хотелось бы обсуждать вкус устриц с теми , кто их ел, т.е. тоже прочитал этот проект. Тем более что вас это касается гораздо больше чем меня. Мне не в падлу и ссылочку дать
https://kanstytucyja.online/constitution/

А какой МРОТ в РБ? Давайте в переводе на Российские рубли посмотрим. МРОТ на Украине значительно выше чем в России.Хотелось бы узнать у граждан РБ,какой у них МРОТ,в переводе на российские рубли.

А товарищ из ДНР у меня в квартире делал отделку балкона,он сказал что в ДНР,зарплата 3 тысячи рублей.Но за свободу,это можно и голодать,это не грех(естественно я пишу это не в прямом смысле,так как за свободу голодать желающие есть в ДНР,но их становиться все меньше и меньше,надо решать вопрос,или обратно в Украину или потребовать с России денег и побольше,что-бы там получали граждане ДНР и ЛНР больше чем в России)

(Раймонд @ 29-03-2021 - 11:27)
А товарищ из ДНР у меня в квартире делал отделку балкона,он сказал что в ДНР,зарплата 3 тысячи рублей.
Вы подрываете своими постами основы пропоганды, согласно методичек донбас кормил всю украину) Всем же понятно, что их прикармврывали, давая свет и газ дешевле чем росиянам, а сейчас настали трудные времена, халява от росии кончилась, а они понимать что их использовали и кинули не хотят.

(sxn3536891240 @ 29-03-2021 - 15:49)
Вы подрываете своими постами основы пропоганды, согласно методичек донбас кормил всю украину) Сейчас не кормит Донбасс Украину,и Украина голодует,это так

Я писал посты в контексте с РБ,если Вы почитаете выше,а про Украину,это топики отдельные.Не надо здесь писать посты,в топике про РБ,только про Украину.Про Украину и так топиков хватает и даже излишне.А пользователь под Украинским флагом,что пишет в этом топике,так там девиз один----"Мы Украина умные,а вы россияне дураки,на этом все-----"

(Раймонд @ 29-03-2021 - 18:10)
Сейчас не кормит Донбасс Украину,и Украина голодует,это так
Откуда у вас такие данные, может я в другой Украине живу? Аргументируйте свои слова
(Раймонд @ 29-03-2021 - 18:13)
А пользователь под Украинским флагом,что пишет в этом топике,так там девиз один----"Мы Украина умные,а вы россияне дураки,на этом все-----"
Я такого не писал

(Sinnerbi @ 29-03-2021 - 00:49)
Ок! Но проект новой конституции, про который я спрашивал, опубликован только 9 марта.
и что? Что это меняет?


Я понимаю, что изливать эмоции капсом гораздо интересней и приятней, но может все таки прочтете проект и выскажете хотя бы свое суждение, а лучше еще и вас окружающих граждан Беларуси.
Я не стану его читать. Просто потому, что я не юрист и не политик, и не экономист. Я привыкла в таких вопросах слушать специалистов которым я доверяю. Вопрос доверия это очень важно.
Власти я не доверяю с 9 августа 2020 года. Если еще до этой даты у меня были сомнения (кое в чем доверяла, кое в чем нет), то с этой даты не доверяю и не верю не единому слову.
Если Вам интересна полемика по поводу проекта конституции можете послушать или почитать Лебедько (задать ему вопросы),
может быть здесь найдете ответы на свои вопросы



https://www.youtube.com/watch?v=dNUngxhmY-0
https://www.youtube.com/watch?v=znLjN1IniqQ
https://www.youtube.com/watch?v=WBmyEVkj7M8



Я к стати прочитал этот проект и свое суждение имею, но хотелось бы обсуждать вкус устриц с теми , кто их ел, т.е. тоже прочитал этот проект. можете обсудить и подискутировать с людьми которые в этом специалисты.
Я не стану с Вами обсуждать то в чем не являюсь специалистом.
Но то что я слышала при полемике в принципе считаю правильным по большей части.
Конституция пока в проекте и открыта для коррекции с учетом предложений граждан страны. Думаю, что умные люди сделают все правильно в интересах страны, а не кучки людей у власти.


