А какая выгода Европе?

fantomih
4/16/2015, 3:32:50 PM
Европа постоянно поддерживает США. С их подачи постоянно портит отношения со своим самым крупным соседом.С Россией. Такое ощущение,что правительство своих стран вообще не имеет своего голоса.
Ну Англия то понятно. С мелкими Европейскими государствами тоже.
Но такие крупные столпы,как Германия и Франция.
Чего они то постоянно в рот заглядывают США?
Ведь США далеко.Да и плевать им всегда было с высокой колокольни на всех,кроме себя. И всеми путями готовы добиваться мирового лидерства,наступив при этом на головы всех кто вокруг.

Так чего же Европа всегда за США? В чём их выгода? Как считаете?
capri_wsw
4/16/2015, 4:10:35 PM
Европа (сразу оговорюсь - не в плане людей, люди есть разные везде!, а в плане правителей) практически всю свою историю всегда тихо и спокойно "ложилась" под более сильного и богатого. И совершенно не понимает, КАК МОЖНО НЕ ЛЕЧЬ!? 00054.gif
Это, кстати, один из ключевых моментов, которых европейские политики совершенно не в состоянии постичь в отношении России, для них совершенно очевидно, что надо делать так, как говорит тот, у кого кулак больше, или мошна толще....
Перед началом всех санкций мелькали сообщения о многомиллиардных штрафах в отношении европейских банков со стороны Штатов за соучастие в сокрытии данных, отмывании денег и уклонении от налогов. Если говорить грубо, те бабки, которые Штаты могут отнять у Европы, значительно больше, чем весь тот ФИНАНСОВЫЙ ущерб, который Европа может получить от сворачивания отношений с РФ. Причем никакие репутационные риски, долгосрочные перспективы и прочее, ни в какое сравнение не идут с ТЕКУЩИМИ ФИНАНСАМИ. Более того, на волне опасений реальных вооруженных конфликтов с РФ в самой Европе (а многими то, что сейчас происходит в Украине, ИМЕННО ТАК воспринимается!), европейские политики искренне верят, что и ВОЕВАТЬ с Россией за них будут АМЕРИКАНСКИЕ СОЛДАТЫ!!!!!, НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ!!!
Т.е. с точки зрения европейских политиков - оттуда их кормят, оттуда их защищают, в случае чего оттуда еще и штрафы приходят нехилые... - значит и выполнять нужно именно то, что оттуда скажут.
Классическое русское "Вань, с этого моста прыгать строго запрещено...." для них просто верх сумасшествия и необъяснимости.
Xрюндель
VIP
4/16/2015, 4:20:51 PM
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Так чего же Европа всегда за США?

По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.
fantomih
4/16/2015, 4:25:43 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:20)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Так чего же Европа всегда за США?
По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.

Например?Примеры приведите.
Xрюндель
VIP
4/16/2015, 4:27:53 PM
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:25)
Например?Примеры приведите.

Вы не помните ни единого примера, когда Европа следовала бы указаниям США?

Тогда зачем вы создали эту тему?
capri_wsw
4/16/2015, 4:29:05 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:27)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:25)
Например?Примеры приведите.
Вы не помните ни единого примера, когда Европа следовала бы указаниям США?

Тогда зачем вы создали эту тему?

Нет, Фантомыч, как и многие другие (и я в том числе), не считает ЭТО разумным)))
sxn_3278951818
4/16/2015, 4:29:10 PM
вот табличка кто выиграл, а кто проиграл от нынешних цен на нефть. Может по-этому и дружат?image
fantomih
4/16/2015, 4:29:29 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:27)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:25)
Например?Примеры приведите.
Вы не помните ни единого примера, когда Европа следовала бы указаниям США?

Тогда зачем вы создали эту тему?

Я много чего помню.

Вы пишете


Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.


Так назовите их.
Что сложного?
ANATASNELLI
4/16/2015, 5:01:55 PM
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 14:29)
вот табличка кто выиграл, а кто проиграл от нынешних цен на нефть. Может по-этому и дружат?

