Америка с новым президентом - Дональдом Трампом
evalery
moderator
11/9/2016, 2:08:00 PM
В США завершились выборы 45-го президента, на которых победил Дональд Трамп. В связи с этим хотелось бы обсудить, какими будут отношения нового президента с окружающим США миром. Нас, конечно же, больше всего интересуют его будущие отношения с Россией и Украиной, а также его предполагаемая политика на Ближнем Востоке, особенно в Сирии и в Ираке.
Помнится, во время своей избирательной кампании Трамп обещал улучшить свои отношения с Россией и даже встретиться с Путиным. Уже один этот факт вселяет надежду на разрядку международной напряженности. Мне лично кажется, что это своё обещание Трамп выполнит.
А каково ваше мнение по названным выше вопросам?
Помнится, во время своей избирательной кампании Трамп обещал улучшить свои отношения с Россией и даже встретиться с Путиным. Уже один этот факт вселяет надежду на разрядку международной напряженности. Мне лично кажется, что это своё обещание Трамп выполнит.
А каково ваше мнение по названным выше вопросам?
Вендал
Акула пера
11/9/2016, 2:22:35 PM
Поживем - увидим...
Предвыборные обещания - это всего лишь риторика...
Что и как будет - знают те, кто стоит за Трампом...
Предвыборные обещания - это всего лишь риторика...
Что и как будет - знают те, кто стоит за Трампом...
RDR
Грандмастер
11/9/2016, 2:33:34 PM
Не надо преувеличивать роль личности в истории. Вряд ли Трампу позволят осуществить все его планы. Но можно рассчитывать на новое отношение к санкциям против многих государств.
Международная политика, выстроенная демократами, является одной из целью реформ Трампа, который декларирует равноправный подход к межгосударственным отношениям. Это звучит обнадеживающе. Будет ли пересмотр внешнеполитических целей США? Очевидно, что США испытывают проблемы от тех же факторов, которые надорвали экономику СССР: невозможно кормить всех "союзников" - они слишком прожорливы и ненадежны. Сама победа Трампа является явным доказательством того, что мир не готов жить по единым стандартам. Не сработали эти стандарты и в самих США на этих выборах.
Международная политика, выстроенная демократами, является одной из целью реформ Трампа, который декларирует равноправный подход к межгосударственным отношениям. Это звучит обнадеживающе. Будет ли пересмотр внешнеполитических целей США? Очевидно, что США испытывают проблемы от тех же факторов, которые надорвали экономику СССР: невозможно кормить всех "союзников" - они слишком прожорливы и ненадежны. Сама победа Трампа является явным доказательством того, что мир не готов жить по единым стандартам. Не сработали эти стандарты и в самих США на этих выборах.
ALEX0404
Мастер
11/9/2016, 2:33:53 PM
(evalery @ 09.11.2016 - время: 12:08)
Ну, с Путиным ему придется встречаться по-любому. Как президенту США с президентом РФ.
Так что это обещание он выполнит.
С одной стороны - хорошо, что победил он, а не эта больная на всю голову эпилептичная старуха с рогами на весь мир (уж кто только не ржал на тему "как можно доверить управление страной женщине, которая не может справиться с членом собственного мужа").
С другой стороны - он представлял республиканцев, значит выиграли республиканцы. А республиканцы как бы не более русофобы, чем демократы. Например, небезызвестный сенатор Маккейн, которому во вьетнамской яме мозги ушибли - республиканец.
Так что - будем посмотреть. Время покажет.
Но почему-то считается, что Трамп будет вести более сдержанную внешнюю политику, больше сосредотачиваясь на внутренних проблемах США.
Если это так, то можно ожидать ослабления давления на Россию, улучшения отношений с ЕС (если ЕС перестанут прессовать, то они пойдут по взаимовыгодному пути развития отношений с Россией, а не по навязываемому им из Вашингтона). Ну и конечно - всеобщего траура вна Украине и в бывших прибалтийских республиках СССР. Шавкам урежут пайку, а может и вовсе перестанут подкармливать.