Ведь одно дело голосить как потерпевший - Бацьку геть! И совсем другое думать как жить дальше. Тут желательно эмоций поменьше, а мозгов побольше. Знаете, когда женщина уходить в ночь с ребенком на руках и одним чемоданом в никуда от мужа тирана, который ее избивает каждый день это по Вашему что?? что ее толкает на такой шаг эмоции или мозг???

И вопрос к Вам. Я не знаю, но может Вы ответите ......какая страна после свержения тирании обнищала и пропала с карты Земли за последние 100 лет??

(Раймонд @ 29-03-2021 - 18:10)
Сейчас не кормит Донбасс Украину,и Украина голодует,это так Вы серьезно??? Что я там нищих и опухших от голода не видела. Цены на продукты в основном такие же как нас, в РБ а на некоторые виды продуктов реально дешевле. Муж из командировки постоянно привозит кофе, оливковое масло, итальянские макароны, оливки, маслины, сыры. Там все это на рынке (привезенное из Европы) намного дешевле чем у нас.
В Беларуси сейчас цены растут каждый день.

Бесконечный флуд от yellowfox удален.
Я вас только прошу не удивляться, если окажитесь на бане за систематические нарушения и отсутствия реакции на замечания модератора..

(Просто Кошка @ 29-03-2021 - 21:33)
Я не стану его читать. Просто потому, что я не юрист и не политик, и не экономист. Я привыкла в таких вопросах слушать специалистов которым я доверяю. Вопрос доверия это очень важно.
Даже не знаю хохотать над вами или завидовать вам. Не знаю что должно произойти и каков должен быть тот специалист, чтоб я вдруг стал кому то доверять в таких вопросах как основной закон страны. Я был против конституции РФ 1993 и голосовал против нее. Теперь очевидно, что не зря. Если бы большинство населения также бы напрягло мозги, а не велось на пламенные призывы ЕБН, мы бы сейчас не сидели в этой жопе. Но наверное политтехнологии и рассчитаны на таких как вы, а не я. Судя по успешности политтехнологов таких как вы большинство и их расчеты верны.


И вопрос к Вам. Я не знаю, но может Вы ответите ......какая страна после свержения тирании обнищала и пропала с карты Земли за последние 100 лет??
Про 100 лет вы наверное зря потому, что тут пример очевиден. Мы с вами живем на осколках того, что осталось от такой страны. Давайте возьмем примеры поближе. Вы бы хотели сейчас оказаться в современных освободившихся от тирании отдемократизированных Ливии или Ираке?

(Sinnerbi @ 29-03-2021 - 23:49)
Даже не знаю хохотать над вами или завидовать вам.
как Вам угодно. Мне знаете ли все равно.
Я не стану изучать конституцию в силу нескольких причин.
1) я слишком стара, что грузить мозг еще одной глобальной проблемой. Было бы мне лет на 30-35 меньше скорее всего я бы занялась изучением данного вопроса в силу своей природной любознательности.. Сейчас же мне достаточно нагрузки на работе. Возраст простите не тот, что бы пачками изучать государственные документы. Я начала немного себя беречь.
2) я доверяю тем специалистам, со стороны оппозиции, которые сейчас занимаются данным вопросом. Мне эти люди нравятся и я им верю. Лукашенко не вызывал особого доверия даже когда шел на первый срок.
3) Я не люблю заниматься тем в чем некомпетентна.



Не знаю что должно произойти и каков должен быть тот специалист, чтоб я вдруг стал кому то доверять в таких вопросах как основной закон страны. Возможно Вы сами специалист в этой области, поэтому так рассуждаете.
Вы ведь не станете сами шить ботинки, одежду, строить дом. Думаю, что Вы пригласите для этого специалиста, которому доверяете. Или нет?



