Атака на рубль – атака на Путина
Sorques
Удален 12/21/2014, 3:55:07 AM
(Безумный Иван @ 20.12.2014 - время: 23:28)
То есть по твоему сохранялся паритет между стоимостью золота и ценой в рублях? Мы уже с тобой говорили об этом, золото тогда должно было оцениваться либо по мировым ценам, либо свободно меняться на бумагу...иначе это просто декларация...а при советском дефиците, это все вообще была далеко от реала, так как еще существовала и теневая экономика, которой пользовались или вернее были вовлечены все граждане...
А никто и не гарантировал тебе что ты можешь обменять казначейские билеты на золото. Гарантия была лишь в эквиваленте цены. Или ты хочешь сказать что ценность рубля держалось лишь на вере?
То есть по твоему сохранялся паритет между стоимостью золота и ценой в рублях? Мы уже с тобой говорили об этом, золото тогда должно было оцениваться либо по мировым ценам, либо свободно меняться на бумагу...иначе это просто декларация...а при советском дефиците, это все вообще была далеко от реала, так как еще существовала и теневая экономика, которой пользовались или вернее были вовлечены все граждане...
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2014, 4:14:10 AM
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 01:55)
Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера.
В СССР деньги выпускались не по объему имеющегося золота, а по количеству оборотного товара. И при чем тут мировые цены, если экономика наша была замкнутой. Золото в СССР имело свою цену и спрос на него был, спорить будешь? Далее. В казне могло вообще не быть золота ни грамма, но государство, выдавая тебе эти бумажки гарантировало что любой государственный магазин у тебя их примет как будто они золотые. А если кто усомнится, звони 02.
а при советском дефиците, это все вообще была далеко от реала, так как еще существовала и теневая экономика, которой пользовались или вернее были вовлечены все граждане...
Преступники всегда существовали и с ними всегда боролись и сажали.
То есть по твоему сохранялся паритет между стоимостью золота и ценой в рублях? Мы уже с тобой говорили об этом, золото тогда должно было оцениваться либо по мировым ценам, либо свободно меняться на бумагу...иначе это просто декларация...
Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера.
В СССР деньги выпускались не по объему имеющегося золота, а по количеству оборотного товара. И при чем тут мировые цены, если экономика наша была замкнутой. Золото в СССР имело свою цену и спрос на него был, спорить будешь? Далее. В казне могло вообще не быть золота ни грамма, но государство, выдавая тебе эти бумажки гарантировало что любой государственный магазин у тебя их примет как будто они золотые. А если кто усомнится, звони 02.
а при советском дефиците, это все вообще была далеко от реала, так как еще существовала и теневая экономика, которой пользовались или вернее были вовлечены все граждане...
Преступники всегда существовали и с ними всегда боролись и сажали.
Sorques
Удален 12/21/2014, 4:21:18 AM
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31)
Это откуда такая инфа? Ты частные случаи за систему выдаешь...
Тот факт что при Сталине, крестьяне после получения денег за проданный урожай ехали в города и скупали все золотишко к неудовольствию городских барышень критерием не является?
Это откуда такая инфа? Ты частные случаи за систему выдаешь...
kotas13
Акула пера
12/21/2014, 4:23:08 AM
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:14)
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 01:55)
Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера.
Золото с учётом работы ювелира отличалось от цены на слитки в разы ( а у дорогих фирм и в десятки раз ). Даже лом драгметаллов скупали за копейки.
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 01:55)
То есть по твоему сохранялся паритет между стоимостью золота и ценой в рублях? Мы уже с тобой говорили об этом, золото тогда должно было оцениваться либо по мировым ценам, либо свободно меняться на бумагу...иначе это просто декларация...
Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера.
В СССР деньги выпускались не по объему имеющегося золота, а по количеству оборотного товара. И при чем тут мировые цены, если экономика наша была замкнутой. Золото в СССР имело свою цену и спрос на него был, спорить будешь? Далее. В казне могло вообще не быть золота ни грамма, но государство, выдавая тебе эти бумажки гарантировало что любой государственный магазин у тебя их примет как будто они золотые. А если кто усомнится, звони 02.
а при советском дефиците, это все вообще была далеко от реала, так как еще существовала и теневая экономика, которой пользовались или вернее были вовлечены все граждане...
Преступники всегда существовали и с ними всегда боролись и сажали.
Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера.