Помнится, во время своей избирательной кампании Трамп обещал улучшить свои отношения с Россией и даже встретиться с Путиным. Уже один этот факт вселяет надежду на разрядку международной напряженности. Мне лично кажется, что это своё обещание Трамп выполнит.
А каково ваше мнение по названным выше вопросам?
Ну, с Путиным ему придется встречаться по-любому. Как президенту США с президентом РФ.
Так что это обещание он выполнит.
С одной стороны - хорошо, что победил он, а не эта больная на всю голову эпилептичная старуха с рогами на весь мир (уж кто только не ржал на тему "как можно доверить управление страной женщине, которая не может справиться с членом собственного мужа").
С другой стороны - он представлял республиканцев, значит выиграли республиканцы. А республиканцы как бы не более русофобы, чем демократы. Например, небезызвестный сенатор Маккейн, которому во вьетнамской яме мозги ушибли - республиканец.
Так что - будем посмотреть. Время покажет.
Но почему-то считается, что Трамп будет вести более сдержанную внешнюю политику, больше сосредотачиваясь на внутренних проблемах США.
Если это так, то можно ожидать ослабления давления на Россию, улучшения отношений с ЕС (если ЕС перестанут прессовать, то они пойдут по взаимовыгодному пути развития отношений с Россией, а не по навязываемому им из Вашингтона). Ну и конечно - всеобщего траура вна Украине и в бывших прибалтийских республиках СССР. Шавкам урежут пайку, а может и вовсе перестанут подкармливать.
RDR
Грандмастер
11/9/2016, 2:43:23 PM
(ALEX0404 @ 09.11.2016 - время: 12:33)
Не согласен, что ЕС снизит давление. Для этого необходимо, чтобы вместе с Обамой и Клинтон в ЕС из политики ушли их последователи (ставленники). Это будет не сразу. Для начала будет интересным посмотреть, какое влияние победа Трампа окажет на предстоящие выборы в ЕС. Вполне вероятно, что ЕС зашатается, что не вполне соответствует экономическим целям России. Мы видим, что в Британии новая волна политиков еще более агрессивно относится к России. А это показывает, что на развалинах ЕС вполне могут образовываться более агрессивные союзы. Если такой союз создастся у наших границ, будут проблемы, более серьёзные, чем сейчас.
Если это так, то можно ожидать ослабления давления на Россию, улучшения отношений с ЕС (если ЕС перестанут прессовать, то они пойдут по взаимовыгодному пути развития отношений с Россией, а не по навязываемому им из Вашингтона). Ну и конечно - всеобщего траура вна Украине и в бывших прибалтийских республиках СССР. Шавкам урежут пайку, а может и вовсе перестанут подкармливать.
Не согласен, что ЕС снизит давление. Для этого необходимо, чтобы вместе с Обамой и Клинтон в ЕС из политики ушли их последователи (ставленники). Это будет не сразу. Для начала будет интересным посмотреть, какое влияние победа Трампа окажет на предстоящие выборы в ЕС. Вполне вероятно, что ЕС зашатается, что не вполне соответствует экономическим целям России. Мы видим, что в Британии новая волна политиков еще более агрессивно относится к России. А это показывает, что на развалинах ЕС вполне могут образовываться более агрессивные союзы. Если такой союз создастся у наших границ, будут проблемы, более серьёзные, чем сейчас.
RDR
Грандмастер
11/9/2016, 2:48:54 PM
Но есть надежда на маленькие и приятные плюсы победы Трампа:
1. может мы больше не увидим на горизонте Маккейна, Нулланд
2. Возможно Керри сохранится в МИДе США
3. Ждем новые лица в американской дипломатии!!!
Кадры решают многое
1. может мы больше не увидим на горизонте Маккейна, Нулланд
2. Возможно Керри сохранится в МИДе США
3. Ждем новые лица в американской дипломатии!!!
