Беларуссия восстала против Лукашенко.

(пионер 90-х @ 22-02-2021 - 10:27)
(Vikniksor @ 22-02-2021 - 10:18)
Так значит все эти протесты всего - навсего лишь командная игра , однако у каждой команды есть тренер , хотелось бы понять кто тренирует вашу команду ? Уважаемый Винквизор. Я не знаю фамилий, как и не знает их наши управленцы страны. Если бы знало, им было бы намного проще.
Знаете есть такое понятие самоорганизация. К примеру, назревает вопрос парковочных мест во дворе и кто-то предлагает, давайте сделаем парковку. Предлагает и на этом все. Кто-то говорит я привезу машину щебня, кто-то говорит я распечатаю объявления, кто-то предлагает как лучше сделать, а кто-то просто помогает руками. Кто организатор в данном случае? Не все идет по сценарию. Вы же написали кто-то должен предложить , выполнить хотя бы элементарный проект , координировать порядок выполнения работ и количество материалов , согласовать с властями законность устройства парковки и т.д. иначе анархия и результата не будет , все делают и никто ни за что не отвечает. В таком серьёзном деле как протестное движение нельзя полагаться ( если реально хотите результат и для вас это на просто командная игра) на самоорганизацию , видимо из-за такого поверхностного отношения до сих пор ничего путного не вышло.

(Vikniksor @ 22-02-2021 - 13:07)
Вы же написали кто-то должен предложить , выполнить хотя бы элементарный проект , координировать порядок выполнения работ и количество материалов , согласовать с властями законность устройства парковки и т.д. иначе анархия и результата не будет , все делают и никто ни за что не отвечает. В таком серьёзном деле как протестное движение нельзя полагаться ( если реально хотите результат и для вас это на просто командная игра) на самоорганизацию , видимо из-за такого поверхностного отношения до сих пор ничего путного не вышло.
Так нет же лидера. Каждый сделал свой кусок работы, кто-то предложил, кто-то помог и т.д. , по возможностям, и никто не руководил. Я ж к примеру, открывая свою организацию с компаньоном не искал лидера, да и сейчас работа идет, без каких-либо ненужных совещаний и планирований. Каждый на своем месте знает что делать. Такое бывает, понимаете?

(sxn3536891240 @ 22-02-2021 - 12:44)
(пионер 90-х @ 22-02-2021 - 10:27)
(Vikniksor @ 22-02-2021 - 10:18)
Так значит все эти протесты всего - навсего лишь командная игра , однако у каждой команды есть тренер , хотелось бы понять кто тренирует вашу команду ? Уважаемый Винквизор. Я не знаю фамилий, как и не знает их наши управленцы страны. Если бы знало, им было бы намного проще.
Знаете есть такое понятие самоорганизация. К примеру, назревает вопрос парковочных мест во дворе и кто-то предлагает, давайте сделаем парковку. Предлагает и на этом все. Кто-то говорит я привезу машину щебня, кто-то говорит я распечатаю объявления, кто-то предлагает как лучше сделать, а кто-то просто помогает руками. Кто организатор в данном случае? Не все идет по сценарию. Кар раз, самый контакт двух систем, демократической и тоталитарной, проходит на саморганизации граждан. Человеку из совка трудно понять, как это когда нету всенаправляющей партии, которая всём руководит и всем указывает как нужно жить, и люди сами без великих вождей, находят решения их проблем. Нельзя людям самоорганизации, а вдруг они поймут что могут обходится без нахлебников сверху
Особенно это видно на примере Украины как смогли самоорганизованные граждане обходиться без нахлебников сверху. В начале красивые лозунги и обещания , народное вече , еженедельный отчёт перед людьми , а в итоге война и обнищание людей , заоблачные тарифы и падение уровня жизни , отток за границу самых квалифицированных кадров и геноцид собственного народа , но почему народ молчит , всё очень просто нет желающих оплачивать самоорганизацию нового протеста. Вообщем одних нахлебников сменили на других через страдания и убийства украинцев.
Если Беларусь пойдёт по такому же пути самоорганизации , то ничего хорошего её не ждёт . Всякую революцию задумывают романтики , осуществляют фанатики , а пользуются плодами проходимцы . Есть немного другая версия этого закона , но суть одна - плодами воспользуются мерзавцы.

