А какая выгода Европе?
fantomih
Акула пера
4/16/2015, 3:32:50 PM
Европа постоянно поддерживает США. С их подачи постоянно портит отношения со своим самым крупным соседом.С Россией. Такое ощущение,что правительство своих стран вообще не имеет своего голоса.
Ну Англия то понятно. С мелкими Европейскими государствами тоже.
Но такие крупные столпы,как Германия и Франция.
Чего они то постоянно в рот заглядывают США?
Ведь США далеко.Да и плевать им всегда было с высокой колокольни на всех,кроме себя. И всеми путями готовы добиваться мирового лидерства,наступив при этом на головы всех кто вокруг.
Так чего же Европа всегда за США? В чём их выгода? Как считаете?
Ну Англия то понятно. С мелкими Европейскими государствами тоже.
Но такие крупные столпы,как Германия и Франция.
Чего они то постоянно в рот заглядывают США?
Ведь США далеко.Да и плевать им всегда было с высокой колокольни на всех,кроме себя. И всеми путями готовы добиваться мирового лидерства,наступив при этом на головы всех кто вокруг.
Так чего же Европа всегда за США? В чём их выгода? Как считаете?
capri_wsw
Мастер
4/16/2015, 4:10:35 PM
Европа (сразу оговорюсь - не в плане людей, люди есть разные везде!, а в плане правителей) практически всю свою историю всегда тихо и спокойно "ложилась" под более сильного и богатого. И совершенно не понимает, КАК МОЖНО НЕ ЛЕЧЬ!?
Это, кстати, один из ключевых моментов, которых европейские политики совершенно не в состоянии постичь в отношении России, для них совершенно очевидно, что надо делать так, как говорит тот, у кого кулак больше, или мошна толще....
Перед началом всех санкций мелькали сообщения о многомиллиардных штрафах в отношении европейских банков со стороны Штатов за соучастие в сокрытии данных, отмывании денег и уклонении от налогов. Если говорить грубо, те бабки, которые Штаты могут отнять у Европы, значительно больше, чем весь тот ФИНАНСОВЫЙ ущерб, который Европа может получить от сворачивания отношений с РФ. Причем никакие репутационные риски, долгосрочные перспективы и прочее, ни в какое сравнение не идут с ТЕКУЩИМИ ФИНАНСАМИ. Более того, на волне опасений реальных вооруженных конфликтов с РФ в самой Европе (а многими то, что сейчас происходит в Украине, ИМЕННО ТАК воспринимается!), европейские политики искренне верят, что и ВОЕВАТЬ с Россией за них будут АМЕРИКАНСКИЕ СОЛДАТЫ!!!!!, НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ!!!
Т.е. с точки зрения европейских политиков - оттуда их кормят, оттуда их защищают, в случае чего оттуда еще и штрафы приходят нехилые... - значит и выполнять нужно именно то, что оттуда скажут.
Классическое русское "Вань, с этого моста прыгать строго запрещено...." для них просто верх сумасшествия и необъяснимости.
Это, кстати, один из ключевых моментов, которых европейские политики совершенно не в состоянии постичь в отношении России, для них совершенно очевидно, что надо делать так, как говорит тот, у кого кулак больше, или мошна толще....
Перед началом всех санкций мелькали сообщения о многомиллиардных штрафах в отношении европейских банков со стороны Штатов за соучастие в сокрытии данных, отмывании денег и уклонении от налогов. Если говорить грубо, те бабки, которые Штаты могут отнять у Европы, значительно больше, чем весь тот ФИНАНСОВЫЙ ущерб, который Европа может получить от сворачивания отношений с РФ. Причем никакие репутационные риски, долгосрочные перспективы и прочее, ни в какое сравнение не идут с ТЕКУЩИМИ ФИНАНСАМИ. Более того, на волне опасений реальных вооруженных конфликтов с РФ в самой Европе (а многими то, что сейчас происходит в Украине, ИМЕННО ТАК воспринимается!), европейские политики искренне верят, что и ВОЕВАТЬ с Россией за них будут АМЕРИКАНСКИЕ СОЛДАТЫ!!!!!, НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ!!!
Т.е. с точки зрения европейских политиков - оттуда их кормят, оттуда их защищают, в случае чего оттуда еще и штрафы приходят нехилые... - значит и выполнять нужно именно то, что оттуда скажут.
Классическое русское "Вань, с этого моста прыгать строго запрещено...." для них просто верх сумасшествия и необъяснимости.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/16/2015, 4:20:51 PM
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.
Так чего же Европа всегда за США?