Кадры решают многое
джага-джага
Акула пера
11/9/2016, 2:49:11 PM
Пока что мне видится только то , что Украина для Америки теперь будет обходиться дороже.
RDR
Грандмастер
11/9/2016, 2:50:31 PM
(джага-джага @ 09.11.2016 - время: 12:49)
Пока что мне видится только то , что Украина для Америки теперь будет обходиться дороже. Украину Штаты не оставят - слишком много бумаг подписано. И очень многое будет зависеть от того, кто обрисует Трампу ситуацию в Украине, кому он больше поверит - Меркель или Путину
Пока что мне видится только то , что Украина для Америки теперь будет обходиться дороже. Украину Штаты не оставят - слишком много бумаг подписано. И очень многое будет зависеть от того, кто обрисует Трампу ситуацию в Украине, кому он больше поверит - Меркель или Путину
LC Mark
Удален 11/9/2016, 2:52:46 PM
джага-джага
Акула пера
11/9/2016, 2:54:29 PM
(RDR @ 09.11.2016 - время: 12:50)
(джага-джага @ 09.11.2016 - время: 12:49)
С той лишь разницей, что раньше были методички предписывающие любой срыв Минских соглашений, а теперь будут наоборот за выполнение. А если не выполнят, то все обязательства сгорят синим пламенем.
(джага-джага @ 09.11.2016 - время: 12:49)
Пока что мне видится только то , что Украина для Америки теперь будет обходиться дороже.
Украину Штаты не оставят - слишком много бумаг подписано
С той лишь разницей, что раньше были методички предписывающие любой срыв Минских соглашений, а теперь будут наоборот за выполнение. А если не выполнят, то все обязательства сгорят синим пламенем.
RDR
Грандмастер
11/9/2016, 2:58:11 PM
Любопытно, как команда Трампа будет реагировать на ложь и грязь американских СМИ, служб, всех тех - кто обеспечивал Клинтон административный ресурс? Но! Вполне вероятно, что часть этого админ-ресурса работала на Трампа. Вполне вероятно, что Трампа поддержали более могущественные люди, чем те, которых он обнял на сцене - членов своей команды.
Молодой Вулкан
Удален 11/9/2016, 3:02:49 PM
(джага-джага @ 09.11.2016 - время: 12:49)
Гы... Но ОРДЛО, Крым, Ю.Осетия и прочее Приднестровье не станут для России дешевле)))
По сабжу - как я писал ранее, много раз, Трамп - это шоумен, случайно затесавшийся в политику. Он вступал в предвыборную гонку главным образом для того, чтобы поднять популярность своих телевизионных проектов. Он явно не ожидал свалившейся на него популярности и никакой серьезной программы как президента у него никогда не было и не появится.
По тем вопросам внутренней и внешней политики, в которых он явно "плавает" (а "плавает" он чуть менее, чем во всех), он будет набирать советников, а это значит, что курс его администрации будет обладать преемственностью по отношению к предыдущей. Что разочарует, конечно, его избирателей, но это уже судьба - люди, голосовавшие за человека, щедро раздающего пустые обещания, должны или осознавать их пустоту, или разочаровываться.
Пока что мне видится только то , что Украина для Америки теперь будет обходиться дороже.
Гы... Но ОРДЛО, Крым, Ю.Осетия и прочее Приднестровье не станут для России дешевле)))
По сабжу - как я писал ранее, много раз, Трамп - это шоумен, случайно затесавшийся в политику. Он вступал в предвыборную гонку главным образом для того, чтобы поднять популярность своих телевизионных проектов. Он явно не ожидал свалившейся на него популярности и никакой серьезной программы как президента у него никогда не было и не появится.
По тем вопросам внутренней и внешней политики, в которых он явно "плавает" (а "плавает" он чуть менее, чем во всех), он будет набирать советников, а это значит, что курс его администрации будет обладать преемственностью по отношению к предыдущей. Что разочарует, конечно, его избирателей, но это уже судьба - люди, голосовавшие за человека, щедро раздающего пустые обещания, должны или осознавать их пустоту, или разочаровываться.