(пионер 90-х @ 22-02-2021 - 13:29)
(Vikniksor @ 22-02-2021 - 13:07)
Вы же написали кто-то должен предложить , выполнить хотя бы элементарный проект , координировать порядок выполнения работ и количество материалов , согласовать с властями законность устройства парковки и т.д. иначе анархия и результата не будет , все делают и никто ни за что не отвечает. В таком серьёзном деле как протестное движение нельзя полагаться ( если реально хотите результат и для вас это на просто командная игра) на самоорганизацию , видимо из-за такого поверхностного отношения до сих пор ничего путного не вышло. Так нет же лидера. Каждый сделал свой кусок работы, кто-то предложил, кто-то помог и т.д. , по возможностям, и никто не руководил. Я ж к примеру, открывая свою организацию с компаньоном не искал лидера, да и сейчас работа идет, без каких-либо ненужных совещаний и планирований. Каждый на своем месте знает что делать. Такое бывает, понимаете?
Вы занимаетесь бизнесом и пишите такие вещи работа что идёт без планирования , очень интересно полюбопытствовать. Скажите это вы с компаньоном организовали компанию или люди стихийно самоорганизовались в производственную единицу и предложили вам её возглавить? Но Вы верно написали , каждый из компаньонов является лидером на своём участке работы и лучше второго знает что делать.

(Vikniksor @ 22-02-2021 - 13:46)
Вы занимаетесь бизнесом и пишите такие вещи работа что идёт без планирования , очень интересно полюбопытствовать. Скажите это вы с компаньоном организовали компанию или люди стихийно самоорганизовались в производственную единицу и предложили вам её возглавить? Но Вы верно написали , каждый из компаньонов является лидером на своём участке работы и лучше второго знает что делать.
Кстати, да, стихийно, один человек, который Вам постоянно пишет неприятные вещи на Белфоруме, знает.
Планы, в нашем государстве, это не более чем "хотелки". А так да, организовывали место, проводили переговоры, собирали мебель для офиса, на начальном этапе.

Понимаете, время плановой экономики, совещаний, прошло. К примеру все у нас в компании решается в процессе работы. Так же принимаются решения по улучшению и оптимизации. Бухгалтер- занимается бухгалтерией, специалист по продажам-продажами, монтажник- монтажом, водитель доставкой и т.д. Каждый на своем месте, знает что делать и как улучшить. Это и есть порядок. А когда непонятно кто, находясь за 300км от предприятия, решает, как лучше, при этом не неся за это никакой ответственности, это бардак.

(пионер 90-х @ 22-02-2021 - 14:00)
(Vikniksor @ 22-02-2021 - 13:46)
Вы занимаетесь бизнесом и пишите такие вещи работа что идёт без планирования , очень интересно полюбопытствовать. Скажите это вы с компаньоном организовали компанию или люди стихийно самоорганизовались в производственную единицу и предложили вам её возглавить? Но Вы верно написали , каждый из компаньонов является лидером на своём участке работы и лучше второго знает что делать. Кстати, да, стихийно, один человек, который Вам постоянно пишет неприятные вещи на Белфоруме, знает.
Планы, в нашем государстве, это не более чем "хотелки". А так да, организовывали место, проводили переговоры, собирали мебель для офиса, на начальном этапе.
Ответьте на вопрос , значит люди на пустом месте самоорганизовались в вашу компанию и предложили вам с компаньоном себя возглавить ?
Может всё-таки вы составили бизнес план , определили цели и задачи компании , вид деятельности и размер первоначального капитала, а уже затем приступили к реализации проекта ?