Про 100 лет вы наверное зря потому, что тут пример очевиден. Мы с вами живем на осколках того, что осталось от такой страны.
Вы о СССР?? Разве она исчезла?? Она трансформировалась в нечто другое гораздо более удобное для людей живущих в ней.


Вы бы хотели сейчас оказаться в современных освободившихся от тирании отдемократизированных Ливии или Ираке? они не отдемократизированы. Там идет борьба за власть. Когда все закончится и страна войдет в мирное русло тогда можно о чем то говорить. А жить на территории где идет война я думаю никто не захочет.
Опять же , если вопрос Ливии и Ирана , то даже если бы там был рай на Земле я бы не хотела там жить. Слишком глобальные различий в культуре, традициях и ментальности.

(Просто Кошка @ 30-03-2021 - 00:17)
Возможно Вы сами специалист в этой области, поэтому так рассуждаете.
Вы ведь не станете сами шить ботинки, одежду, строить дом. Думаю, что Вы пригласите для этого специалиста, которому доверяете. Или нет?


Демократия это власть народа в переводе в общем то. Носителем власти является народ, т.е. в частности вы. Власть это не только права, но и обязанность отвечать за то, что сделал. Если вы за демократию, то значит и за свою собственную ответственность за решения , которые принимает власть. Вы же эту ответственность сваливаете на других потому, что вам некогда этим заниматься. Так зачем вам тогда демократия? Вам же некогда и лень быть носителем власти. НЕ бывает гражданского общества без граждан, а быть гражданином это весьма ответственно.

Вы о СССР?? Разве она исчезла?? Она трансформировалась в нечто другое гораздо более удобное для людей живущих в ней.
Я вообще то про Российскую империю. Есть исследования показывающие, что при сохранении тех темпов развития экономики без войны и особенно революции(свержения тирании в вашей классификации), Россия вышла бы на уровень производства США в 1927г. Естественно при таком росте производительных сил пришлось бы реформировать производственные отношения и самодержавие стало бы чистой данью традиции как в Норвегии, Испании и т.п.

Там идет борьба за власть. Когда все закончится и страна войдет в мирное русло тогда можно о чем то говорить
И когда это кончится? Там уже подрастает поколение, родившееся на этой войне и ничего другого не видевшее. Как они будут входить в мирное русло, если даже не представляют что это такое? Очень трудно вернуть цену человеческой жизни, когда десятилетиями ей цена была копейка. После первого выстрела дальше клубок начинает расти и превращается в кровавый вихрь, сметающий всё на своем пути. Я это видел слава Богу очень далеко от дома и не хочу увидеть еще раз тем более дома.

(Sinnerbi @ 30-03-2021 - 01:28)
Я вообще то про Российскую империю. Есть исследования показывающие, что при сохранении тех темпов развития экономики без войны и особенно революции(свержения тирании в вашей классификации), Россия вышла бы на уровень производства США в 1927г. Естественно при таком росте производительных сил пришлось бы реформировать производственные отношения и самодержавие стало бы чистой данью традиции как в Норвегии, Испании и т.п.
Почти так, только в 1932..я давал пару лет назад несколько расчетов на эту тему, но советофилов коробит от подобной информации..

