Беларусь восстала против Лукашенко.

avp
avp
Акула пера
6/17/2021, 10:26:20 PM
(Sorques @ 17-06-2021 - 18:59)
(PARAND @ 17-06-2021 - 09:36)
по поводу Садама Хуссейна то потом прояснилось о поддельной пробирке чтоб напасть на Ирак США не погнушались ни чем!Мужика не за что убили да и страну превратили черт знает во что вот такая ихняя демократия!!!
Немного отвлекусь..
Скажите, а что стало с коммунистической партией Ирана при Хусейне? Какая судьба у её лидеров и членов?

Вы бы еще спросили, что случилось с коммунистической партией Индонезии?

До 1960-х годов Индонезия была страной с одной из крупнейших и активнейших в Юго-Восточной Азии коммунистических партий. Индонезийские коммунисты, в отличие от их товарищей в Индокитае или соседней Малайе, не вели партизанской войны против действующего правительства страны. Более того, многие ведущие активисты компартии сотрудничали с установившимся в стране режимом Сукарно, поскольку последний оценивался Советским Союзом как прогрессивный. Тем более трагичен был фактический конец мощной индонезийской компартии в результате тотального уничтожения ее активистов и сочувствующих.
...

скрытый текст

Массовая резня миллиона коммунистов

Генерал Сухарто, возглавивший, помимо вооруженных сил, и Оперативное командование по восстановлению безопасности и порядка, начал массовые репрессии против коммунистического движения. По всей Индонезии началась волна массовых убийств активистов Коммунистической партии, осуществляемых как военными, так и членами праворадикальных и исламистских группировок. В результате репрессий в течение нескольких месяцев было убито от 500 тысяч до 1 миллиона человек. Среди жертв антикоммунистической истерии были не только реальные активисты Компартии, но и большое количество людей, лишь подозреваемых в симпатиях к коммунистам, а то и вообще убитых случайно или по ложным доносам.

Главную роль в массовой резне играли фанатичные члены исламистских организаций. Известно, что списки коммунистов предоставлялись им агентами ЦРУ. То есть, уже тогда Соединенные Штаты, заинтересованные в свержении антиамериканского режима Сукарно и уничтожении индонезийской компартии, использовали фундаменталистов в качестве исполнителей «грязной работы». Коммунистов убивали ножами — «парангами», причем жертвами расправ становились не только активисты партии, но и все члены их семей — даже дети. Трупы бросали на дорогах, в провинциях Восточной Явы отрезанные головы водружали на шесты. Это привело к росту эпидемиологических проблем в целом ряде провинций страны, прежде всего — в цитаделях индонезийского фундаменталистского ислама — Восточной Яве и Северной Суматре.

Массовое убийство коммунистов имело место и на острове Бали, где традиционно проживают индонезийские индуисты. Здесь, в силу отсутствия значительного количества мусульманского населения, антикоммунистическую резню возглавили представители высшей индуистской касты, которые призывали к убийствам коммунистов, покушавшихся на основы традиционного кастового общества. Однако, коммунисты смогли оказать воинствующим индуистам сопротивление и лишь помощь прибывших парашютно-десантного полка коммандос и дивизии «Бравиджайя» помогли индуистским землевладельцам завершить уничтожение коммунистической партии на Бали.

Помимо миллиона убитых, до двух миллионов человек были брошены в тюрьмы и концентрационные лагеря. Жертвами геноцида также стали и представители китайского населения. В Индонезии, равным образом, как и в большинстве других стран Юго-Восточной Азии, проживала внушительная китайская диаспора. Китайцы играли важную роль в торговле, бытовом обслуживании населения, в связи с чем воспринимались крестьянами и городскими люмпенизированными слоями как эксплуататоры и перекупщики. Естественно, что погромы сопровождались мародерством китайских магазинов, лавок, мастерских, грабежами и убийствами китайских семей. Власть антикитайским настроениям не особо препятствовала, поскольку было известно, что КНР поддерживает Компартию Индонезии и может действовать через многочисленную китайскую диаспору.