(Vikniksor @ 22-02-2021 - 14:12)
Ответьте на вопрос , значит люди на пустом месте самоорганизовались в вашу компанию и предложили вам с компаньоном себя возглавить ?
Может всё-таки вы составили бизнес план , определили цели и задачи компании , вид деятельности и размер первоначального капитала, а уже затем приступили к реализации проекта ? Мы лично самоорганизовались, у нас была только идея, компания состояла из 4-х человек. Цель и задача у компании равно как и владельцев, всегда одна, повышение уровня материального состояния. Первоначальный капитал не покрыл начальных расходов и на половину. В процессе организации и деятельности, все дорабатывалось и иногда кардинально изменялось.

Вы наверное не открывали никогда свой бизнес. Все начинается с пустого офиса, с свидетельства о госрегистрации и устава организации, а уж после обрастает всем остальным. Так нынче происходит и в Беларуси, что меня лично радует и вселяет надежду в то, что мы выйдем наконец-то с совка и построим что-то стоящее.
И, да. Теоретики всегда остаются теоретиками и изменить что-то в своей жизни к лучшему они не способны.

(пионер 90-х @ 22-02-2021 - 14:12)
Понимаете, время плановой экономики, совещаний, прошло. К примеру все у нас в компании решается в процессе работы. Так же принимаются решения по улучшению и оптимизации. Бухгалтер- занимается бухгалтерией, специалист по продажам-продажами, монтажник- монтажом, водитель доставкой и т.д. Каждый на своем месте, знает что делать и как улучшить. Это и есть порядок. А когда непонятно кто, находясь за 300км от предприятия, решает, как лучше, при этом не неся за это никакой ответственности, это бардак.
Вы озвучили прописные истины оптимально работы компании . Вот скажите монтажник сам решает где когда и что монтировать ,водитель куда и что доставлять, а бухгалтер сам решает какие средства куда направить или всё-таки есть руководитель ( лидер ) который определят производственные задачи и финансовую политику фирмы ?

(Vikniksor @ 22-02-2021 - 14:33)
Вы озвучили прописные истины оптимально работы компании . Вот скажите монтажник сам решает где когда и что монтировать ,водитель куда и что доставлять, а бухгалтер сам решает какие средства куда направить или всё-таки есть руководитель ( лидер ) который определят производственные задачи и финансовую политику фирмы ?
Мы скоро перейдем, на моменты, когда бухгалтер, нажимает, на клавишу, водитель на педаль, а монтажник берет шуруповерт в правую руку. Еще раз, в процессе работы, я говорю или пишу, бухгалтеру что и куда оплатить, но работу я его не планирую. Водитель да- работает по распоряжению, монтажник по заявке, на месте определяя количество материалов, что и в какие сроки, делать. Номинально директор есть, но опять же, каждый занимается своим участком, взаимодействуя с другими.

(пионер 90-х @ 22-02-2021 - 14:27)
Вы наверное не открывали никогда свой бизнес. Все начинается с пустого офиса, с свидетельства о госрегистрации и устава организации, а уж после обрастает всем остальным. Так нынче происходит и в Беларуси, что меня лично радует и вселяет надежду в то, что мы выйдем наконец-то с совка и построим что-то стоящее.
И, да. Теоретики всегда остаются теоретиками и изменить что-то в своей жизни к лучшему они не способны.
Вообще-то все начинается с идеи затем бизнес плана , мониторинга рынка , определения величины первоначального капитала , планирования деятельности и предполагаемой прибыли ,расчетов возможных рисков , а уж потом появляется пустой офис ( в случае не запланированных расходов на мебель ) регистрация и всё остальное. Так что как ни крути, но без планирования и лидера не обойтись , но может у вас по-другому.
Я никогда не подписываю контракт прежде чем не просчитаю экономику объекта и возможные риски , иначе простыми словами это называется влезть в блудняк.
Больше вопросов не имею.

