АнтиКремлевская коалиция
Параненормальные
Удален 3/18/2018, 10:32:30 PM
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:55)
Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать...
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:55)
А Грузия богаче южной Осетии и Абхазии а Украина богаче Лднр!
Во дела! Говорили что скоро Украину со второй Францией сравнивать будут,и тут три года прошло и пока только с ДНР и ЛНР сравнения идут.Вижу что процесс ходьбы ко второй Франции весьма и весьма не тороплив и в чем то да же похож и на российские поднимания с колен.Когда шуму много,а вот кошелек особо то и не ощущает...
Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать...
VIP
Июлькa
Акула пера
3/18/2018, 10:42:36 PM
(yellowfox @ 17-03-2018 - 18:17)
Каскад. Надо поправить
И журналистов тоже? А их то за что?
Каскад. Надо поправить
yellowfox
Акула пера
3/18/2018, 10:54:43 PM
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:55)
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:55)
А Грузия богаче южной Осетии и Абхазии а Украина богаче Лднр!
Во дела! Говорили что скоро Украину со второй Францией сравнивать будут,и тут три года прошло и пока только с ДНР и ЛНР сравнения идут.Вижу что процесс ходьбы ко второй Франции весьма и весьма не тороплив и в чем то да же похож и на российские поднимания с колен.Когда шуму много,а вот кошелек особо то и не ощущает...
Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать...
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
Антироссийский клон-28
Удален 3/18/2018, 11:06:38 PM
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
И зачем США и Европе эта война?
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
И зачем США и Европе эта война?
yellowfox
Акула пера
3/18/2018, 11:20:37 PM
(Misha56 @ 18-03-2018 - 20:06)
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
Зачем? А что их наемники делают на Украине?
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
И зачем США и Европе эта война?
Зачем? А что их наемники делают на Украине?
Параненормальные
Удален 3/18/2018, 11:21:43 PM
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
Да, да, да, мы все это знаем. Так и должно было быть, только вот на пути встал Донецкий Аэропорт. А когда Путину доложили сколько в Украине ещё аэропортов то он понял что до победы он не доживет по старости лет.
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
Во дела! Говорили что скоро Украину со второй Францией сравнивать будут,и тут три года прошло и пока только с ДНР и ЛНР сравнения идут.Вижу что процесс ходьбы ко второй Франции весьма и весьма не тороплив и в чем то да же похож и на российские поднимания с колен.Когда шуму много,а вот кошелек особо то и не ощущает...
Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать...
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
Да, да, да, мы все это знаем. Так и должно было быть, только вот на пути встал Донецкий Аэропорт. А когда Путину доложили сколько в Украине ещё аэропортов то он понял что до победы он не доживет по старости лет.
yellowfox
Акула пера
3/18/2018, 11:24:06 PM
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 20:21)
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
Донецкий аэропорт как встал, так и лег...Только Путина там не было и российских войск тоже.
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать...
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
Да, да, да, мы все это знаем. Так и должно было быть, только вот на пути встал Донецкий Аэропорт. А когда Путину доложили сколько в Украине ещё аэропортов то он понял что до победы он не доживет по старости лет.
Донецкий аэропорт как встал, так и лег...Только Путина там не было и российских войск тоже.
sapporo1959
Грандмастер
3/18/2018, 11:28:56 PM
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 20:32)
Так я про что и речь веду! Велика вроде Россия,а вот все сравнения от патриотов почему то то с Белоруссией,то с Украиной..Но а вот вы так в обще с ДНР и Приднестровьем только.Вроде и страны мы сейчас разные,а вот похожесть огромная.Наследие совка видимо?
Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать...
Так я про что и речь веду! Велика вроде Россия,а вот все сравнения от патриотов почему то то с Белоруссией,то с Украиной..Но а вот вы так в обще с ДНР и Приднестровьем только.Вроде и страны мы сейчас разные,а вот похожесть огромная.Наследие совка видимо?
Антироссийский клон-28
Удален 3/18/2018, 11:48:49 PM
(yellowfox @ 18-03-2018 - 21:20)
(Misha56 @ 18-03-2018 - 20:06)
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
А что, в Донбассе и Луганске есть американские наёмники?