Хаджи Мухаммед Сухарто, произведенный в генерал-лейтенанты и назначенный в 1966 г. министром обороны страны, фактически отстранил президента Сукарно от исполнения обязанностей главы государства. Военное руководство приняло решение безжалостно уничтожить коммунистическое движение в стране, не только из соображений мести за убитых сослуживцев — генералов, но и с целью навсегда обезопасить себя от возможного возрождения Компартии (тем более, что за свою историю индонезийские коммунисты несколько раз возрождались, в буквальном смысле, «из пепла»).

12 марта 1966 года генерал Сухарто официально запретил Коммунистическую партию Индонезии и подконтрольные ей профсоюзы. Фактически резня 1965 года повлекла за собой уничтожение Коммунистической партии Индонезии. Судисман, избранный после убийства Айдита и Ньото руководителем партии, через год был казнен. Небольшое коммунистическое подполье сформировалось лишь в Блитаре в Восточной Яве, где в марте 1968 года крестьяне устроили массовое убийство членов исламистской партии Нахдатул Улама в знак мести за участие исламистов в убийстве коммунистических активистов. Вскоре после этой акции подполье в Блитаре было разгромлено.

Показательно, как так называемые демократические страны Запада восприняли ужасные по своему размаху убийства в Индонезии. Австралийский премьер-министр Гарольд Холт заявил, что цифра от пятисот тысяч до миллиона «приконченных коммунистов» свидетельствует о том, что переориентация в Индонезии произошла успешно. Соединенные Штаты Америки также приветствовали события в Индонезии, прекрасно понимая, что в результате прихода к власти Сухарто удалось уничтожить опаснейшего противника США в стране — коммунистическую партию, отстранить от власти «неуправляемого» левого лидера Сукарно и создать все условия для превращения Индонезии в американскую марионетку.

https://topwar.ru/61696-reznya-milliona-boe...-indonezii.html
Sorques
Sorques
Удален
6/17/2021, 10:47:00 PM
(Безумный Иван @ 17-06-2021 - 19:22)
А у них была коммунистическая партия? И что с ней стало?

Она была запрещена, руководство казнено и ушла в подполье, коммунистов назвали иностранными агентами , хотя именем первого секретаря ЦК иракской компартии Саляма Адиля в СССР назвали улицу..
Историю Иракской коммунистической партии и что говорили лидеры компартии Ирака о Хусейне, сам можешь погуглить.. Нуари Аль-Мураби или Хамид Муса..
Но это наверное тебе и Паранду неинтересно, ибо несколько рвет шаблон..


Sorques
Sorques
Удален
6/17/2021, 10:50:18 PM
(avp @ 17-06-2021 - 20:26)
Вы бы еще спросили, что случилось с коммунистической партией Индонезии?

Я все это знаю, но просто непонятно, почему коммунисты так тогда любят Хусейна, если он ликвидировал коммунистов..
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2021, 12:17:23 AM
(Sorques @ 17-06-2021 - 20:47)
Она была запрещена, руководство казнено и ушла в подполье, коммунистов назвали иностранными агентами , хотя именем первого секретаря ЦК иракской компартии Саляма Адиля в СССР назвали улицу..
Историю Иракской коммунистической партии и что говорили лидеры компартии Ирака о Хусейне, сам можешь погуглить.. Нуари Аль-Мураби или Хамид Муса..
Но это наверное тебе и Паранду неинтересно, ибо несколько рвет шаблон..

Абсолютно не понимаю при чем тут коммунистическая партия и какие шаблоны это должно у меня рвать?
avp
avp
Акула пера
6/18/2021, 12:18:09 AM
(Sorques @ 17-06-2021 - 20:50)
(avp @ 17-06-2021 - 20:26)
Вы бы еще спросили, что случилось с коммунистической партией Индонезии?
Я все это знаю, но просто непонятно, почему коммунисты так тогда любят Хусейна, если он ликвидировал коммунистов..