По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.
fantomih
Акула пера
4/16/2015, 4:25:43 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:20)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Например?Примеры приведите.
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Так чего же Европа всегда за США?
По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.
Например?Примеры приведите.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/16/2015, 4:27:53 PM
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:25)
Вы не помните ни единого примера, когда Европа следовала бы указаниям США?
Тогда зачем вы создали эту тему?
Например?Примеры приведите.
Вы не помните ни единого примера, когда Европа следовала бы указаниям США?
Тогда зачем вы создали эту тему?
capri_wsw
Мастер
4/16/2015, 4:29:05 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:27)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:25)
Нет, Фантомыч, как и многие другие (и я в том числе), не считает ЭТО разумным)))
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:25)
Например?Примеры приведите.
Вы не помните ни единого примера, когда Европа следовала бы указаниям США?
Тогда зачем вы создали эту тему?
Нет, Фантомыч, как и многие другие (и я в том числе), не считает ЭТО разумным)))
sxn_3278951818
Удален 4/16/2015, 4:29:10 PM
fantomih
Акула пера
4/16/2015, 4:29:29 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:27)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:25)
Я много чего помню.
Вы пишете
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
Так назовите их.
Что сложного?
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:25)
Например?Примеры приведите.
Вы не помните ни единого примера, когда Европа следовала бы указаниям США?
Тогда зачем вы создали эту тему?
Я много чего помню.
Вы пишете
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
Так назовите их.
Что сложного?
ANATASNELLI
Акула пера
4/16/2015, 5:01:55 PM
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 14:29)
Где вы нарыли эту табличку, 18-й?:)
Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:
Это про остановку строительства СПГ-терминалов, такж январский материал:
https://www.newsli.ru/news/world/ekonomika/12210
вот табличка кто выиграл, а кто проиграл от нынешних цен на нефть. Может по-этому и дружат?
Где вы нарыли эту табличку, 18-й?:)
Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:
Это про остановку строительства СПГ-терминалов, такж январский материал:
https://www.newsli.ru/news/world/ekonomika/12210
sxn_3278951818
Удален 4/16/2015, 5:14:38 PM
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 15:01)
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 14:29)
вот табличка кто выиграл, а кто проиграл от нынешних цен на нефть. Может по-этому и дружат? Где вы нарыли эту табличку, 18-й?:)
Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:
Это про остановку строительства СПГ-терминалов, такж январский материал:https://www.newsli.ru/news/world/ekonomika/12210 абсолютно случайно в сети сегодня встретил. Не обратил бы внимание, если бы не вопрос ТС тут. Цифры там второстепенны, но суть выгоды сотрудничества , я думаю, где-то именно в этом и кроется.
А то , что убытки у банков США - это ж с новостей РФ. Т.е. не факт. Да и не факт, что если убытки у банков, то нет сверхприбыли у промышленников.
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 14:29)
вот табличка кто выиграл, а кто проиграл от нынешних цен на нефть. Может по-этому и дружат? Где вы нарыли эту табличку, 18-й?:)
Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:
Это про остановку строительства СПГ-терминалов, такж январский материал:https://www.newsli.ru/news/world/ekonomika/12210 абсолютно случайно в сети сегодня встретил. Не обратил бы внимание, если бы не вопрос ТС тут. Цифры там второстепенны, но суть выгоды сотрудничества , я думаю, где-то именно в этом и кроется.
А то , что убытки у банков США - это ж с новостей РФ. Т.е. не факт. Да и не факт, что если убытки у банков, то нет сверхприбыли у промышленников.
ANATASNELLI
Акула пера
4/16/2015, 5:19:45 PM
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:14)
"РТ" с каких пор стало рупором новостей РФ?:)
Каким образом при низких нефтяных ценах промышленники могут получить огромную прибыль?
А то , что убытки у банков США - это ж с новостей РФ. Т.е. не факт. Да и не факт, что если убытки у банков, то нет сверхприбыли у промышленников.
"РТ" с каких пор стало рупором новостей РФ?:)
Каким образом при низких нефтяных ценах промышленники могут получить огромную прибыль?
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/16/2015, 5:20:25 PM
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:29)
Я много чего помню.
Поздравляю, у вас отличная память.
На мой взгляд, было бы разумнее обсудить именно те примеры, которые побудили вас создать эту тему.
Я много чего помню.
Поздравляю, у вас отличная память.
На мой взгляд, было бы разумнее обсудить именно те примеры, которые побудили вас создать эту тему.
fantomih
Акула пера
4/16/2015, 5:33:25 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 15:20)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:29)
Я не люблю применять административный ресурс к своим оппонентам.
Но с вашей стороны это 100% троллинг.