Факты при ведёте, или опять клевета?
(Misha56 @ 18-03-2018 - 20:06)
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
И зачем США и Европе эта война?
Зачем? А что их наемники делают на Украине?
А что, в Донбассе и Луганске есть американские наёмники?
Факты при ведёте, или опять клевета?
Sinnerbi
Акула пера
3/19/2018, 1:12:38 AM
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 18:57)
Так почему тогда ваши зробитчане валом валят на строительство керченского моста? Причем чистых западенцев поболе всех остальных. Сидели бы в своей процветающей Украине. Если что, то я из Крыма пишу. Это на случай, если вы вдруг начнете мне расписывать ужасы моей жизни.
Расскажите о не бывалом росте и процветании промышленности Крыма и Лднр какие потеряли и ЕС и Украину и получили рынок России где они никому на фиг не нужны!
Так почему тогда ваши зробитчане валом валят на строительство керченского моста? Причем чистых западенцев поболе всех остальных. Сидели бы в своей процветающей Украине. Если что, то я из Крыма пишу. Это на случай, если вы вдруг начнете мне расписывать ужасы моей жизни.
kempentai
Грандмастер
3/19/2018, 1:18:12 AM
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
Ваш супер-пупер стратег четыреждыизбранный давал на захват Киева целых две недели. Обломилось на западе Донецкой области. России бы пришлось наладить производство холодильников-рефрежираторов чтобы вывозить свои 200-е. И в Кремле это прекрасно понимают, поэтому и заткнулись со своей новороссией и прочими фантомами русского мира. Это все для ТВ-смотрящей ваты, а реальным кремлевским пацанам нужны ихние баблосики на «гнилом» Западе, а вся эта пропагандистская шелуха для среднестатистичекой ваты.
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
Во дела! Говорили что скоро Украину со второй Францией сравнивать будут,и тут три года прошло и пока только с ДНР и ЛНР сравнения идут.Вижу что процесс ходьбы ко второй Франции весьма и весьма не тороплив и в чем то да же похож и на российские поднимания с колен.Когда шуму много,а вот кошелек особо то и не ощущает...
Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать...
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
Ваш супер-пупер стратег четыреждыизбранный давал на захват Киева целых две недели. Обломилось на западе Донецкой области. России бы пришлось наладить производство холодильников-рефрежираторов чтобы вывозить свои 200-е. И в Кремле это прекрасно понимают, поэтому и заткнулись со своей новороссией и прочими фантомами русского мира. Это все для ТВ-смотрящей ваты, а реальным кремлевским пацанам нужны ихние баблосики на «гнилом» Западе, а вся эта пропагандистская шелуха для среднестатистичекой ваты.
Vikniksor
Грандмастер
3/19/2018, 12:34:39 PM
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 20:32)
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:55)
А Грузия богаче южной Осетии и Абхазии а Украина богаче Лднр! Во дела! Говорили что скоро Украину со второй Францией сравнивать будут,и тут три года прошло и пока только с ДНР и ЛНР сравнения идут.Вижу что процесс ходьбы ко второй Франции весьма и весьма не тороплив и в чем то да же похож и на российские поднимания с колен.Когда шуму много,а вот кошелек особо то и не ощущает... Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать... Война с Россией идёт в воспалённом мозгу сегодняшних руководителей Украины. Если ваш президент , генпрокурор( без юридического образования), секретарь СНБО ( благословивший убийства на Донбассе ) , секретарь комитета по оброне( организававший расстрел людей на Майдане), спикер Рады( со справкой из дурки) , министр обороны и генералы ( через насколько после назначения становящиеся долларовыми миллиардерами и сваливающими и страны) , для того чтобы набить карманы , уничтожают собственное население, то это явные признаки Гражданской войны , которую вы должны сами закончить , а не неяться на Россию. После 91 года наши страны оказались практически в одинаковом положении , поэтому эти сравнения.