Враг моего врага – мой друг.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2021, 12:27:28 AM
(Sorques @ 17-06-2021 - 20:50)
Я все это знаю, но просто непонятно, почему коммунисты так тогда любят Хусейна, если он ликвидировал коммунистов..
Я не знаю кто его любит. Хусейн еще тот сукин сын. Сначала заигрывает с американцами, даже с их подачи в Кувейт залез. Потом милость сменилась на противоположное. Мне Ирак жалко, а не Хусейна. Хусейн поздно понял что значит дружить с американцами. Эрдоган так же.
А компартия, она компартии рознь. Я бы сегодняшнюю КПРФ на красной площади повесил бы все ее руководство. И обязательно таблички на спины прибил бы ржавыми гвоздями "Иностранный агент".
Какой разрыв шаблона, Влад?
PARAND
PARAND
Акула пера
6/18/2021, 1:13:47 AM
(Sorques @ 17-06-2021 - 18:59)
(PARAND @ 17-06-2021 - 09:36)
по поводу Садама Хуссейна то потом прояснилось о поддельной пробирке чтоб напасть на Ирак США не погнушались ни чем!Мужика не за что убили да и страну превратили черт знает во что вот такая ихняя демократия!!!
Немного отвлекусь..
Скажите, а что стало с коммунистической партией Ирана при Хусейне? Какая судьба у её лидеров и членов?

Да меня не волнует что стало с коммунистической партией тем более в каком то Ираке !Вы еще спросите про Бокассу диктатора людоеда с которым целовался Брежнев...и как у него было в Африке там с партией коммунистов?Партии основанные в том же Ираке или в Какой то из стран Африки например не имели того положения какое они имели у нас...
А вопрос был совсем в другом что из за подсунутой пробирки незаконно был убит Садам Хуссейн и развязана война против Ирака...что привело к разрушению этой страны!
PARAND
PARAND
Акула пера
6/18/2021, 1:19:19 AM
(evgen170361 @ 17-06-2021 - 16:37)
(PARAND @ 16-06-2021 - 23:28)
(evgen170361 @ 16-06-2021 - 22:23)
Среди многочисленных заявлений, которыми обмениваются политики в дни первого европейского турне нового президента Соединенных Штатов, стоит отметить ответ Джозефа Байдена на вопрос о том, является ли препятствием для вступления Украины в НАТО оккупация Россией Крыма и Донбасса.

Американский президент ответил «нет». И это «нет», думаю, по значимости и резонансу сравнимо с «да» – ответом, который президент Байден дал на вопрос журналиста о том, считает ли он российского коллегу «убийцей». https://ru.krymr.com/a/vitaliy-portnikov-na...a/31310883.html
А я слышал от нашего президента другое об вступлении в НАТО Украины:
Путин: Тема вступления Украины в НАТО затрагивалась "мазком" и это все и махнул рукой как от мухи...мол здесь нечего обсуждать..
Нет по твоей ссылке того,что Путин машет руками,как будто отгоняя мух.....Я думаю,что они привиделись,такое бывает....Только не понятно кому они привиделись,тебе или ему?
Путин просто показал что Украина это мошкара от которой надо просто отмахнуться(я так выражаюсь)Путин: Тема вступления Украины в НАТО затрагивалась "мазком"ЭТО ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО ЭТА ТЕМА НЕ ДОСТОЙНОЙ БЫЛА ВНИМАНИЯ НА ИХ ВСТРЕЧЕ!!!И то что там были по серьезней и достойней вопросы...
Раймонд
Раймонд
Акула пера
6/18/2021, 1:38:51 AM
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:19)
там были по серьезней и достойней вопросы...

А вот по Вашему мнению в какие времена у нашей страны были лучше отношения с США? Во времена СССР или на данный момент? Ну во времена СССР там понятно,у нас социализм,а в США капитализм. А сейчас,и у нас капитализм,и в США капитализм. Так в чем расхождения по Вашему мнению?
Раймонд
Раймонд
Акула пера
6/18/2021, 1:45:43 AM
Во времена СССР Л.И.Брежнев с Д.Картером целовался.Так тогда лучше что-ли отношения были между странами?
PARAND
PARAND
Акула пера
6/18/2021, 1:46:42 AM
(Раймонд @ 17-06-2021 - 23:38)
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:19)
там были по серьезней и достойней вопросы...
А вот по Вашему мнению в какие времена у нашей страны были лучше отношения с США? Во времена СССР или на данный момент? Ну во времена СССР там понятно,у нас социализм,а в США капитализм. А сейчас,и у нас капитализм,и в США капитализм. Так в чем расхождения по Вашему мнению?