Где вы нарыли эту табличку, 18-й?:)

Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:




Это про остановку строительства СПГ-терминалов, такж январский материал:
https://www.newsli.ru/news/world/ekonomika/12210
sxn_3278951818
4/16/2015, 5:14:38 PM
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 15:01)
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 14:29)
вот табличка кто выиграл, а кто проиграл от нынешних цен на нефть. Может по-этому и дружат?
Где вы нарыли эту табличку, 18-й?:)

Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:


Это про остановку строительства СПГ-терминалов, такж январский материал:https://www.newsli.ru/news/world/ekonomika/12210
абсолютно случайно в сети сегодня встретил. Не обратил бы внимание, если бы не вопрос ТС тут. Цифры там второстепенны, но суть выгоды сотрудничества , я думаю, где-то именно в этом и кроется.
А то , что убытки у банков США - это ж с новостей РФ. Т.е. не факт. Да и не факт, что если убытки у банков, то нет сверхприбыли у промышленников.
ANATASNELLI
4/16/2015, 5:19:45 PM
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:14)
А то , что убытки у банков США - это ж с новостей РФ. Т.е. не факт. Да и не факт, что если убытки у банков, то нет сверхприбыли у промышленников.

"РТ" с каких пор стало рупором новостей РФ?:)
Каким образом при низких нефтяных ценах промышленники могут получить огромную прибыль?
Xрюндель
VIP
4/16/2015, 5:20:25 PM
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:29)
Я много чего помню.

Поздравляю, у вас отличная память.
На мой взгляд, было бы разумнее обсудить именно те примеры, которые побудили вас создать эту тему.
fantomih
4/16/2015, 5:33:25 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 15:20)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 14:29)
Я много чего помню.
Поздравляю, у вас отличная память.
На мой взгляд, было бы разумнее обсудить именно те примеры, которые побудили вас создать эту тему.

Я не люблю применять административный ресурс к своим оппонентам.
Но с вашей стороны это 100% троллинг.

Если вы сейчас не приведёте примеры к вашим вот этим словам:


По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.


Я буду вынужден сделать вам предупреждение за троллинг.

sxn_3278951818
4/16/2015, 5:34:41 PM
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 15:19)
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:14)
А то , что убытки у банков США - это ж с новостей РФ. Т.е. не факт. Да и не факт, что если убытки у банков, то нет сверхприбыли у промышленников.
"РТ" с каких пор стало рупором новостей РФ?:)
Каким образом при низких нефтяных ценах промышленники могут получить огромную прибыль?

удешевление нефти ведёт к сменьшению себестроимости промышленного производства. Что ведет к повышению спроса и стимулированию еще большого производства продукции. И так по всем отраслям хозяйства.
США - это же не бензоколонка, там реального ВВП намного больше , чем в России, чья экономика держится на энергоресурсах.
fantomih
4/16/2015, 6:09:32 PM
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:20)
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Так чего же Европа всегда за США?
По очень простой и очевидной причине.
Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.
И глупо им не следовать.

Троллинг
ANATASNELLI
4/16/2015, 6:09:45 PM
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:34)
удешевление нефти ведёт к сменьшению себестроимости промышленного производства. Что ведет к повышению спроса и стимулированию еще большого производства продукции. И так по всем отраслям хозяйства.
США - это же не бензоколонка, там реального ВВП намного больше , чем в России, чья экономика держится на энергоресурсах.