Если вы сейчас не приведёте примеры к вашим вот этим словам:
По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.
Я буду вынужден сделать вам предупреждение за троллинг.
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:29)
Я много чего помню.
Поздравляю, у вас отличная память.
На мой взгляд, было бы разумнее обсудить именно те примеры, которые побудили вас создать эту тему.
Я не люблю применять административный ресурс к своим оппонентам.
Но с вашей стороны это 100% троллинг.
Если вы сейчас не приведёте примеры к вашим вот этим словам:
По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.
Я буду вынужден сделать вам предупреждение за троллинг.
sxn_3278951818
Удален 4/16/2015, 5:34:41 PM
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 15:19)
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:14)
удешевление нефти ведёт к сменьшению себестроимости промышленного производства. Что ведет к повышению спроса и стимулированию еще большого производства продукции. И так по всем отраслям хозяйства.
США - это же не бензоколонка, там реального ВВП намного больше , чем в России, чья экономика держится на энергоресурсах.
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:14)
А то , что убытки у банков США - это ж с новостей РФ. Т.е. не факт. Да и не факт, что если убытки у банков, то нет сверхприбыли у промышленников.
"РТ" с каких пор стало рупором новостей РФ?:)
Каким образом при низких нефтяных ценах промышленники могут получить огромную прибыль?
удешевление нефти ведёт к сменьшению себестроимости промышленного производства. Что ведет к повышению спроса и стимулированию еще большого производства продукции. И так по всем отраслям хозяйства.
США - это же не бензоколонка, там реального ВВП намного больше , чем в России, чья экономика держится на энергоресурсах.
fantomih
Акула пера
4/16/2015, 6:09:32 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:20)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Троллинг
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Так чего же Европа всегда за США?
По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.
Троллинг
ANATASNELLI
Акула пера
4/16/2015, 6:09:45 PM
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:34)
На самом деле не настолько существенно снижение себестоимости, чтобы говорить о сверхприбылях.
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами.
удешевление нефти ведёт к сменьшению себестроимости промышленного производства. Что ведет к повышению спроса и стимулированию еще большого производства продукции. И так по всем отраслям хозяйства.
США - это же не бензоколонка, там реального ВВП намного больше , чем в России, чья экономика держится на энергоресурсах.
На самом деле не настолько существенно снижение себестоимости, чтобы говорить о сверхприбылях.
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами.
sxn_3278951818
Удален 4/16/2015, 6:30:17 PM
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 16:09)
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:34)
удешевление нефти ведёт к сменьшению себестроимости промышленного производства. Что ведет к повышению спроса и стимулированию еще большого производства продукции. И так по всем отраслям хозяйства.
США - это же не бензоколонка, там реального ВВП намного больше , чем в России, чья экономика держится на энергоресурсах. На самом деле не настолько существенно снижение себестоимости, чтобы говорить о сверхприбылях.
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами. тут я с Вами не соглашусь. Цена на энергоресурсы серьёзно влияет на себестоимость продукции. Даже если в себестоимости будет 5-10 % цены от ЭР , то снижение их на 50% позволит достаточно удешевить производство и окончательную стоимость. Поинтересуйтесь ценой того же бензина в США сегодня и год назад. Подешевел ...Значит и потребление его возрастёт, а это - спрос на автомобили повышает, к примеру. Ну и далее по цепочке - сами подумайте. А понятие сверхприбыли в США не так значимо, как у нас. С теми оборотами, что есть у ихних компаний +1% к прибыли - это уже миллиарды долларов.
А внешний долг ? Когда-то он прорвёт и погрузит США в очередную великую депрессию. Но этого уже ждут не один десяток лет. И ничего.
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:34)
удешевление нефти ведёт к сменьшению себестроимости промышленного производства. Что ведет к повышению спроса и стимулированию еще большого производства продукции. И так по всем отраслям хозяйства.
США - это же не бензоколонка, там реального ВВП намного больше , чем в России, чья экономика держится на энергоресурсах. На самом деле не настолько существенно снижение себестоимости, чтобы говорить о сверхприбылях.
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами. тут я с Вами не соглашусь. Цена на энергоресурсы серьёзно влияет на себестоимость продукции. Даже если в себестоимости будет 5-10 % цены от ЭР , то снижение их на 50% позволит достаточно удешевить производство и окончательную стоимость. Поинтересуйтесь ценой того же бензина в США сегодня и год назад. Подешевел ...Значит и потребление его возрастёт, а это - спрос на автомобили повышает, к примеру. Ну и далее по цепочке - сами подумайте. А понятие сверхприбыли в США не так значимо, как у нас. С теми оборотами, что есть у ихних компаний +1% к прибыли - это уже миллиарды долларов.