(sapporo1959 @ 18-03-2018 - 20:13)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:55)
А Грузия богаче южной Осетии и Абхазии а Украина богаче Лднр! Во дела! Говорили что скоро Украину со второй Францией сравнивать будут,и тут три года прошло и пока только с ДНР и ЛНР сравнения идут.Вижу что процесс ходьбы ко второй Франции весьма и весьма не тороплив и в чем то да же похож и на российские поднимания с колен.Когда шуму много,а вот кошелек особо то и не ощущает... Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать... Война с Россией идёт в воспалённом мозгу сегодняшних руководителей Украины. Если ваш президент , генпрокурор( без юридического образования), секретарь СНБО ( благословивший убийства на Донбассе ) , секретарь комитета по оброне( организававший расстрел людей на Майдане), спикер Рады( со справкой из дурки) , министр обороны и генералы ( через насколько после назначения становящиеся долларовыми миллиардерами и сваливающими и страны) , для того чтобы набить карманы , уничтожают собственное население, то это явные признаки Гражданской войны , которую вы должны сами закончить , а не неяться на Россию. После 91 года наши страны оказались практически в одинаковом положении , поэтому эти сравнения.
Vikniksor
Грандмастер
3/19/2018, 12:35:29 PM
(kempentai @ 18-03-2018 - 23:18)
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
Завидуйте скромнее.
(yellowfox @ 18-03-2018 - 20:54)
(Параненормальные @ 18-03-2018 - 19:32)
Говорили что Россия типа сверх держава и её с США сравнивать надо,
а её по уровню жизни только с Украиной в какой четвёртый год война идёт и решаются на этом форуме сравнивать...
Если бы началась война Украины с Россией, она закончилась в три дня.Победой России.
Только США и ЕС об этом и мечтают.
Ваш супер-пупер стратег четыреждыизбранный давал на захват Киева целых две недели. Обломилось на западе Донецкой области. России бы пришлось наладить производство холодильников-рефрежираторов чтобы вывозить свои 200-е. И в Кремле это прекрасно понимают, поэтому и заткнулись со своей новороссией и прочими фантомами русского мира. Это все для ТВ-смотрящей ваты, а реальным кремлевским пацанам нужны ихние баблосики на «гнилом» Западе, а вся эта пропагандистская шелуха для среднестатистичекой ваты.
Завидуйте скромнее.
Челенджер
Акула пера
3/19/2018, 12:58:07 PM
(kempentai @ 18-03-2018 - 23:18)
Кому давал наш стратег?
Ваш супер-пупер стратег четыреждыизбранный давал на захват Киева целых две недели. Обломилось на западе Донецкой области.
Кому давал наш стратег?
kempentai
Грандмастер
3/19/2018, 3:44:37 PM
(Челенджер @ 19-03-2018 - 10:58)
(kempentai @ 18-03-2018 - 23:18)
Неоднократно об этом говорил. Правда у него с речами немного винегрет получается, то ихтамнет, то «мы никогда не скрывали что войска РФ выполняют специальные задания на территории ЛНР ДНР» Да зеленые крымнашевские человечки, как изволил выразиться сам четыреждыизбранный, стояли за спинами полубезумных бабок и алкашни, штурмовавших украинские части. А еще что-то там про ядерное оружие говорил, мол готов были его применить. Так чо воспринимайте его речи спокойно, с юмором. Вроде Жванецкого.
(kempentai @ 18-03-2018 - 23:18)
Ваш супер-пупер стратег четыреждыизбранный давал на захват Киева целых две недели. Обломилось на западе Донецкой области.
Кому давал наш стратег?
Неоднократно об этом говорил. Правда у него с речами немного винегрет получается, то ихтамнет, то «мы никогда не скрывали что войска РФ выполняют специальные задания на территории ЛНР ДНР» Да зеленые крымнашевские человечки, как изволил выразиться сам четыреждыизбранный, стояли за спинами полубезумных бабок и алкашни, штурмовавших украинские части. А еще что-то там про ядерное оружие говорил, мол готов были его применить. Так чо воспринимайте его речи спокойно, с юмором. Вроде Жванецкого.
Челенджер
Акула пера
3/19/2018, 4:06:43 PM
(kempentai @ 19-03-2018 - 13:44)
(Челенджер @ 19-03-2018 - 10:58)
(kempentai @ 18-03-2018 - 23:18)
Говорил про две недели до Киева?
