Беларусь восстала против Лукашенко.

(Плепорций @ 08-06-2021 - 17:45)
После того, как оно 17 июля сначала заявило, что "ополченцы" сбили над Торезом транспортный самолет ВСУ, через пару часов сообщило, что примерно там же был сбит пассажирский "Боинг", а про якобы сбитый в тот день Ан-26 больше не упомянуло ни разу, сколь-нибудь соображающим людям стало немедленно ясно, кто, что, из чего и почему сбил. Поскольку лживость Путин-СМИ может соперничать только с их же дуростью...
А это никак не могут быть РАЗНЫЕ эпизоды в одном ареале? Какого чёрта, я извиняюсь? Есть, как бы, причинно-следственные связи, и аксиомное понятие о нескольких, между собой не связанных, процессах в точке пространства/времени. У кого-то заболел зуб, кто-то кому-то должен, сучка ощенилась в подворотне, пошёл дождь, в США избрали нового президента... , это - ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ?. Дилетантство... или поиск глупее себя. Выбирайте.

(Безумный Иван @ 06-06-2021 - 08:11)
(Sorques @ 05-06-2021 - 22:52)
(PARAND @ 05-06-2021 - 22:39)
Если бы он смог то и пролетел бы обогнув закрытое пространство...а там надо было выбирать или сдаваться и садиться или в гору врезаться потому что горючего бы не хватило ,хороший выбор...Вы летали когда нибудь в тех краях?Я думаю нет там везде горы.... Горючего у него хватало, ибо дозоправка должна была быть в Португалии, посмотрите где Австрия, а где Португалия.. Мог развернуться и двадцать два раза этот путь сделать заново, но ему нечего было скрывать и решил закрыть тему в Австрии..
Какие горы, самолёт летел на высоте 10 км) горючего на 8000 км, а до Боготы 10 000, он мог выбрать любой путь для дозоправки в любой другой стране....
Dassault Falcon 900 FAB-001здесь тех характеристики самолёта.. Его предупредили диспетчеры что в Австрии его самолёт будут обыскивать? В небе для него все равно было где приземляться кроме тех стран которые запретили пролет. Ближайший аэропорт был в Вене. Так ему подстроили. И не предупредили что будет унизительный обыск.
Теперь я повторяю вопрос. Какая разница как его посадят в Вене, с помощью зениток или подстроив посадку не предупреждая о том что задумали сделать?
Я так же об этом уже который раз говорю,факт был что его принудили произвести незапланированную посадку,был и чего здесь спорить далее я просто не пойму...чтоб еще раз обвинить Лукашенко и оправдать Украину где так же был принудительно посажен самолет...

(Sorques @ 06-06-2021 - 19:22)
(Vikniksor @ 06-06-2021 - 09:09)
К стати в курсе где находился этот роддом? На бывшем Калининском проспекте.. Напротив Морозовского дома, особняка..
А что этот родильный дом еще существует, давно уже в тех краях не был?Неужели в этом старом доме можно создать хорошие условия в наше время для рожениц?Там же шум постоянный машин,окна не раскроешь да и воздух одни выхлопные газы....

(PARAND @ 08-06-2021 - 22:05)
Я так же об этом уже который раз говорю,факт был что его принудили произвести незапланированную посадку,был и чего здесь спорить далее я просто не пойму..
Каким образом было осуществлено принуждение? Намеками через смс, может переговорами или истребителями?
Нет, самолёт мог уйти в Сербию или вернуться назад.
Если это не так, то дайте факты по принуждению посадки именно в Вене.

(PARAND @ 08-06-2021 - 22:10)
(Sorques @ 06-06-2021 - 19:22)
(Vikniksor @ 06-06-2021 - 09:09)
К стати в курсе где находился этот роддом? На бывшем Калининском проспекте.. Напротив Морозовского дома, особняка.. А что этот родильный дом еще существует, давно уже в тех краях не был?Неужели в этом старом доме можно создать хорошие условия в наше время для рожениц?Там же шум постоянный машин,окна не раскроешь да и воздух одни выхлопные газы....
Я ссылку давал, в том здании Макдоналдс.
А вообще в новых больницах давно окна вообще не открываются, ибо ставят систему климат контроля с подачей фильтрованного воздуха.