Сейчас у нас начались расхождения с Западом ,а вернее с Америкой после Путинской речи в Мюнхене...
Раймонд
Раймонд
Акула пера
6/18/2021, 1:51:47 AM
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:46)
(Раймонд @ 17-06-2021 - 23:38)
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:19)
там были по серьезней и достойней вопросы...
А вот по Вашему мнению в какие времена у нашей страны были лучше отношения с США? Во времена СССР или на данный момент? Ну во времена СССР там понятно,у нас социализм,а в США капитализм. А сейчас,и у нас капитализм,и в США капитализм. Так в чем расхождения по Вашему мнению?
Сейчас у нас начались расхождения с Западом ,а вернее с Америкой после Путинской речи в Мюнхене...

Я посмотрел,так это было 10 лет назад,честно напишу,что я не слышал ее.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
6/18/2021, 2:04:52 AM
Да сдали уже Белорашу в сферу интересов Рф.
Дальше вариантов уже нет
А Белая оппозиция может волноваться. Но уже все решили. Спите спокойно и платите налоги) вам легше же будет
Sorques
Sorques
Удален
6/18/2021, 2:12:57 AM
(Просто Ежик @ 18-06-2021 - 00:04)
Да сдали уже Белорашу в сферу интересов Рф.

А какие интересы у нас, кроме трубы от Мозыря?
Sorques
Sorques
Удален
6/18/2021, 2:16:56 AM
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:13)
Да меня не волнует что стало с коммунистической партией тем более в каком то Ираке !Вы еще спросите про Бокассу диктатора людоеда с которым целовался Брежнев...и как у него было в Африке там с партией коммунистов?Партии основанные в том же Ираке или в Какой то из стран Африки например не имели того положения какое они имели у нас...
А вопрос был совсем в другом что из за подсунутой пробирки незаконно был убит Садам Хуссейн и развязана война против Ирака...что привело к разрушению этой страны!

То есть вас незаконно убитые курды и коммунисты не волнуют, а только судьба того кто их убил?
Да, повод был надуманный..От этого Хусейн лучше стал?
PARAND
PARAND
Акула пера
6/18/2021, 2:10:30 PM
(Раймонд @ 17-06-2021 - 23:51)
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:46)
(Раймонд @ 17-06-2021 - 23:38)
А вот по Вашему мнению в какие времена у нашей страны были лучше отношения с США? Во времена СССР или на данный момент? Ну во времена СССР там понятно,у нас социализм,а в США капитализм. А сейчас,и у нас капитализм,и в США капитализм. Так в чем расхождения по Вашему мнению?
Сейчас у нас начались расхождения с Западом ,а вернее с Америкой после Путинской речи в Мюнхене...
Я посмотрел,так это было 10 лет назад,честно напишу,что я не слышал ее.

Если вы знаменитую речь в Мюнхене не слышал с которой и пошли все эти разногласия с западом и особенно с Америкой то чего вы тогда в полемику вступаете?
PARAND
PARAND
Акула пера
6/18/2021, 2:14:43 PM
(Sorques @ 18-06-2021 - 00:16)
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:13)
Да меня не волнует что стало с коммунистической партией тем более в каком то Ираке !Вы еще спросите про Бокассу диктатора людоеда с которым целовался Брежнев...и как у него было в Африке там с партией коммунистов?Партии основанные в том же Ираке или в Какой то из стран Африки например не имели того положения какое они имели у нас...
А вопрос был совсем в другом что из за подсунутой пробирки незаконно был убит Садам Хуссейн и развязана война против Ирака...что привело к разрушению этой страны!
То есть вас незаконно убитые курды и коммунисты не волнуют, а только судьба того кто их убил?
Да, повод был надуманный..От этого Хусейн лучше стал?