(Sinnerbi @ 30-03-2021 - 01:28)
Демократия это власть народа в переводе в общем то. Носителем власти является народ, т.е. в частности вы. Власть это не только права, но и обязанность отвечать за то, что сделал. Если вы за демократию, то значит и за свою собственную ответственность за решения , которые принимает власть. Вы же эту ответственность сваливаете на других потому, что вам некогда этим заниматься. Так зачем вам тогда демократия? Мы по разному с Вами трактуем понятие власти, отсюда вытекает и разная трактовка понятия демократии.
Для меня власть это в первую очередь огромная ответственность за доверенных мне людей. И тут опять важное слово доверие. Если этого нет, то нет и власти и это просто слово. Именно поэтому я бы не стала заниматься тем, в чем я дилетант что бы не обмануть и не разочаровать людей которые мне доверились.
Демократия (власть народа) это когда народ (каждый отдельный человек) сообща делает одно большое дело по управлению страной НО!!!! каждый в той сфере в которой компетентен.
Ваша трактовка демократии больше похожа на хаос, когда некомпетентные люди пытаются делать то что не умеют. Ни к чему хорошему это не приводит. Когда бывшего провинившегося КГБшника к примеру ставят директором совхоза, то это не гарантирует небывалого урожая.
Опять же рассмотрим понятие демократии на отдельно взятой семье. Демократия в семье - это когда каждый член семьи занимается тем, что у него лучше получается и несет ответственность перед всеми членами семьи за это. При этом голос каждого члена семьи имеет значение при обсуждении важных семейных вопросов.
Самое важное в данном случае это доверие.

Вам же некогда и лень быть носителем власти. НЕ бывает гражданского общества без граждан, а быть гражданином это весьма ответственно.
мне не столько лень сколько уже поздно. И я понимаю это. Достаточно молодых и активных которым жить в этой стране и которые многое видят по другому, чем наше поколение воспитанное в совке. Нечего топтаться на пути молодых. Я писала уже, что будь я помоложе я бы однозначно имела другую позицию учитывая свой бойцовских характер и воспитанное родителями чувство справедливости.




И когда это кончится? Там уже подрастает поколение, родившееся на этой войне и ничего другого не видевшее. Как они будут входить в мирное русло, если даже не представляют что это такое? когда то кончится. Нет ничего вечного. Люди выживают именно потому что умеют приспосабливаться. Научатся жить и в мире.


Я это видел слава Богу очень далеко от дома и не хочу увидеть еще раз тем более дома. далеко оно всегда видится по другому.
Я так понимаю из всей нашей полемики Вы предлагаете народу Беларуси терпеть дальше насилие, тиранию и репрессии? Или я не правильно поняла??

П.С. Вы не ответили на мой вопрос о женщине уходящей в ночь. Там эмоции или мозг??

интересная информация для тех кто все еще верит в 80% за Лукашенко.

Просто финальная фраза ролика. Даже силовики уже признали..НАС БОЛЬШЕ!! Мы Государство!!

(Просто Кошка @ 30-03-2021 - 08:22)
Демократия (власть народа) это когда народ (каждый отдельный человек) сообща делает одно большое дело по управлению страной НО!!!! каждый в той сфере в которой компетентен.
Ваша трактовка демократии больше похожа на хаос, когда некомпетентные люди пытаются делать то что не умеют.
Пардон мадам, но вы излагаете сейчас сталинскую концепцию винтиков, которые каждый на своем месте двигают общий механизм страны. И согласитесь исходя из этой логики самым компетентным и подготовленным с детства для управления страной является царь, т.к. ему с пеленок внушают ответственность и готовят к управлению державой. При этом и отец и дед его принадлежат той же трудовой династии, а значит передадут ему свой опыт. Но если в обществе все равны , то царя в нем быть не может, и как тогда управлять таким обществом? Только посредством общих договоренностей и принятием единого для всех Закона. Потом можно выбрать и кормить людей, которые буду его детализировать и принимать на его основе специальные законы. Выбрать людей , которые будут организовывать исполнение этих законов. Но главный, основной Закон должны принимать все, и делать это ответственно, т.е. отдавая себе отчет к чему это приведет. В дальнейшем , когда начнут принимать специальные закона, полное понимание главного Закона поможет понять что делать - исполнять эти законы, или вытаскивать из под дивана винтовку и идти стучаться ее прикладом в ворота дворцов. Без глубокого понимания этого Закона вы просто электорат, который будут разводить как лохов всякие остапы бендеры от политики.