Золото с учётом работы ювелира отличалось от цены на слитки в разы ( а у дорогих фирм и в десятки раз ). Даже лом драгметаллов скупали за копейки.
kotair
Мастер
12/21/2014, 4:23:51 AM
В истории нет понятия справедливости, потому что это понятие относительно. Все происходит в силу причин и следствий. Распад СССР был неминуем , и слава богу что он завершился в границах сегодняшней России. Что дальше? Атака на Путина не затронула бы 80% населения, значит для большинства граждан России важно другое. Важно единство государства, его способность сохранить контроль территории и независимость(а значит самодостаточность). Путин транслирует это как главную цель и это находит отклик в большинстве граждан России. Дальше от Путина нужно действие (которого пока нет). А атака на рубль - это подарок для России . Шанс, которого могло бы и не быть. Надо этот момент ценить и уважать.
efv
Акула пера
12/21/2014, 4:26:43 AM
(Goша @ 21.12.2014 - время: 01:36)
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31)
(kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36)
каким образом крестьяне без паспортов попали во время индустриализации в город? Между прочим по-моему 8,5 млн человек.
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31)
(kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36)
Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит.
А что для Вас является критерием богатого?
Тот факт что при Сталине, крестьяне после получения денег за проданный урожай ехали в города и скупали все золотишко к неудовольствию городских барышень критерием не является?
А где ссылка на этот "факт" и его документальное подтверждение? У крестьян даже паспортов не было и они не могли свободно передвигаться по стране. Чтобы куда то поехать, дальше райцентра им справку надо было в сельсовете брать. Чем не рабство? В России, правда, оно называлось "Крепостное Право"
каким образом крестьяне без паспортов попали во время индустриализации в город? Между прочим по-моему 8,5 млн человек.
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2014, 4:26:57 AM
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 02:21)
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31)
Из рассказов пожилых людей.
Конечно случай частный. Не все колхозы были такими успешными.
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31)
Тот факт что при Сталине, крестьяне после получения денег за проданный урожай ехали в города и скупали все золотишко к неудовольствию городских барышень критерием не является?
Это откуда такая инфа? Ты частные случаи за систему выдаешь...
Из рассказов пожилых людей.
Конечно случай частный. Не все колхозы были такими успешными.
Sorques
Удален 12/21/2014, 4:27:03 AM
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:14)
Верно...эмиссия банкнот, была в зависимости от ВВП, а не от золота или драгметаллов...к сему тогда эти рассказы про золотое содержание?
Советская экономика не была замкнута, ибо при импорте и экспорте, это невозможно...
Это не важно что часть экономики была вне закона, она все равно являлась данностью, каждый день с ней все сталкивались...
Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера.
В СССР деньги выпускались не по объему имеющегося золота, а по количеству оборотного товара. И при чем тут мировые цены, если экономика наша была замкнутой. Золото в СССР имело свою цену и спрос на него был, спорить будешь? Далее. В казне могло вообще не быть золота ни грамма, но государство, выдавая тебе эти бумажки гарантировало что любой государственный магазин у тебя их примет как будто они золотые. А если кто усомнится, звони 02.
Преступники всегда существовали и с ними всегда боролись и сажали.
Верно...эмиссия банкнот, была в зависимости от ВВП, а не от золота или драгметаллов...к сему тогда эти рассказы про золотое содержание?
Советская экономика не была замкнута, ибо при импорте и экспорте, это невозможно...
Это не важно что часть экономики была вне закона, она все равно являлась данностью, каждый день с ней все сталкивались...
Sorques
Удален 12/21/2014, 4:29:42 AM
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:26)
Верю, что случай такой мог быть...но это не система и даже и не распространенный случай, достаточно сравнить зарплаты и цены...
Из рассказов пожилых людей.
Конечно случай частный. Не все колхозы были такими успешными.
Верю, что случай такой мог быть...но это не система и даже и не распространенный случай, достаточно сравнить зарплаты и цены...
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2014, 4:32:46 AM
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 02:27)
К тому, что должно быть юридическое обоснование того, почему человек за труд получает бумажку, а не эквивалентный труду полезный товар. Если при капитализме деньги это долговые расписки, то в СССР это дивиденды от общей корпорации СССР.
Советская экономика не была замкнута, ибо при импорте и экспорте, это невозможно...
Импорт и экспорт проходил через щлюз внешторга. По сему, экономика оставалась замкнутой.
Это не важно что часть экономики была вне закона, она все равно являлась данностью, каждый день с ней все сталкивались...
Экономические преступления всегда являются частью экономики в любой стране.
Верно...эмиссия банкнот, была в зависимости от ВВП, а не от золота или драгметаллов...к сему тогда эти рассказы про золотое содержание?
К тому, что должно быть юридическое обоснование того, почему человек за труд получает бумажку, а не эквивалентный труду полезный товар. Если при капитализме деньги это долговые расписки, то в СССР это дивиденды от общей корпорации СССР.