(Sorques @ 08-06-2021 - 23:49)
(PARAND @ 08-06-2021 - 22:05)
Я так же об этом уже который раз говорю,факт был что его принудили произвести незапланированную посадку,был и чего здесь спорить далее я просто не пойму.. Каким образом было осуществлено принуждение? Намеками через смс, может переговорами или истребителями?
Нет, самолёт мог уйти в Сербию или вернуться назад.
Если это не так, то дайте факты по принуждению посадки именно в Вене.
Обманом, Влад, обманом. Скрыв от него информацию о том что с ним собираются делать в Вене.
Самое подлое принуждение это либеральное принуждение. Когда все подстроят так, что ты сам делаешь выбор который нужен им, а не тебе. А итог одинаковый. Самолет сел там, где не надо Моралесу, а надо спецслужбам США

(Безумный Иван @ 09-06-2021 - 15:33)
Обманом, Влад, обманом. Скрыв от него информацию о том что с ним собираются делать в Вене.
Самое подлое принуждение это либеральное принуждение. Когда все подстроят так, что ты сам делаешь выбор который нужен им, а не тебе. А итог одинаковый. Самолет сел там, где не надо Моралесу, а надо спецслужбам США
Его встречал канцлер Австрии, силой не обыскивали, сам Моралес, чтобы закончить эту историю предложил охране канцлера зафиксировать, что у него никого нет.. Самолёт мог сесть в Сербии или вернуться назад, мог лететь через Северную Африку, выше я дал его дальность полёта и проблем с горючим не было..
Моралесу нечего было скрывать, поэтому он сам пошел на простой способ закончить историю..

(Pamela x @ 08-06-2021 - 21:58)
А это никак не могут быть РАЗНЫЕ эпизоды в одном ареале? Какого чёрта, я извиняюсь? Есть, как бы, причинно-следственные связи, и аксиомное понятие о нескольких, между собой не связанных, процессах в точке пространства/времени. У кого-то заболел зуб, кто-то кому-то должен, сучка ощенилась в подворотне, пошёл дождь, в США избрали нового президента... , это - ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ?. Дилетантство... или поиск глупее себя. Выбирайте.
Могут быть! Могли бы быть. Если бы обломки сбитого 17 июля 2014 года транспортного Ан-26 ВСУ были бы найдены. Вот только не нашли их. При том, что в тот день над Торезом действительно должен был пролетать Ан-26 со взводом украинских десантников на борту в качестве пополнения в зону активных боевых действий. Однако вылет в последний момент отменили, а "крота" в точке вылета, отправившего о том СМС, изловили. А по случайному стечению обстоятельств примерно в это же время примерно там же пролетал пассажирский "Боинг"... Дальше Вы знаете.

Но обоснованная гипотеза о том, кем и почему был сбит MH17, у меня возникла сразу после того, как я прочитал сообщение сначала о сбитом Ан-26, а потом о сбитом там же в то же самое время пассажирском самолете рейса MH17. Я подумал: вряд ли это совпадение! В итоге так и оказалось.

(Sorques @ 08-06-2021 - 23:49)
(PARAND @ 08-06-2021 - 22:05)
Я так же об этом уже который раз говорю,факт был что его принудили произвести незапланированную посадку,был и чего здесь спорить далее я просто не пойму.. Каким образом было осуществлено принуждение? Намеками через смс, может переговорами или истребителями?
Нет, самолёт мог уйти в Сербию или вернуться назад.
Если это не так, то дайте факты по принуждению посадки именно в Вене.
Я лично считаю что на этом пора поставить крест.....все ясно, что вы не хочете признавать вину США и Украины и по этому разводите здесь демагогию...)))

(PARAND @ 09-06-2021 - 21:04)
Я лично считаю что на этом пора поставить крест.....все ясно, что вы не хочете признавать вину США и Украины и по этому разводите здесь демагогию...)))
С вами точно все хорошо? Какая Украина с самолетом Моралеса?
Спор аргументами, это демагогия?
Тогда идете в группу, "Я и мои друзья любим взбитые сливки"... Там с вами никто спорить и раскладывать ситуацию не будет..