мне не столько лень сколько уже поздно. И я понимаю это. Достаточно молодых и активных которым жить в этой стране и которые многое видят по другому, чем наше поколение воспитанное в совке. Нечего топтаться на пути молодых.
Что такое воспитанное в совке? Я тогда был ярым диссидентом местного масштаба и если бы не хорошее отношение ко мне непосредственных командиров в учебке, я б за свои пламенные речи про Новочеркасск на полит занятиях уехал бы служить дальше не в Латвию, а в места не столь отдаленные или стал бы жертвой модной тогда судебной психиатрии. Это я про совок могу рассуждать т.к. знаю что это такое. Что могут знать про него молодые? То что прочитали в учебниках от Сороса? Их растили как квалифицированных потребителей, а не творцов. Я сейчас работаю с молодыми и ловлю себя на мысли, что они просто не владеют методикой системного освоения чего либо, ввиду отсутствия таких навыков даже с высшим образованием. Какие кнопки жать это да! Они их жмут интуитивно. Выстроить же систему, в которой нужно будет применять те или иные кнопки, для них уже непосильно. Нас же прежде всего именно этому учили в МГУ- методике системного познания. Я не топчусь на пути у молодых, а передаю им всё, что умею по мере их созревания как руководителей. Вот так вот доверять им как вы, мне может только в кошмаре присниться.

когда то кончится. Нет ничего вечного. Люди выживают именно потому что умеют приспосабливаться. Научатся жить и в мире.

далеко оно всегда видится по другому.
Я так понимаю из всей нашей полемики Вы предлагаете народу Беларуси терпеть дальше насилие, тиранию и репрессии? Или я не правильно поняла??
В мире научатся жить в лучшем случае их дети, а скорее всего внуки. Вот стоило оно того, что бы потом пару поколений шагало по колено в собственной крови? И поверьте видеться это будет одинаково и далеко и здесь. Например глаза собак обожравшихся человеческими трупами, валяющимися ковром на улицах. Я уже писал , что не хочу, чтобы народ Белоруссии наступил на грабли России 1917 и Украины 2014. Не дайте втянуть себя в братоубийственную бойню и не дайте обдурить себя как ваших южных соседей. Для этого и призываю не зацикливаться на воплях Бацьку геть! Думайте как жить дальше. Напрягайте мозги , создавайте общественные движения , вникайте во все, чтобы не оказаться пользователями лохотрона. У вас сейчас есть шанс сделать свою страну своей, а не как у нас в России или вна Украине.

П.С. Вы не ответили на мой вопрос о женщине уходящей в ночь. Там эмоции или мозг??
Там уже инстинкт самосохранения. Был бы мозг, не вышла бы замуж за такого идиота.

(Sinnerbi @ 30-03-2021 - 22:06)
Пардон мадам, но вы излагаете сейчас сталинскую концепцию винтиков, которые каждый на своем месте двигают общий механизм страны. И согласитесь исходя из этой логики самым компетентным и подготовленным с детства для управления страной является царь, т.к. ему с пеленок внушают ответственность и готовят к управлению державой.
ой, ну вот не нужно так жирно троллить выдавая свою странную концепцию о понимании ответственности и навыках. )) Ей богу отпала даже охота дискутировать.



При этом и отец и дед его принадлежат той же трудовой династии, а значит передадут ему свой опыт.
Опять троллите?? Вы сами то верите в написанное??



если в обществе все равны , то царя в нем быть не может, и как тогда управлять таким обществом? Только посредством общих договоренностей и принятием единого для всех Закона. Потом можно выбрать и кормить людей, которые буду его детализировать и принимать на его основе специальные законы. Выбрать людей , которые будут организовывать исполнение этих законов. Но главный, основной Закон должны принимать все, и делать это ответственно, т.е. отдавая себе отчет к чему это приведет. В дальнейшем , когда начнут принимать специальные закона, полное понимание главного Закона поможет понять что делать - исполнять эти законы, или вытаскивать из под дивана винтовку и идти стучаться ее прикладом в ворота дворцов. Без глубокого понимания этого Закона вы просто электорат, который будут разводить как лохов всякие остапы бендеры от политики.
ОК!))) можете считать меня лохом которого разводят. Дальше что??