Советская экономика не была замкнута, ибо при импорте и экспорте, это невозможно...
Импорт и экспорт проходил через щлюз внешторга. По сему, экономика оставалась замкнутой.
Это не важно что часть экономики была вне закона, она все равно являлась данностью, каждый день с ней все сталкивались...
Экономические преступления всегда являются частью экономики в любой стране.
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2014, 4:40:00 AM
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 02:29)
А что тут странного? Полстраны в определенный сезон получает годовую зарплату, а Госплан не учитывает повышение спроса именно в этот период, потому что колхозы это не его вотчина. Не удивительно что именно в этот период золотишко в ювелирных скупалось.
Верю, что случай такой мог быть...но это не система и даже и не распространенный случай, достаточно сравнить зарплаты и цены...
А что тут странного? Полстраны в определенный сезон получает годовую зарплату, а Госплан не учитывает повышение спроса именно в этот период, потому что колхозы это не его вотчина. Не удивительно что именно в этот период золотишко в ювелирных скупалось.
Sorques
Удален 12/21/2014, 5:21:28 AM
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:32)
Это без разницы, что ВВП одной компании, что 100, считается конечный продукт, а не производители..
Это как бы арифметика, а ты предлагаешь ее заметить на мудрствования...
Внешнеторговый товарооборот был вписан в экономику страны и на него работали целые отрасли...поэтому СССР был хотя и коряво, но вписан в мировую экономику...
Теневая экономика СССР, наверное по объему "сделок" была чуть меньше официальной..
К тому, что должно быть юридическое обоснование того, почему человек за труд получает бумажку, а не эквивалентный труду полезный товар. Если при капитализме деньги это долговые расписки, то в СССР это дивиденды от общей корпорации СССР.
Импорт и экспорт проходил через щлюз внешторга. По сему, экономика оставалась замкнутой.
Экономические преступления всегда являются частью экономики в любой стране.
Это без разницы, что ВВП одной компании, что 100, считается конечный продукт, а не производители..
Это как бы арифметика, а ты предлагаешь ее заметить на мудрствования...
Внешнеторговый товарооборот был вписан в экономику страны и на него работали целые отрасли...поэтому СССР был хотя и коряво, но вписан в мировую экономику...
Теневая экономика СССР, наверное по объему "сделок" была чуть меньше официальной..
tomsoyer3
Мастер
12/21/2014, 5:37:54 AM
"Атака на рубль – атака на Путина?" Ответ для меня однозначен. Это именно так и нет никаких сомнений!
Macek
Акула пера
12/21/2014, 5:52:04 AM
(tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:37)
А причем тут народ?Путин проживёт а мы то опять в яму...
"Атака на рубль – атака на Путина?" Ответ для меня однозначен. Это именно так и нет никаких сомнений!
А причем тут народ?Путин проживёт а мы то опять в яму...
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2014, 7:37:44 AM
(Масек @ 21.12.2014 - время: 03:52)
(tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:37)
А зачем им атака на Путина? Он что, внешностью им не угодил?
Так вот Путин им мешает делать с Россией то, что они считают нужным. И явно это не в интересах нашего народа.
(tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:37)
"Атака на рубль – атака на Путина?" Ответ для меня однозначен. Это именно так и нет никаких сомнений!
А причем тут народ?Путин проживёт а мы то опять в яму...
А зачем им атака на Путина? Он что, внешностью им не угодил?
Так вот Путин им мешает делать с Россией то, что они считают нужным. И явно это не в интересах нашего народа.
Macek
Акула пера
12/21/2014, 1:43:59 PM
"Обаму,доллар ненавижу !
Его импичмент,смерть я вижу..."
Его импичмент,смерть я вижу..."
Ex60
Удален 12/21/2014, 2:26:20 PM
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:39)
смешно рассуждаете...
американец, в любой момент мог и может оформить паспорт. У американцев не было и нет прописки, достаточно удостоверения личности для свободного перемещения по всей стране. Паспорт оформить- безпроблемная процедура была и есть.
Cоветский крестьянин времён сталина и даже после, не имел возможности просто так выехать из деревни, например на работу в город.
О поездках заграницу (туристом, самому погулять) для советских людей это вообще отдельная тема (несбыточная, ну разве что в Болгарию)
У американцев тоже не у всех паспорта есть, только у тех кто за границу ездит. Они рабы?
Паспорт при Сталине нужен был городскому населению потому что город это не деревня где всех знают в лицо. Крестьяне при себе имели справку с сельсовета.
А чем Вас пугает это документ?
смешно рассуждаете...