RDR
Грандмастер
11/9/2016, 3:05:01 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.11.2016 - время: 13:02)
(джага-джага @ 09.11.2016 - время: 12:49)
Это крайне поверностное суждение о том, что Трамп - самостоятельная фигура: чёрт из табакерки!!! (будет ссылка)
(джага-джага @ 09.11.2016 - время: 12:49)
Пока что мне видится только то , что Украина для Америки теперь будет обходиться дороже.
Гы... Но ОРДЛО, Крым, Ю.Осетия и прочее Приднестровье не станут для России дешевле)))
По сабжу - как я писал ранее, много раз, Трамп - это шоумен, случайно затесавшийся в политику. Он вступал в предвыборную гонку главным образом для того, чтобы поднять популярность своих телевизионных проектов. Он явно не ожидал свалившейся на него популярности и никакой серьезной программы как президента у него никогда не было и не появится.
По тем вопросам внутренней и внешней политики, в которых он явно "плавает" (а "плавает" он чуть менее, чем во всех), он будет набирать советников, а это значит, что курс его администрации будет обладать преемственностью по отношению к предыдущей. Что разочарует, конечно, его избирателей, но это уже судьба - люди, голосовавшие за человека, щедро раздающего пустые обещания, должны или осознавать их пустоту, или разочаровываться.
Это крайне поверностное суждение о том, что Трамп - самостоятельная фигура: чёрт из табакерки!!! (будет ссылка)
джага-джага
Акула пера
11/9/2016, 3:06:57 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.11.2016 - время: 13:02)
(джага-джага @ 09.11.2016 - время: 12:49)
Возможно люди голосовали не за, а против. И я их понимаю. Проголосовать за мадам у которой явные проблемы со здоровьем, это возможность заполучить проблемы для страны в целом.
А вообще, я считаю, что сейчас ни кто толком ничего не ответит. Как бы не получилось, как с Надеждой Савченко. Сначала все кричали "Выпустите ее", а потом "На хрена ты вообще сюда приехала". Тоже самое и с Трампом, как бы потом всем не пожалеть об этом.
(джага-джага @ 09.11.2016 - время: 12:49)
Пока что мне видится только то , что Украина для Америки теперь будет обходиться дороже.
Гы... Но ОРДЛО, Крым, Ю.Осетия и прочее Приднестровье не станут для России дешевле)))
По сабжу - как я писал ранее, много раз, Трамп - это шоумен, случайно затесавшийся в политику. Он вступал в предвыборную гонку главным образом для того, чтобы поднять популярность своих телевизионных проектов. Он явно не ожидал свалившейся на него популярности и никакой серьезной программы как президента у него никогда не было и не появится.
По тем вопросам внутренней и внешней политики, в которых он явно "плавает" (а "плавает" он чуть менее, чем во всех), он будет набирать советников, а это значит, что курс его администрации будет обладать преемственностью по отношению к предыдущей. Что разочарует, конечно, его избирателей, но это уже судьба - люди, голосовавшие за человека, щедро раздающего пустые обещания, должны или осознавать их пустоту, или разочаровываться.
Возможно люди голосовали не за, а против. И я их понимаю. Проголосовать за мадам у которой явные проблемы со здоровьем, это возможность заполучить проблемы для страны в целом.
А вообще, я считаю, что сейчас ни кто толком ничего не ответит. Как бы не получилось, как с Надеждой Савченко. Сначала все кричали "Выпустите ее", а потом "На хрена ты вообще сюда приехала". Тоже самое и с Трампом, как бы потом всем не пожалеть об этом.