На самом деле не настолько существенно снижение себестоимости, чтобы говорить о сверхприбылях.
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами.
sxn_3278951818
4/16/2015, 6:30:17 PM
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 16:09)
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:34)
удешевление нефти ведёт к сменьшению себестроимости промышленного производства. Что ведет к повышению спроса и стимулированию еще большого производства продукции. И так по всем отраслям хозяйства.
США - это же не бензоколонка, там реального ВВП намного больше , чем в России, чья экономика держится на энергоресурсах.
На самом деле не настолько существенно снижение себестоимости, чтобы говорить о сверхприбылях.
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами.
тут я с Вами не соглашусь. Цена на энергоресурсы серьёзно влияет на себестоимость продукции. Даже если в себестоимости будет 5-10 % цены от ЭР , то снижение их на 50% позволит достаточно удешевить производство и окончательную стоимость. Поинтересуйтесь ценой того же бензина в США сегодня и год назад. Подешевел ...Значит и потребление его возрастёт, а это - спрос на автомобили повышает, к примеру. Ну и далее по цепочке - сами подумайте. А понятие сверхприбыли в США не так значимо, как у нас. С теми оборотами, что есть у ихних компаний +1% к прибыли - это уже миллиарды долларов.

А внешний долг ? Когда-то он прорвёт и погрузит США в очередную великую депрессию. Но этого уже ждут не один десяток лет. И ничего.
yellowfox
4/16/2015, 6:58:31 PM
(sxn_3278951818 @ 16.04.2015 - время: 15:30)
А внешний долг ? Когда-то он прорвёт и погрузит США в очередную великую депрессию. Но этого уже ждут не один десяток лет. И ничего.
sxn_3278951818 При "ничего"есть одна поучительная история, один германский журналист сказал, я говорил с человеком, который 4 года просидел в Освенциме и ничего. Там один день просидеть много стоит.
Когда США не станет, все сразу почувствуют это ничего на себе.
Xрюндель
VIP
4/16/2015, 7:04:23 PM
(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 16:09)
Да, реального ВВП больше, впрочем как и внешних долгов, которые уже перевалили за годовой эквивалент валового продукта. А это уже серьезная опасность для мировой экономики, поскольку доллар имеет максимальное значение в валютных расчетах между странами.
Относительный совокупный долг США один из самых маленьких среди стран двадцатки.
Так что беспокоиться пока причин нет.

(ANATASNELLI @ 16.04.2015 - время: 15:01)
<q>Из-за низких цен на нефть терпят убытки крупнейшие банки США, январский материал:</q>

Вообще то, в ролике ни слова не сказано о том, что банки терпят убытки.
Речь идет об определенных рисках по ценным бумагам нефтяных компаний, связанных с падением цен на нефть.
Иллюзорный
4/16/2015, 7:30:03 PM
(fantomih @ 16.04.2015 - время: 13:32)
Европа постоянно поддерживает США. С их подачи постоянно портит отношения со своим самым крупным соседом.С Россией. Такое ощущение,что правительство своих стран вообще не имеет своего голоса.
Ну Англия то понятно. С мелкими Европейскими государствами тоже.
Но такие крупные столпы,как Германия и Франция.
Чего они то постоянно в рот заглядывают США?
Ведь США далеко.Да и плевать им всегда было с высокой колокольни на всех,кроме себя. И всеми путями готовы добиваться мирового лидерства,наступив при этом на головы всех кто вокруг.

Так чего же Европа всегда за США? В чём их выгода? Как считаете?

Дело не только в торговых связях, в том что доллар мировая валюта и т.д.

Во-первых, денежки французов и немцев - в США. В первую очередь, золотой запас. Про де Голля надо напоминать, который пытался свое золото еще полвека назад из США забрать, да те его мягко послали? И до сих пор американцы европейцам на их собственное золото, которое хранится со времен 2МВ в Форт-Ноксе, даже взглянуть не дают.

Во-вторых - Европа зависит от США не только экономически, но и политически. По всей Европе американские военные базы, и чуть что - Штаты пришлют авианосцы в любую точку мира.
Ссориться с американцами никто не хочет, слишком много у них рычагов воздействия. Та же Меркель, видимо, на крючке АНБ из-за какого-то компромата, раз даже не реагировала на факт обнародования прослушки ее телефона...

Олланд, видимо, глуп или слабохарактерен, тот же Саркози его постоянно критикует за его политику. Да и Меркель не находит особого понимания в Бундестаге.