американец, в любой момент мог и может оформить паспорт. У американцев не было и нет прописки, достаточно удостоверения личности для свободного перемещения по всей стране. Паспорт оформить- безпроблемная процедура была и есть.
Cоветский крестьянин времён сталина и даже после, не имел возможности просто так выехать из деревни, например на работу в город.
О поездках заграницу (туристом, самому погулять) для советских людей это вообще отдельная тема (несбыточная, ну разве что в Болгарию)
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2014, 2:45:58 PM
(Ex60 @ 21.12.2014 - время: 12:26)
о. да.
Во время индустриализации городское население было 3 млн, а стало 20 млн за счет крестьянства.
Но все крестьяне мечтавшие попасть в город, вынуждены были наверное козьими тропами пробираться в города. Но там их ждала новая загадка Минотавра. Без прописки на завод не устроишься, а без работы не дадут прописку. И как же только 17 млн крестьян безграмотных решили эту и другие загадки?
О поездках заграницу (туристом, самому погулять) для советских людей это вообще отдельная тема (несбыточная, ну разве что в Болгарию)
У меня другие мечты были. Я не в Болгарию, а на Марс хотел полететь.
Cоветский крестьянин времён сталина и даже после, не имел возможности просто так выехать из деревни, например на работу в город.
о. да.
Во время индустриализации городское население было 3 млн, а стало 20 млн за счет крестьянства.
Но все крестьяне мечтавшие попасть в город, вынуждены были наверное козьими тропами пробираться в города. Но там их ждала новая загадка Минотавра. Без прописки на завод не устроишься, а без работы не дадут прописку. И как же только 17 млн крестьян безграмотных решили эту и другие загадки?
О поездках заграницу (туристом, самому погулять) для советских людей это вообще отдельная тема (несбыточная, ну разве что в Болгарию)
У меня другие мечты были. Я не в Болгарию, а на Марс хотел полететь.
Ex60
Удален 12/21/2014, 2:54:25 PM
(Масек @ 21.12.2014 - время: 11:43)
цирк, молодой человек ) Доллар (США) является основной единицей расчётов. Вы конечно можете его (доллар) ненавидеть, только доллар определяет косвенно и Ваш уровень жизни, хотите Вы этого или нет. )
История с санкциями показывает на сколько слаба российская экономика и не способна реагировать на минимальные нагрузки из вне.
Обама ))) ему фиолетово, как в России, это не его забота. В его стране народ живёт лучше, чем в России, чего ему о России то беспокоится.
"Обаму,доллар ненавижу !
Его импичмент,смерть я вижу..."
цирк, молодой человек ) Доллар (США) является основной единицей расчётов. Вы конечно можете его (доллар) ненавидеть, только доллар определяет косвенно и Ваш уровень жизни, хотите Вы этого или нет. )
История с санкциями показывает на сколько слаба российская экономика и не способна реагировать на минимальные нагрузки из вне.
Обама ))) ему фиолетово, как в России, это не его забота. В его стране народ живёт лучше, чем в России, чего ему о России то беспокоится.
Ex60
Удален 12/21/2014, 3:02:02 PM
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 12:45)
Во время индустриализации городское население было 3 млн, а стало 20 млн за счет крестьянства. ну да, "вшивая интеллигенция" трахаться не умела, детей только крестьяне рожали ))).
Не искажайте, не надо...
если Вас ни чего кроме "своего двора", больше не интересовало, то не надо эту ограниченность вдалбывать другим.
Проблема советской власти была в том что было ограничение на возможность сравнения и выбора. Все жили одинаково серенько и это была норма, ну так дядя придумал ))), но не всем придумки дядя нравились и нравятся ))).
я люблю свободу в моих решениях и мою свободу выбора. я не хочу жить как дядя сказал или как "дедушка завещал" ))) я сам волен решать, как и где мне жить.
Мне давно надоели эксперименты с моей жизни, по идеям "дядь" и "дедушек" ).
Во время индустриализации городское население было 3 млн, а стало 20 млн за счет крестьянства. ну да, "вшивая интеллигенция" трахаться не умела, детей только крестьяне рожали ))).
Не искажайте, не надо...
если Вас ни чего кроме "своего двора", больше не интересовало, то не надо эту ограниченность вдалбывать другим.
Проблема советской власти была в том что было ограничение на возможность сравнения и выбора. Все жили одинаково серенько и это была норма, ну так дядя придумал ))), но не всем придумки дядя нравились и нравятся ))).
я люблю свободу в моих решениях и мою свободу выбора. я не хочу жить как дядя сказал или как "дедушка завещал" ))) я сам волен решать, как и где мне жить.
Мне давно надоели эксперименты с моей жизни, по идеям "дядь" и "дедушек" ).