Мне Жванецкий не нравится, врёт много.
(Челенджер @ 19-03-2018 - 10:58)
(kempentai @ 18-03-2018 - 23:18)
Ваш супер-пупер стратег четыреждыизбранный давал на захват Киева целых две недели. Обломилось на западе Донецкой области.
Кому давал наш стратег?
Неоднократно об этом говорил. Правда у него с речами немного винегрет получается, то ихтамнет, то «мы никогда не скрывали что войска РФ выполняют специальные задания на территории ЛНР ДНР» Да зеленые крымнашевские человечки, как изволил выразиться сам четыреждыизбранный, стояли за спинами полубезумных бабок и алкашни, штурмовавших украинские части. А еще что-то там про ядерное оружие говорил, мол готов были его применить. Так чо воспринимайте его речи спокойно, с юмором. Вроде Жванецкого.
Говорил про две недели до Киева?
Мне Жванецкий не нравится, врёт много.
Параненормальные
Удален 3/19/2018, 10:52:37 PM
Внутренняя логика
Сейчас должно начаться то, что является важным атрибутом любых итогов выборов - поздравления из-за рубежа. И, соответственно, уровень поздравлений. Пока поздравили только Китай и те, кто не мог не поздравить в принципе - Венесуэла, Зимбабве, несколько бывших союзных республик и полностью зависимые осколки других вроде Абхазии. Довеском стала Сербия. Поздравил Путина и президент Германии - сугубо протокольная фигура, Меркель пока нет.
Формально у всех остальных есть время до официального объявления итогов. И еще немножко - день-два. Далее уже неприлично и выбивается за все протоколы.
Естественно, это не означает: признают-не признают. Раз посол в Москве и не отозван для консультаций - значит, отношения остаются прежними. Здесь речь именно о протоколе. В Австралии на "двадцатке" Путина демонстративно подвергли полному остракизму, он там ходил как зачумленный, в итоге был вынужден сбежать досрочно. Хотя все условности скрупулезно соблюдались.
Поздравления - не вопрос семантики. Это довольно важная часть протокола, то есть, взаимоотношений на личном уровне. Они строятся либо на согласии, либо на доверии, либо на уважении. Согласие - это фактически союзничество. Мы согласны с любыми действиями друг друга, а если есть шероховатости - мы их уладим тихо и по-семейному. Доверие - похуже, но и здесь мы согласны полагаться на честное слово друг друга. Уважение - мы можем друг друга ненавидеть и быть врагами, но вынуждены считаться с интересами друг друга. В этом смысле поздравление означает лишь то, что руководитель другой страны включает Путина на шесть следующих лет в один из этих трех списков. Лично Путина, как руководителя России.
Без этого любые взаимоотношения существенно осложняются, хотя, естественно, протокол будет соблюдаться. Как в Австралии - неукоснительно.
Перед крупнейшими странами Запада сейчас дилемма: на фоне скандала с Великобританией, который сразу был выведен за рамки двусторонних отношений, поздравлять Путина - задача не из простых. А возможно, и вообще неподъемная. Возможно, смысл скандала, четко спроектированного к выборам, заключался в том числе и в создании такой неприемлемой обстановки. Как еще однин штрих в спешно создаваемой картине государства-изгоя.
Спешка заметна уже невооруженным глазом. По всей видимости, есть какие-то решения относительно России, в рамках которых ее тщательная изоляция имеет первостепенное значение. Подготовка к войне - наиболее простое и в то же самое время логичное объяснение. В этом смысле фраза "Путин - это война", приобретает полностью завершенную смысловую конструкцию. Вряд ли Запад сомневался в итогах российских выборов, иллюзий на эту тему вообще быть не могло, но потребовалось, чтобы Путин замазал весь народ в этом решении, чтобы создать ситуацию коллективной ответственности в своих действиях. В 33 году немецкий народ тоже взял на себя коллективную ответственность и впал в реальное сумасшедствие. Правда, тогда он дал новому канцлеру мандат на радикальные преобразования, чтобы уйти от позорного Версальского мира. Российский народ дал мандат не на преобразования, а на продолжение гниения. В этом ключевая разница.