RDR
Грандмастер
11/9/2016, 3:22:32 PM
Еще летом я нашел одно интересное интервью с политологом М.Хазиным (выдержки):
"Сначала был 81 год, когда началась эмиссионная поддержка спроса, потом был 11 год – дело Стросс-Кана, потом – 14 год, когда остановили эмиссию. Стало понятно, что в мире сильны две линии, одну из которых можно назвать финансово-глобалистской (это та кампания, с которой задружился Черчилль), а вторая группа – изоляционистско-региональная (группа, которая пытается спасти экономики отдельных регионов, в США – это Трамп). Дело в том, что когда я год тому назад говорил про то, что Трамп может выиграть, в первое время все специалисты по американской предвыборной системе смотрели на меня как на сумасшедшего. Но это было ещё 5 ноября 2014 года во время промежуточных выборов в США, когда ещё никакого Трампа и в помине не было, мы в Дейтоне, штат Огайо, в рамках Партнёрской конференции обсуждали результаты выборов. И я тогда сказал вот эту вот концепцию: либо мы спасаем мировую финансовую систему за счёт экономики США, когда начинаем эмиссию, и в США спасаем мировую финансовую систему, долларовую, но в США начинается инфляция высокая, и экономика накрывается; либо мы пытаемся спасти американскую экономику (пусть какой-то спад будет, но, тем не менее, повышая ставку, списывая большую часть частных долгов и долгов корпораций, мы, разумеется, обрушаем этим финансовую систему). Разница между двумя этими сценариями: это сценарий смягчения кредитно-денежной политики и сценарий ужесточения. Держаться в нынешней ситуации, как пытался Обама, невозможно. И тот, и тот сценарий нехороший, но они за счёт разных сил....
....Ещё тогда в 14 году я говорил о том, что эти два сценария и подсценарий «спасаем экономику США за счёт мировой финансовой системы» должны были выдвинуть кандидата. Ещё тогда не было Трампа, и он появился. Я понял тогда реакцию. Рядом со мной за этим круглым столом сидел бывший конгрессмен от республиканской партии, Линч, которому за 87, но который при этом бойкий. Потом стало понятно, что такой человек появится, это оказался Трамп. Поэтому у меня были твёрдые убеждения, что у Трампа очень серьёзные шансы выиграть, потому что это не самостоятельная фигура, которую можно было бы завалить за его эксцентричное поведение и экзотические высказывания, достаточно резкие для американской политической традиции, а он представляет некую могучую силу в истеблишменте. Вот у нас есть фонд экономических исследований Хазина, а он делает каждые 11 дней обзоры западной прессы. И там видно, как разные политические силы американские постепенно переходят на сторону Трампа. Контроль мира США осуществляет через финансовую инфраструктуру, которую реально контролируют национальные элиты. Конфликт из-за этого: национальная элита США и наднациональная финансовая. Дело Стросс-Кана связано с попыткой наднациональных элит вытащить из-под юрисдикции США эмиссию доллара....
https://life.ru/t/звук/872383?from=rusnovosti.ru
"Сначала был 81 год, когда началась эмиссионная поддержка спроса, потом был 11 год – дело Стросс-Кана, потом – 14 год, когда остановили эмиссию. Стало понятно, что в мире сильны две линии, одну из которых можно назвать финансово-глобалистской (это та кампания, с которой задружился Черчилль), а вторая группа – изоляционистско-региональная (группа, которая пытается спасти экономики отдельных регионов, в США – это Трамп). Дело в том, что когда я год тому назад говорил про то, что Трамп может выиграть, в первое время все специалисты по американской предвыборной системе смотрели на меня как на сумасшедшего. Но это было ещё 5 ноября 2014 года во время промежуточных выборов в США, когда ещё никакого Трампа и в помине не было, мы в Дейтоне, штат Огайо, в рамках Партнёрской конференции обсуждали результаты выборов. И я тогда сказал вот эту вот концепцию: либо мы спасаем мировую финансовую систему за счёт экономики США, когда начинаем эмиссию, и в США спасаем мировую финансовую систему, долларовую, но в США начинается инфляция высокая, и экономика накрывается; либо мы пытаемся спасти американскую экономику (пусть какой-то спад будет, но, тем не менее, повышая ставку, списывая большую часть частных долгов и долгов корпораций, мы, разумеется, обрушаем этим финансовую систему). Разница между двумя этими сценариями: это сценарий смягчения кредитно-денежной политики и сценарий ужесточения. Держаться в нынешней ситуации, как пытался Обама, невозможно. И тот, и тот сценарий нехороший, но они за счёт разных сил....