Что такое воспитанное в совке? Я тогда был ярым диссидентом местного масштаба и если бы не хорошее отношение ко мне непосредственных командиров в учебке, я б за свои пламенные речи про Новочеркасск на полит занятиях уехал бы служить дальше не в Латвию, а в места не столь отдаленные или стал бы жертвой модной тогда судебной психиатрии. Я искренне Вами восхищаюсь)



Я сейчас работаю с молодыми и ловлю себя на мысли, что они просто не владеют методикой системного освоения чего либо, ввиду отсутствия таких навыков даже с высшим образованием. Какие кнопки жать это да! Они их жмут интуитивно. Выстроить же систему, в которой нужно будет применять те или иные кнопки, для них уже непосильно. Нас же прежде всего именно этому учили в МГУ- методике системного познания. Я не топчусь на пути у молодых, а передаю им всё, что умею по мере их созревания как руководителей. Вот так вот доверять им как вы, мне может только в кошмаре присниться. ну риторика "Мы были и есть крутые, а молодежь сплошь ничего не понимающие дебилы" не меняется многие поколения из века в век))
Когда то нам в след кричали что мы ничего не можем, не умеем, и не понимаем.))
Конфликт поколений. Но мир движется, развивается и развивают его все таки новые поколения. И так будет.
Можете кичится свой особенностью и пейсатостью, но понимание того что ОНИ молодые, умные , креативные и талантливые приходит не ко всем)) У нас чудесная молодежь и чудесное новое поколение. Они лучше нас, свободнее нас, умнее нас. Признать это значит признать естественное развития мира.


Не дайте втянуть себя в братоубийственную бойню и не дайте обдурить себя как ваших южных соседей. Для этого и призываю не зацикливаться на воплях Бацьку геть! Думайте как жить дальше. Напрягайте мозги , создавайте общественные движения , вникайте во все, чтобы не оказаться пользователями лохотрона. У вас сейчас есть шанс сделать свою страну своей, а не как у нас в России или в Украине. именно поэтому наш протест МИРНЫЙ.
Но Батьку таки нужно геть. Слишком много уже жертв по его указанию в стране. Причем уничтожают лучших.
Нужно сберечь лучший генофонд страны.

Был бы мозг, не вышла бы замуж за такого идиота.
Ну почему ВЫ решили, что он идиот?? Там может быть вполне себе умный, образованный и даже занимающий высокую должность чел. Садисты они очень умеют маскироваться в обществе.
Когда мужчина завоевывает женщину он такую демоверсию включает, что рассмотреть там садиста сложно.

Там уже инстинкт самосохранения. вот и у нас белорусов сейчас срабатывает инстинкт самосохранения. Если мы сейчас сдадимся нас всех закатают в асфальт.

(Просто Кошка @ 30-03-2021 - 22:57)
ОК!))) можете считать меня лохом которого разводят. Дальше что??


Дальше? Для лохов? Ну вариант лохотрона естественно. Может вариант России 1993 с последующей прихватизацией и обираловом, а может вообще Украины 2014 с тем же обираловом , но только с поскакушками.

(Sinnerbi @ 30-03-2021 - 23:21)
(Просто Кошка @ 30-03-2021 - 22:57)
ОК!))) можете считать меня лохом которого разводят. Дальше что??
Дальше? Для лохов? Ну вариант лохотрона естественно. Может вариант России 1993 с последующей прихватизацией и обираловом, а может вообще Украины 2014 с тем же обираловом , но только с поскакушками.
Т.е в Вашей версии 3-го не дано)) что так??