Тем не менее, коллективная ответственность наличествует, государство-изгой - тоже, образ абсолютного зла создан руками самого зла. Теперь можно действовать без оглядки на всякие демократические ценности, не до них сейчас.
Формат войны, и я в этом практически убежден, все равно остается локальным и не всеобъемлющим. Задачей любой войны является послевоенный мир, выгодный победителям. Разрушения и гибель людей в процессе войны - просто сопутствующие и вынужденные мероприятия. Нынешний гуманный 21 век относится к этому довольно непросто, поэтому и требуется обосновать их жесточайшей необходимостью.
Путину предъявлены три тяжелейших с точки зрения Запада обвинения: агрессия на Украине, подрывающая миропорядок, военные преступления в Сирии, подрывающие гуманитарные нормы, и применение химического оружия на территории Великобритании, являющееся угрозой самому существованию. Это достаточные обвинения для начала боевых действий и оправдания любому применению силы. Что из этих обвинений соответствует, а что - нет, роли уже не играет. Это никого не интересует.
Тем не менее вопрос с войной очень близок к своему разрешению. Цель войны - военное поражение России, выдвижение ей ультиматума. Сценарий войны пока обсуждать рано: на локальном театре военных действий вариантов значительно больше, чем при тотальном столкновении. Кроме того, значительная часть этой войны будет протекать не на поле боя, а в кабинетах банков, офшорах и встречах один-на-один. Системность всех мероприятий должна быть подкреплена и внутрироссийскими событиями, их-то и будут проектировать параллельно с военными действиями на периферии.
Так или иначе, но события начинают приобретать вполне четкую внутреннюю логику, и это значит лишь то, что скоро они начнут приобретать и видимые формы.
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/vnutre...816692a854aeccb
Сейчас должно начаться то, что является важным атрибутом любых итогов выборов - поздравления из-за рубежа. И, соответственно, уровень поздравлений. Пока поздравили только Китай и те, кто не мог не поздравить в принципе - Венесуэла, Зимбабве, несколько бывших союзных республик и полностью зависимые осколки других вроде Абхазии. Довеском стала Сербия. Поздравил Путина и президент Германии - сугубо протокольная фигура, Меркель пока нет.
Формально у всех остальных есть время до официального объявления итогов. И еще немножко - день-два. Далее уже неприлично и выбивается за все протоколы.
Естественно, это не означает: признают-не признают. Раз посол в Москве и не отозван для консультаций - значит, отношения остаются прежними. Здесь речь именно о протоколе. В Австралии на "двадцатке" Путина демонстративно подвергли полному остракизму, он там ходил как зачумленный, в итоге был вынужден сбежать досрочно. Хотя все условности скрупулезно соблюдались.
Поздравления - не вопрос семантики. Это довольно важная часть протокола, то есть, взаимоотношений на личном уровне. Они строятся либо на согласии, либо на доверии, либо на уважении. Согласие - это фактически союзничество. Мы согласны с любыми действиями друг друга, а если есть шероховатости - мы их уладим тихо и по-семейному. Доверие - похуже, но и здесь мы согласны полагаться на честное слово друг друга. Уважение - мы можем друг друга ненавидеть и быть врагами, но вынуждены считаться с интересами друг друга. В этом смысле поздравление означает лишь то, что руководитель другой страны включает Путина на шесть следующих лет в один из этих трех списков. Лично Путина, как руководителя России.
Без этого любые взаимоотношения существенно осложняются, хотя, естественно, протокол будет соблюдаться. Как в Австралии - неукоснительно.
Перед крупнейшими странами Запада сейчас дилемма: на фоне скандала с Великобританией, который сразу был выведен за рамки двусторонних отношений, поздравлять Путина - задача не из простых. А возможно, и вообще неподъемная. Возможно, смысл скандала, четко спроектированного к выборам, заключался в том числе и в создании такой неприемлемой обстановки. Как еще однин штрих в спешно создаваемой картине государства-изгоя.