(Sorques @ 09-06-2021 - 17:39)
(Безумный Иван @ 09-06-2021 - 15:33)
Обманом, Влад, обманом. Скрыв от него информацию о том что с ним собираются делать в Вене.
Самое подлое принуждение это либеральное принуждение. Когда все подстроят так, что ты сам делаешь выбор который нужен им, а не тебе. А итог одинаковый. Самолет сел там, где не надо Моралесу, а надо спецслужбам США Его встречал канцлер Австрии, силой не обыскивали, сам Моралес, чтобы закончить эту историю предложил охране канцлера зафиксировать, что у него никого нет.. Самолёт мог сесть в Сербии или вернуться назад, мог лететь через Северную Африку, выше я дал его дальность полёта и проблем с горючим не было..
Моралесу нечего было скрывать, поэтому он сам пошел на простой способ закончить историю..
Много написали МОГ....А если он не хотел садиться как президент независимой страны он имел на это право лететь к себе....тогда что?Сбивать что ли...

(Sorques @ 09-06-2021 - 21:09)
(PARAND @ 09-06-2021 - 21:04)
Я лично считаю что на этом пора поставить крест.....все ясно, что вы не хочете признавать вину США и Украины и по этому разводите здесь демагогию...))) С вами точно все хорошо? Какая Украина с самолетом Моралеса?
Спор аргументами, это демагогия?
Тогда идете в группу, "Я и мои друзья любим взбитые сливки"... Там с вами никто спорить и раскладывать ситуацию не будет..
По моему я вам не советую в какие то сливки идти?Ну зачем вы ставите себя незнающим говорите о какой то мол Украине?Прекрасно же знаете о чем речь ...И еще я вам как оппоненту ,а не модератору отвечаю я не хочу общаться с вами и слушать ваши подколки...

(PARAND @ 09-06-2021 - 21:09)
Много написали МОГ....А если он не хотел садиться как президент независимой страны он имел на это право лететь к себе....тогда что?Сбивать что ли...
Ему угрожали или закрыли воздушное пространство три страны? Ответьте на это вопрос..
Каждая страна имеет право это сделать де юре.. Он мог лететь через другие страны..
Ну зачем вы ставите себя незнающим говорите о какой то мол Украине?
Потому что говорить начали о самолете Моралеса а не инцеденте с белорусским самолётом или киргизским, который пролетал над Ираном и его посадили..
еще я вам как оппоненту ,а не модератору отвечаю я не хочу общаться с вами и слушать ваши подколки...
Так не общайтесь, вы же сами меня цитируете..ваше право меня не цитировать..)

(Sorques @ 09-06-2021 - 17:39)
Его встречал канцлер Австрии, силой не обыскивали,

Президент обладает неприкосновенным иммунитетом. Что бы он согласился на шмон его нужно сильно мотивировать. Ну ни один президент не согласится добровольно в здравом уме что бы его кто-то обыскивал. Только тогда, когда в случае отказа ему будет еще хуже


сам Моралес, чтобы закончить эту историю предложил охране канцлера зафиксировать, что у него никого нет..
Говоря языком 90-х купил кирпич. Добровольно естественно



Самолёт мог сесть в Сербии или вернуться назад, мог лететь через Северную Африку, выше я дал его дальность полёта и проблем с горючим не было..
Мог. И наверное сел бы в Сербии Если бы ему сказали что его ждет в Вене



Моралесу нечего было скрывать, поэтому он сам пошел на простой способ закончить историю..
Это он сам тебе рассказал?

(Sorques @ 09-06-2021 - 21:49)
Ему угрожали или закрыли воздушное пространство три страны? Ответьте на это вопрос..



Случайно так подумали, когда самолет подлетал к Вене, и хором решили закрыть пространство. Случайно естественно. Совпадение



Каждая страна имеет право это сделать де юре.. Он мог лететь через другие страны..
Имеет. Так и Беларусь имеет право рекомендовать сесть в Минске после получения сообщения о готовящемся теракте в Вильнюсе


Потому что говорить начали о самолете Моралеса а не инцеденте с белорусским самолётом или киргизским, который пролетал над Ираном и его посадили..
Прецедентов достаточно. А с президентом самый яркий прецедент. Только пуканы почему-то у всех подгорели только после аналогичного случая в Беларуси

(Безумный Иван @ 10-06-2021 - 00:50)
Случайно так подумали, когда самолет подлетал к Вене, и хором решили закрыть пространство. Случайно естественно. Совпадение

Вот видишь, в данном случае ты включаешь рассуждения, а выше только юриста.. Это не двойной стандарт в беседе?
Но у Моралеса действительно был выбор, это его решение, ибо ему в этой истории так было проще и быстрее..