(пионер 90-х @ 22-02-2021 - 14:44)
(Vikniksor @ 22-02-2021 - 14:33)
Вы озвучили прописные истины оптимально работы компании . Вот скажите монтажник сам решает где когда и что монтировать ,водитель куда и что доставлять, а бухгалтер сам решает какие средства куда направить или всё-таки есть руководитель ( лидер ) который определят производственные задачи и финансовую политику фирмы ? Мы скоро перейдем, на моменты, когда бухгалтер, нажимает, на клавишу, водитель на педаль, а монтажник берет шуруповерт в правую руку. Еще раз, в процессе работы, я говорю или пишу, бухгалтеру что и куда оплатить, но работу я его не планирую. Водитель да- работает по распоряжению, монтажник по заявке, на месте определяя количество материалов, что и в какие сроки, делать. Номинально директор есть, но опять же, каждый занимается своим участком, взаимодействуя с другими.
Полностью согласен , а как иначе, всё должно быть распланировано и даны распоряжения относительно эффективного выполнения плана из единого центра в филиалы или отдельные производственные участки.
Без лидера и плана фирма работать не сможет.

(Vikniksor @ 22-02-2021 - 14:57)
Полностью согласен , а как иначе, всё должно быть распланировано и даны распоряжения относительно эффективного выполнения плана из единого центра в филиалы или отдельные производственные участки.
Без лидера и плана фирма работать не сможет.
Швейцарцам можете это кстати рассказать.
Может, еще как может быть по другому, но для этого каждый должен быть на своем месте, а не назначен по блату. Сча доем и пойду выяснять кто у нас лидер.

(пионер 90-х @ 22-02-2021 - 15:26)
(Vikniksor @ 22-02-2021 - 14:57)
Полностью согласен , а как иначе, всё должно быть распланировано и даны распоряжения относительно эффективного выполнения плана из единого центра в филиалы или отдельные производственные участки.
Без лидера и плана фирма работать не сможет. Швейцарцам можете это кстати рассказать.
Может, еще как может быть по другому, но для этого каждый должен быть на своем месте, а не назначен по блату. Сча доем и пойду выяснять кто у нас лидер.
Кушай спокойно,я помогу.....Лидер протестов у нас это Лукашенко......Начались они с его легкой руки и продолжаются благодаря мудрому руководству и поведению его же..)

(Vikniksor @ 22-02-2021 - 13:38)
Особенно это видно на примере Украины как смогли самоорганизованные граждане обходиться без нахлебников сверху. В начале красивые лозунги и обещания , народное вече , еженедельный отчёт перед людьми , а в итоге война и обнищание людей , заоблачные тарифы и падение уровня жизни , отток за границу самых квалифицированных кадров и геноцид собственного народа , но почему народ молчит , всё очень просто нет желающих оплачивать самоорганизацию нового протеста. Вообщем одних нахлебников сменили на других через страдания и убийства украинцев.
Если Беларусь пойдёт по такому же пути самоорганизации , то ничего хорошего её не ждёт . Всякую революцию задумывают романтики , осуществляют фанатики , а пользуются плодами проходимцы . Есть немного другая версия этого закона , но суть одна - плодами воспользуются мерзавцы.
У вас рефлекс, как у собаки павлова - что вам не говори, везде виноваты то американцы то украинцы. На большее мозгов не хватает?