....Ещё тогда в 14 году я говорил о том, что эти два сценария и подсценарий «спасаем экономику США за счёт мировой финансовой системы» должны были выдвинуть кандидата. Ещё тогда не было Трампа, и он появился. Я понял тогда реакцию. Рядом со мной за этим круглым столом сидел бывший конгрессмен от республиканской партии, Линч, которому за 87, но который при этом бойкий. Потом стало понятно, что такой человек появится, это оказался Трамп. Поэтому у меня были твёрдые убеждения, что у Трампа очень серьёзные шансы выиграть, потому что это не самостоятельная фигура, которую можно было бы завалить за его эксцентричное поведение и экзотические высказывания, достаточно резкие для американской политической традиции, а он представляет некую могучую силу в истеблишменте. Вот у нас есть фонд экономических исследований Хазина, а он делает каждые 11 дней обзоры западной прессы. И там видно, как разные политические силы американские постепенно переходят на сторону Трампа. Контроль мира США осуществляет через финансовую инфраструктуру, которую реально контролируют национальные элиты. Конфликт из-за этого: национальная элита США и наднациональная финансовая. Дело Стросс-Кана связано с попыткой наднациональных элит вытащить из-под юрисдикции США эмиссию доллара....
https://life.ru/t/звук/872383?from=rusnovosti.ru
Narziss
Грандмастер
11/9/2016, 3:26:19 PM
Щетаю, нада дождаться январских указов. Там видно будет.
джага-джага
Акула пера
11/9/2016, 3:29:07 PM
(Narziss @ 09.11.2016 - время: 13:26)
Ну нам до Января то тоже как то себя определять надо. Любим мы Трампа или нет?))))
Щетаю, нада дождаться январских указов. Там видно будет.
Ну нам до Января то тоже как то себя определять надо. Любим мы Трампа или нет?))))
Anenerbe
Удален 11/9/2016, 3:30:35 PM
Рад за Америку, все таки новые люди – это всегда интересно и надежда на будущее. В Америке уже три президента сменилось, только у нас ничего не меняется, к сожалению.
джага-джага
Акула пера
11/9/2016, 3:37:38 PM
(Anenerbe @ 09.11.2016 - время: 13:30)
А если бы Клинтон победила, вы бы сказали тоже самое? Для Вас Клинтон и Обама это не одно и тоже? И Вас не смущает, что за каждым президентом стоят влиятельные кланы, которые и заказывают музыку?
Рад за Америку, все таки новые люди – это всегда интересно и надежда на будущее. В Америке уже три президента сменилось, только у нас ничего не меняется, к сожалению.
А если бы Клинтон победила, вы бы сказали тоже самое? Для Вас Клинтон и Обама это не одно и тоже? И Вас не смущает, что за каждым президентом стоят влиятельные кланы, которые и заказывают музыку?
Старый Инквизитор
Мастер
11/9/2016, 3:48:51 PM
(RDR @ 09.11.2016 - время: 12:58)
Да никак особо ни кто реагировать не станет!!! Те, кто чернили - выпустят пару передовиц с деферамбами и всё в шоколаде!
Как никак политика - это очень грязная отрасль.
Любопытно, как команда Трампа будет реагировать на ложь и грязь американских СМИ, служб, всех тех - кто обеспечивал Клинтон административный ресурс? Но! Вполне вероятно, что часть этого админ-ресурса работала на Трампа. Вполне вероятно, что Трампа поддержали более могущественные люди, чем те, которых он обнял на сцене - членов своей команды.
Да никак особо ни кто реагировать не станет!!! Те, кто чернили - выпустят пару передовиц с деферамбами и всё в шоколаде!
Как никак политика - это очень грязная отрасль.