А внешний долг ? Когда-то он прорвёт и погрузит США в очередную великую депрессию. Но этого уже ждут не один десяток лет. И ничего.
yellowfox
Акула пера
4/16/2015, 6:58:31 PM
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:30)
А внешний долг ? Когда-то он прорвёт и погрузит США в очередную великую депрессию. Но этого уже ждут не один десяток лет. И ничего. sxn_3278951818 При "ничего"есть одна поучительная история, один германский журналист сказал, я говорил с человеком, который 4 года просидел в Освенциме и ничего. Там один день просидеть много стоит.
Когда США не станет, все сразу почувствуют это ничего на себе.
А внешний долг ? Когда-то он прорвёт и погрузит США в очередную великую депрессию. Но этого уже ждут не один десяток лет. И ничего. sxn_3278951818 При "ничего"есть одна поучительная история, один германский журналист сказал, я говорил с человеком, который 4 года просидел в Освенциме и ничего. Там один день просидеть много стоит.
Когда США не станет, все сразу почувствуют это ничего на себе.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/16/2015, 7:04:23 PM
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 16:09)
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами. Относительный совокупный долг США один из самых маленьких среди стран двадцатки.
Так что беспокоиться пока причин нет.
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 15:01)
<q>Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:</q>
Вообще то, в ролике ни слова не сказано о том, что банки терпят убытки.
Речь идет об определенных рисках по ценным бумагам нефтяных компаний, связанных с падением цен на нефть.
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами. Относительный совокупный долг США один из самых маленьких среди стран двадцатки.
Так что беспокоиться пока причин нет.
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 15:01)
<q>Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:</q>
Вообще то, в ролике ни слова не сказано о том, что банки терпят убытки.
Речь идет об определенных рисках по ценным бумагам нефтяных компаний, связанных с падением цен на нефть.
Иллюзорный
Грандмастер
4/16/2015, 7:30:03 PM
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Дело не только в торговых связях, в том что доллар мировая валюта и т.д.
Во-первых, денежки французов и немцев - в США. В первую очередь, золотой запас. Про де Голля надо напоминать, который пытался свое золото еще полвека назад из США забрать, да те его мягко послали? И до сих пор американцы европейцам на их собственное золото, которое хранится со времен 2МВ в Форт-Ноксе, даже взглянуть не дают.
Во-вторых - Европа зависит от США не только экономически, но и политически. По всей Европе американские военные базы, и чуть что - Штаты пришлют авианосцы в любую точку мира.
Ссориться с американцами никто не хочет, слишком много у них рычагов воздействия. Та же Меркель, видимо, на крючке АНБ из-за какого-то компромата, раз даже не реагировала на факт обнародования прослушки ее телефона...
Олланд, видимо, глуп или слабохарактерен, тот же Саркози его постоянно критикует за его политику. Да и Меркель не находит особого понимания в Бундестаге.
Европа постоянно поддерживает США. С их подачи постоянно портит отношения со своим самым крупным соседом.С Россией. Такое ощущение,что правительство своих стран вообще не имеет своего голоса.
Ну Англия то понятно. С мелкими Европейскими государствами тоже.
Но такие крупные столпы,как Германия и Франция.
Чего они то постоянно в рот заглядывают США?
Ведь США далеко.Да и плевать им всегда было с высокой колокольни на всех,кроме себя. И всеми путями готовы добиваться мирового лидерства,наступив при этом на головы всех кто вокруг.
Так чего же Европа всегда за США? В чём их выгода? Как считаете?
Дело не только в торговых связях, в том что доллар мировая валюта и т.д.
Во-первых, денежки французов и немцев - в США. В первую очередь, золотой запас. Про де Голля надо напоминать, который пытался свое золото еще полвека назад из США забрать, да те его мягко послали? И до сих пор американцы европейцам на их собственное золото, которое хранится со времен 2МВ в Форт-Ноксе, даже взглянуть не дают.
Во-вторых - Европа зависит от США не только экономически, но и политически. По всей Европе американские военные базы, и чуть что - Штаты пришлют авианосцы в любую точку мира.
Ссориться с американцами никто не хочет, слишком много у них рычагов воздействия. Та же Меркель, видимо, на крючке АНБ из-за какого-то компромата, раз даже не реагировала на факт обнародования прослушки ее телефона...
Олланд, видимо, глуп или слабохарактерен, тот же Саркози его постоянно критикует за его политику. Да и Меркель не находит особого понимания в Бундестаге.