Спешка заметна уже невооруженным глазом. По всей видимости, есть какие-то решения относительно России, в рамках которых ее тщательная изоляция имеет первостепенное значение. Подготовка к войне - наиболее простое и в то же самое время логичное объяснение. В этом смысле фраза "Путин - это война", приобретает полностью завершенную смысловую конструкцию. Вряд ли Запад сомневался в итогах российских выборов, иллюзий на эту тему вообще быть не могло, но потребовалось, чтобы Путин замазал весь народ в этом решении, чтобы создать ситуацию коллективной ответственности в своих действиях. В 33 году немецкий народ тоже взял на себя коллективную ответственность и впал в реальное сумасшедствие. Правда, тогда он дал новому канцлеру мандат на радикальные преобразования, чтобы уйти от позорного Версальского мира. Российский народ дал мандат не на преобразования, а на продолжение гниения. В этом ключевая разница.
Тем не менее, коллективная ответственность наличествует, государство-изгой - тоже, образ абсолютного зла создан руками самого зла. Теперь можно действовать без оглядки на всякие демократические ценности, не до них сейчас.
Формат войны, и я в этом практически убежден, все равно остается локальным и не всеобъемлющим. Задачей любой войны является послевоенный мир, выгодный победителям. Разрушения и гибель людей в процессе войны - просто сопутствующие и вынужденные мероприятия. Нынешний гуманный 21 век относится к этому довольно непросто, поэтому и требуется обосновать их жесточайшей необходимостью.
Путину предъявлены три тяжелейших с точки зрения Запада обвинения: агрессия на Украине, подрывающая миропорядок, военные преступления в Сирии, подрывающие гуманитарные нормы, и применение химического оружия на территории Великобритании, являющееся угрозой самому существованию. Это достаточные обвинения для начала боевых действий и оправдания любому применению силы. Что из этих обвинений соответствует, а что - нет, роли уже не играет. Это никого не интересует.
Тем не менее вопрос с войной очень близок к своему разрешению. Цель войны - военное поражение России, выдвижение ей ультиматума. Сценарий войны пока обсуждать рано: на локальном театре военных действий вариантов значительно больше, чем при тотальном столкновении. Кроме того, значительная часть этой войны будет протекать не на поле боя, а в кабинетах банков, офшорах и встречах один-на-один. Системность всех мероприятий должна быть подкреплена и внутрироссийскими событиями, их-то и будут проектировать параллельно с военными действиями на периферии.
Так или иначе, но события начинают приобретать вполне четкую внутреннюю логику, и это значит лишь то, что скоро они начнут приобретать и видимые формы.
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/vnutre...816692a854aeccb
Параненормальные
Удален 3/19/2018, 10:57:28 PM
Подготовка
Несколько дней по нарастающей идут сообщения о подготовке коалиции к наземной операции на юге Сирии.
Кроме того, вышла и весьма крупная по формату статья в Вашингтон Пост - одной из самых респектабельных газет США, отражающей текущие взгляды администрации и традиционно имеющей источники в самом высоком окружении. В статье гораздо более обтекаемо, но в сущности, проводится та же мысль о необходимости разрешения проблемы Асада (и стоящей за ним России и Ирана) силой.
Военной целью вторжения должен стать полный контроль над всей южной границей Сирии (и соответственно, полным закрытием шиитского коридора в Ливан, что, безусловно, будет только приветствовать Израиль и Саудовская Аравия), установление частичного контроля над западной частью границы Сирии с Ливаном, ликвидация военных авиабаз на юге Сирии, военный разгром остатков сирийской армии и части наемных группировок. Военное столкновение с Россией в Сирии на данном этапе называется нежелательным, но допустимым.
Контуры операции в целом понятны, тут сложно ставить какие-то другие задачи при таких исходных, однако, естественно, что все станет понятным только после окончательного принятия решения и введения его в действие. Союзниками США в такой операции станут Франция, Великобритания, Иордания, Саудовская Аравия. Они уже готовы выделить авиацию и наземный персонал. Ударная сила наступления тоже наличествует - порядка 20 тысяч боевиков ССА на юге.
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/podgot...86731a064150d06
Несколько дней по нарастающей идут сообщения о подготовке коалиции к наземной операции на юге Сирии.