(sxn3536891240 @ 22-02-2021 - 17:38)
(Vikniksor @ 22-02-2021 - 13:38)
Особенно это видно на примере Украины как смогли самоорганизованные граждане обходиться без нахлебников сверху. В начале красивые лозунги и обещания , народное вече , еженедельный отчёт перед людьми , а в итоге война и обнищание людей , заоблачные тарифы и падение уровня жизни , отток за границу самых квалифицированных кадров и геноцид собственного народа , но почему народ молчит , всё очень просто нет желающих оплачивать самоорганизацию нового протеста. Вообщем одних нахлебников сменили на других через страдания и убийства украинцев.
Если Беларусь пойдёт по такому же пути самоорганизации , то ничего хорошего её не ждёт . Всякую революцию задумывают романтики , осуществляют фанатики , а пользуются плодами проходимцы . Есть немного другая версия этого закона , но суть одна - плодами воспользуются мерзавцы. У вас рефлекс, как у собаки павлова - что вам не говори, везде виноваты то американцы то украинцы. На большее мозгов не хватает?
Ты хоть понимай значение слов которые пишешь. Никогда украинцев ни в чем не винили , а наказывать будем бандеровских скотов захвативших Украину.
Но в Беларуси такого не будет , белорусы нациков своими руками удавят , а если есть персонажи нацикам сочувствующие , то это не белорусы.

(XY Virus @ 22-02-2021 - 10:37)
У вас может быть любое образование уровень жизни итд итп по именно Вы среденестатичтическим Россиянином являться не можете.
Скажу даже больше не видно что вы в РФ живёте.
Нормальный Россиянин эту мразь Навального поддерживать не может, это норма. Скажу даже точнее у нормального гражданина личности подобные Навальному прилюдно оскорбляющие ветеранов, вызывают только отвращение. Это не вопрос хорошего образования, это вопрос хорошего воспитания.
А таких людей как Вы, в нашей стране менее 1%.
1% это статистическая погрешность, а не какой не среднестатистический гражданин.
т.е Вы понятия обо мне никакого не имеете, но упорно причисляете меня к какому то только Вам понятному 1%.
Вы считаете это нормальным для думающего человека??
звучит как знаменитое "Не читал, но осуждаю" (С)
Честно, уже даже не смешно.

И правильно сидят, государство должно уметь себя защищать.
Ну смейтесь там в мире, это нормальная реакция организма, и мозга, на бессилие в неоднократных попытках раскачать ситуацию в РФ.
И главное, на сегодня ваши смехи тут мало кого волнуют.
Баррозу приехал договариваться чтобы Навального выпустили - человека послали грубо и по Русски, невзирая на дип. политес, и его статус.

Не задача РФ кого то смешить, задача РФ сажать агентов влияния запада, и на долго отправлять их тайгу валить, на оздоровительные меры. Тайга она всех лечит. Чем наше государство и занимается.

Это текущая политическая реальность, Рф уже не интересует что там в мире скажут, и кто и где будет смеяться. Мы искоренили поклонение западом 90х, даже на политическом уровне.
есть хорошая фраза "Если страшно - убей". Из всего вышесказанного Вами видно как Вам страшно. И этот страх парализует и перекрывает нормальную работу мозга.
У Вас везде враги и Вы все время в состоянии войны. Без комментариев))

(Vikniksor @ 22-02-2021 - 19:09)
Никогда украинцев ни в чем не винили , а наказывать будем бандеровских скотов захвативших Украину.
Но в Беларуси такого не будет , белорусы нациков своими руками удавят , а если есть персонажи нацикам сочувствующие , то это не белорусы. Вы уже задолбали своими нациками. НЕТ у нас проблемы национального вопроса. И соответственно никаких нациков нет. Где они Вам мерещатся тут никто не понимает. Может объясните где Вы видите у нас нациков??

(Vikniksor @ 22-02-2021 - 19:09)
Никогда украинцев ни в чем не винили , а наказывать будем бандеровских скотов захвативших Украину.
Но в Беларуси такого не будет , белорусы нациков своими руками удавят , а если есть персонажи нацикам сочувствующие , то это не белорусы.
Ух как интересно, по вашим методичкам украинцев вроде как придумал ленин? На каком языке говорят украинцы? И кто такте бандеровцы, дайте определение, а то вы машете толи трусами, толи шапкой, я разобрать не могу.