Имеет. Так и Беларусь имеет право рекомендовать сесть в Минске после получения сообщения о готовящемся теракте в Вильнюсе
Мы осудили это, я вроде не спорил, что имели право рекомендовать..
Но как все совпало.. Бывают же случаи..

(Безумный Иван @ 10-06-2021 - 00:43)

Моралесу нечего было скрывать, поэтому он сам пошел на простой способ закончить историю..Это он сам тебе рассказал? Все твои Наверное, я опустил..
Ему было что скрывать? Нет. Ему угрожали если не сядет? Ответь, только по сути.. Без наверное, Моралес вроде не говорил никогда об угрозе..

(Sorques @ 10-06-2021 - 01:14)
Вот видишь, в данном случае ты включаешь рассуждения, а выше только юриста.. Это не двойной стандарт в беседе?


Ты даже не показал где я включаю юриста выше. Ссылок не надо. Что я там писал?


Но у Моралеса действительно был выбор, это его решение, ибо ему в этой истории так было проще и быстрее..
Выбор делается на основании имеющейся информации. У Моралеса информация была не полной. От него скрыли что планируется обыск. Иначе его решение могло быть другим


Мы осудили это, я вроде не спорил, что имели право рекомендовать..
Но как все совпало.. Бывают же случаи..
Конечно же нет. Я в такие совпадения не верю. Но версий тут три
1. провокацию устроил Лукашенко
2. Протасевича подставили его кураторы
3. Протасевича подставили коллеги по бизнесу.

(Sorques @ 10-06-2021 - 01:17)
Все твои Наверное, я опустил..
Ему было что скрывать? Нет. Ему угрожали если не сядет? Ответь, только по сути.. Без наверное, Моралес вроде не говорил никогда об угрозе..
Ты вот веришь в то, что бы президент любой страны добровольно позволит себя обшмонать?
Вот мы с тобой встретимся в Москве. Ты на машине. Я попрошу. Влад! Есть у меня подозрениечто у тебя в машине спрятан мой кот. Дай ка я обыщу твою машину. Посиди пока в Макдоналдсе.
Куда ты меня пошлешь? Вопрос риторический

(Безумный Иван @ 10-06-2021 - 01:35)
Ты даже не показал где я включаю юриста выше. Ссылок не надо. Что я там писал?

Ты про сабж топика включаешь то юриста, то веришь в совпадения, а в случае с Моралесом несколько иная конструкция беседы..
Выбор делается на основании имеющейся информации. У Моралеса информация была не полной. От него скрыли что планируется обыск. Иначе его решение могло быть другим
Был именно обыск, без его разрешения?
Конечно же нет. Я в такие совпадения не верю. Но версий тут три
1. провокацию устроил Лукашенко
2. Протасевича подставили его кураторы
3. Протасевича подставили коллеги по бизнесу.
Все может быть, но не очень понимаю о каком бизнесе речь.. Сейчас уже и российских бизнесменов приплели..

вот веришь в то, что бы президент любой страны добровольно позволит себя обшмонать?
Вот мы с тобой встретимся в Москве. Ты на машине. Я попрошу. Влад! Есть у меня подозрениечто у тебя в машине спрятан мой кот. Дай ка я обыщу твою машину. Посиди пока в Макдоналдсе.
Куда ты меня пошлешь? Вопрос риторический
Чтобы лететь дальше, да.. Его встретил канцлер Австрии, объяснил ситуациб с закрытием воздушного пространства, Моралес показал охране канцлера салон и полетел дальше без проблем.. Или ты думаешь, если бы он отказался, то самолёт штурмом бы брали? Веришь в такое? Нет, развернулся бы полетел туда, где пространство открыто..