Почему не волнуют,да я не спорю что Хуссейн был диктатор и казнил много людей ,но его жертвы это ничто что произошло во время войны в Ираке да и сейчас сколько людей гибнет после американского вторжения...Так как прекрасной демократической страны которую хотели сделать американцы не получилось,как и в Афганистане откуда они позорно сворачивают манатки...
Aim77
Aim77
Удален
6/18/2021, 3:03:31 PM
(PARAND @ 18-06-2021 - 12:14)
... Хуссейн был диктатор и казнил много людей ,но его жертвы это ничто что произошло во время войны в Ираке да и сейчас сколько людей гибнет после американского вторжения...

А давай посчитаем. Ну хотя бы то, что на поверхности лежит.
Итак:
1. Ирано-Иракская война, где Ирак был агрессором. В ходе конфликта погибло приблизительно 180000 иракских солдат и 500000 иранских, а также не менее 20000 мирных жителей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...%B2%D0%B8%D1%8F
2. Анфаль. По разным оценкам, было убито от 50000 до 182000 курдов. Возьмем среднее арифметическое: 140000 человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%B0%D0%BB%D1%8C

А в потери в Иракской войне по оценке иракского правительства и ВОЗ с марта 2003 и до середины 2006 года умерли насильственной смертью 151 тыс. мирных иракцев и 17 690 человек убитых военнослужащих Ирака.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%...%BC%D0%B8%D0%B8


Итого 840000 человек против примерно 170000. Вот как-то так.
Но это, повторяю, прикидка того, что на поверхности.

Безусловно, с падением режима Хусейна, были и есть негативные экономические, демографические и прочие последствия в Ираке. НО диктатр всегда и везде отвечает за все! Поэтому, Хусейн заслужил свою виселицу.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2021, 3:43:30 PM
(Aim77 @ 18-06-2021 - 13:03)
Итак:
1. Ирано-Иракская война, где Ирак был агрессором. В ходе конфликта погибло приблизительно 180000 иракских солдат и 500000 иранских ...................
диктатр всегда и везде отвечает за все! Поэтому, Хусейн заслужил свою виселицу.

А Иран заслужил экономическую помощь?
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
6/18/2021, 3:44:39 PM
(Aim77 @ 18-06-2021 - 13:03)
А давай посчитаем. Ну хотя бы то, что на поверхности лежит.
Итак:
1. Ирано-Иракская война, где Ирак был агрессором. В ходе конфликта погибло приблизительно 180000 иракских солдат и 500000 иранских, а также не менее 20000 мирных жителей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...%B2%D0%B8%D1%8F
2. Анфаль. По разным оценкам, было убито от 50000 до 182000 курдов. Возьмем среднее арифметическое: 140000 человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%B0%D0%BB%D1%8C

А в потери в Иракской войне по оценке иракского правительства и ВОЗ с марта 2003 и до середины 2006 года умерли насильственной смертью 151 тыс. мирных иракцев и 17 690 человек убитых военнослужащих Ирака.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%...%BC%D0%B8%D0%B8


Итого 840000 человек против примерно 170000. Вот как-то так.
Но это, повторяю, прикидка того, что на поверхности.

Безусловно, с падением режима Хусейна, были и есть негативные экономические, демографические и прочие последствия в Ираке. НО диктатр всегда и везде отвечает за все! Поэтому, Хусейн заслужил свою виселицу.


Хусейн заслужил свою виселицу.

То есть, для оправдания вторжения на территорию суверенной страны все средства хороши? Вплоть до пробирки со "стиральным" порошком? Вторжение оправдано, лишь, тем, что там "неправильный" правитель? Тем, что он, будучи на другом материке (!!!) развязал "неправильную" войну? Запомните время и место своего поста, ибо, даже, если Вы его удалите, то пост останется в моей цитате его.
Вспоминайте о нём, когда будете подвергать сомнению юридические основания для "Крым наш", когда станете, в очередной раз, заявлять об "оккупации" Прибалтики, когда станете рассуждать об участии России в сирийском конфликте. Вы же очень объективный и непредвзятый пользователь, который не подвержен влиянию двойных стандартов? 00051.gif