Кроме того, вышла и весьма крупная по формату статья в Вашингтон Пост - одной из самых респектабельных газет США, отражающей текущие взгляды администрации и традиционно имеющей источники в самом высоком окружении. В статье гораздо более обтекаемо, но в сущности, проводится та же мысль о необходимости разрешения проблемы Асада (и стоящей за ним России и Ирана) силой.
Военной целью вторжения должен стать полный контроль над всей южной границей Сирии (и соответственно, полным закрытием шиитского коридора в Ливан, что, безусловно, будет только приветствовать Израиль и Саудовская Аравия), установление частичного контроля над западной частью границы Сирии с Ливаном, ликвидация военных авиабаз на юге Сирии, военный разгром остатков сирийской армии и части наемных группировок. Военное столкновение с Россией в Сирии на данном этапе называется нежелательным, но допустимым.
Контуры операции в целом понятны, тут сложно ставить какие-то другие задачи при таких исходных, однако, естественно, что все станет понятным только после окончательного принятия решения и введения его в действие. Союзниками США в такой операции станут Франция, Великобритания, Иордания, Саудовская Аравия. Они уже готовы выделить авиацию и наземный персонал. Ударная сила наступления тоже наличествует - порядка 20 тысяч боевиков ССА на юге.
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/podgot...86731a064150d06
Sorques
Удален 3/19/2018, 11:43:34 PM
(Вендал @ 15-03-2018 - 19:36)
Кроме одной Крымской войны, ничего не могу вспомнить..но вы безусловно напишете, если их было "превеликое множество"
Все войны, 18-19 века, за исключением двух лет в двух компаниях, Россия вела на чужих территориях и в коалиции с другими европейскими державами..
А вот это "нас никто не любит" и " весь мир против нас", началось после 1917..
Ну а по теме.. Если судить из мировой истории, антирусских коалиций было превеликое множество.
Всех не упомнишь..
И у всех стояла одна задача, не меняющаяся столетиями..
Загнать "русских варваров" в лесные дебри, где их место..
Кроме одной Крымской войны, ничего не могу вспомнить..но вы безусловно напишете, если их было "превеликое множество"
Все войны, 18-19 века, за исключением двух лет в двух компаниях, Россия вела на чужих территориях и в коалиции с другими европейскими державами..
А вот это "нас никто не любит" и " весь мир против нас", началось после 1917..
Тания
Мастер
3/23/2018, 9:25:09 AM
(Параненормальные @ 19-03-2018 - 20:52)
Ну и как там (СЕЙЧАС) насчет поздравлений и протоколов? Особенно по части Меркель или Трампа? Аналитики мудрые вы наши?
А насчет войны с Россией, думается мне что памперсы еще не закуплены у всего запада вместе взятого. С Сев. Кореей и то струхнули а уж с Россией ?????
Войну России могут объявлять только политологи сексфорума особенно с Украины.
Самим то не смешно?
Внутренняя логика
Сейчас должно начаться то, что является важным атрибутом любых итогов выборов - поздравления из-за рубежа. И, соответственно, уровень поздравлений. Пока поздравили только Китай и те, кто не мог не поздравить в принципе - Венесуэла, Зимбабве, несколько бывших союзных республик и полностью зависимые осколки других вроде Абхазии. Довеском стала Сербия. Поздравил Путина и президент Германии - сугубо протокольная фигура, Меркель пока нет.
Формально у всех остальных есть время до официального объявления итогов. И еще немножко - день-два. Далее уже неприлично и выбивается за все протоколы.
Естественно, это не означает: признают-не признают. Раз посол в Москве и не отозван для консультаций - значит, отношения остаются прежними. Здесь речь именно о протоколе. В Австралии на "двадцатке" Путина демонстративно подвергли полному остракизму, он там ходил как зачумленный, в итоге был вынужден сбежать досрочно. Хотя все условности скрупулезно соблюдались.
Поздравления - не вопрос семантики. Это довольно важная часть протокола, то есть, взаимоотношений на личном уровне. Они строятся либо на согласии, либо на доверии, либо на уважении. Согласие - это фактически союзничество. Мы согласны с любыми действиями друг друга, а если есть шероховатости - мы их уладим тихо и по-семейному. Доверие - похуже, но и здесь мы согласны полагаться на честное слово друг друга. Уважение - мы можем друг друга ненавидеть и быть врагами, но вынуждены считаться с интересами друг друга. В этом смысле поздравление означает лишь то, что руководитель другой страны включает Путина на шесть следующих лет в один из этих трех списков. Лично Путина, как руководителя России.
Без этого любые взаимоотношения существенно осложняются, хотя, естественно, протокол будет соблюдаться. Как в Австралии - неукоснительно.
Перед крупнейшими странами Запада сейчас дилемма: на фоне скандала с Великобританией, который сразу был выведен за рамки двусторонних отношений, поздравлять Путина - задача не из простых. А возможно, и вообще неподъемная. Возможно, смысл скандала, четко спроектированного к выборам, заключался в том числе и в создании такой неприемлемой обстановки. Как еще однин штрих в спешно создаваемой картине государства-изгоя.
Спешка заметна уже невооруженным глазом. По всей видимости, есть какие-то решения относительно России, в рамках которых ее тщательная изоляция имеет первостепенное значение. Подготовка к войне - наиболее простое и в то же самое время логичное объяснение. В этом смысле фраза "Путин - это война", приобретает полностью завершенную смысловую конструкцию. Вряд ли Запад сомневался в итогах российских выборов, иллюзий на эту тему вообще быть не могло, но потребовалось, чтобы Путин замазал весь народ в этом решении, чтобы создать ситуацию коллективной ответственности в своих действиях. В 33 году немецкий народ тоже взял на себя коллективную ответственность и впал в реальное сумасшедствие. Правда, тогда он дал новому канцлеру мандат на радикальные преобразования, чтобы уйти от позорного Версальского мира. Российский народ дал мандат не на преобразования, а на продолжение гниения. В этом ключевая разница.
Тем не менее, коллективная ответственность наличествует, государство-изгой - тоже, образ абсолютного зла создан руками самого зла. Теперь можно действовать без оглядки на всякие демократические ценности, не до них сейчас.
Формат войны, и я в этом практически убежден, все равно остается локальным и не всеобъемлющим. Задачей любой войны является послевоенный мир, выгодный победителям. Разрушения и гибель людей в процессе войны - просто сопутствующие и вынужденные мероприятия. Нынешний гуманный 21 век относится к этому довольно непросто, поэтому и требуется обосновать их жесточайшей необходимостью.
Путину предъявлены три тяжелейших с точки зрения Запада обвинения: агрессия на Украине, подрывающая миропорядок, военные преступления в Сирии, подрывающие гуманитарные нормы, и применение химического оружия на территории Великобритании, являющееся угрозой самому существованию. Это достаточные обвинения для начала боевых действий и оправдания любому применению силы. Что из этих обвинений соответствует, а что - нет, роли уже не играет. Это никого не интересует.
Тем не менее вопрос с войной очень близок к своему разрешению. Цель войны - военное поражение России, выдвижение ей ультиматума. Сценарий войны пока обсуждать рано: на локальном театре военных действий вариантов значительно больше, чем при тотальном столкновении. Кроме того, значительная часть этой войны будет протекать не на поле боя, а в кабинетах банков, офшорах и встречах один-на-один. Системность всех мероприятий должна быть подкреплена и внутрироссийскими событиями, их-то и будут проектировать параллельно с военными действиями на периферии.
Так или иначе, но события начинают приобретать вполне четкую внутреннюю логику, и это значит лишь то, что скоро они начнут приобретать и видимые формы.https://zen.yandex.ru/media/el_murid/vnutre...816692a854aeccb
Ну и как там (СЕЙЧАС) насчет поздравлений и протоколов? Особенно по части Меркель или Трампа? Аналитики мудрые вы наши?
А насчет войны с Россией, думается мне что памперсы еще не закуплены у всего запада вместе взятого. С Сев. Кореей и то струхнули а уж с Россией ?????
Войну России могут объявлять только политологи сексфорума особенно с Украины.
Самим то не смешно?