А хватит ли у нас сил?

ValentinaValentine
2/22/2015, 4:52:33 AM
(arisona @ 22.02.2015 - время: 02:06)
Ну для вас лично источником не ОСБ будет только признание Путина в очередном вранье, так? Вы про Крым случайно не забыли, как Путин наврал всему миру что "зелёные человечки", это не солдаты российской армии(хотя сами они перед в/камерой в этом признавались..), а потом вдруг признал этих солдат российскими солдатами?..Так почему сейчас мы должны верить Путину? Скорее наоборот, врал, врёт и будет врать, т.к. офицер спецслужб никогда не будет говорить правду общественности..

Это Вас Ваши источники обманули. Путин признал российскими солдатами тех солдат, которые были в Севастополе на базе Черноморского флота, а "зелёные человечки", это не солдаты российской армии, а силы самообороны, созданные крымчанами. Вам же всё свалили в одну кучу , и представили свою ложь, как ложь Путина. Как тут советовал мне Anzhei:"выкиньте свой зомбоящик", или внимательнее смотрите российские программы.
arisona
2/22/2015, 5:03:08 AM
(srg2003 @ 22.02.2015 - время: 02:45)
Ссылки на высказывания приведите, обсудим.

Вы не помните что говорил ваш президент? Да-а, странный провал памяти...
Я лично помню что сказал (или ляпнул мой президент)

Ладно, будем проводить ликбез, википедии верите?
"Президент России Владимир Путин, а также министр обороны РФ Сергей Шойгу заявляли, что неизвестные вооружённые люди, блокирующие украинские военные объекты в Крыму, не являются российскими военнослужащими["
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%8E%D0%B4%D0%B8

"Президент РФ Владимир Путин в четверг в ходе ежегодной "прямой линии" рассказал о том, что происходит на востоке Украины, как происходило присоединение Крыма, признал в "зеленых человечках" на полуострове российских военных, но так и не признал новые власти в Киеве.

РИА Новости https://ria.ru/politics/20140417/1004350739...3SQJnGVKj"
https://ria.ru/politics/20140417/1004350739.html
arisona
2/22/2015, 5:13:28 AM
(ValentinaValentine @ 22.02.2015 - время: 02:52)
Это Вас Ваши источники обманули. Путин признал российскими солдатами тех солдат, которые были в Севастополе на базе Черноморского флота, а "зелёные человечки", это не солдаты российской армии, а силы самообороны, созданные крымчанами. Вам же всё свалили в одну кучу , и представили свою ложь, как ложь Путина. Как тут советовал мне Anzhei:"выкиньте свой зомбоящик", или внимательнее смотрите российские программы.

Какие силы самообороны??? Когда журналисты подходят к солдатам в камуфляже и спрашивают: вы кто? А те в ответ: нам не разрешается об этом говорить.. а потом всё таки, когда журналисты уже достали, ну российские мы солдаты..Вы что действительно думаете что всё это была инсценировка?

А вообще про Путина и говорить больше нечего, может десяток лет ещё поправит вашей страной, а как уйдёт, так вы (имею ввиду россиян, не Вас лично) с дерьмом его смешаете, так уж устроена ваша Раша..
ValentinaValentine
2/22/2015, 5:28:10 AM
(arisona @ 22.02.2015 - время: 03:13)
(ValentinaValentine @ 22.02.2015 - время: 02:52)
Это Вас Ваши источники обманули. Путин признал российскими солдатами тех солдат, которые были в Севастополе на базе Черноморского флота, а "зелёные человечки", это не солдаты российской армии, а силы самообороны, созданные крымчанами. Вам же всё свалили в одну кучу , и представили свою ложь, как ложь Путина. Как тут советовал мне Anzhei:"выкиньте свой зомбоящик", или внимательнее смотрите российские программы.
Какие силы самообороны??? Когда журналисты подходят к солдатам в камуфляже и спрашивают: вы кто? А те в ответ: нам не разрешается об этом говорить.. а потом всё таки, когда журналисты уже достали, ну российские мы солдаты..Вы что действительно думаете что всё это была инсценировка?

А вообще про Путина и говорить больше нечего, может десяток лет ещё поправит вашей страной, а как уйдёт, так вы (имею ввиду россиян, не Вас лично) с дерьмом его смешаете, так уж устроена ваша Раша..
Приведённые Вами ссылки правильные и не противоречат моим словам. Полностью согласна с ВВ.
Anzhei
2/22/2015, 5:43:47 AM
(ValentinaValentine @ 22.02.2015 - время: 01:37)
(Anzhei @ 22.02.2015 - время: 01:46)
Девушка, пожалуйста, выкиньте свой зомбоящик в окно
Нет. Это Вы выкиньте свой зомбоящик на помойку, раз не имеете информации ответить по существу.
А на это что скажете по существу?


(Anzhei @ 22.02.2015 - время: 00:46)
А что касается Украины, то она врагов не ищет и хочет иметь хорошие отношения со всеми странами, особенно с соседними. А враги Украины, к сожалению, сами находятся, топчут ее землю, убивают ее граждан, разрушают ее дома
Это Вы про бандеровцев? Или про вооружённые силы Украины, убивающие граждан Украины и разрушающих дома на территории Украины? Или Вы Новороссию не считаете Украиной? Так ополчение Новороссии обороняется на своей территории, а не бомбит Киев, или Одессу
Я верю, что украинцы не ищут врагов. Мы одной крови, мы все русские, и даже бандеровцы. Только бандеровцы - одураченные раскольники. Врагов ищут бандеровские майдановцы, не законно захватившие власть на Украине.

Майдан был не против России или русских, он был за Украину, против криминальной деспотии. А то, что в свете этих событий Россия выставилась нам врагом, так мы и наша новая законноизбранная власть здесь не при чем.
ЛеРТ
2/22/2015, 6:05:28 AM
(Anzhei @ 22.02.2015 - время: 03:43)
Майдан был не против России или русских, он был за Украину, против криминальной деспотии. А то, что в свете этих событий Россия выставилась нам врагом, так мы и наша новая законноизбранная власть здесь не при чем.

Видели мы это ваш майдан, считай в режиме он-лайн смотрели. Хорошо организованный и проплаченный переворот. Те идиоты, что верили в "евроинтеграцию", сегодня поют другие песни.

Sorques
2/22/2015, 6:12:22 AM
(Anzhei @ 22.02.2015 - время: 03:43)
Майдан был не против России или русских, он был за Украину, против криминальной деспотии.

Несомненно, что большая часть граждан там к России никаких отрицательных эмоций не питали, да и русских в чистом виде там было полно...но это как борьба с нашей коррупцией, можно метить в чиновников с их шубохранилищами, а в итоге разрушить систему власти...так же и произошло с Украиной, которая оказалась в жерновах международных сфер влияния и интересов разных экономических и политических групп...
ValentinaValentine
2/22/2015, 6:18:10 AM
(Anzhei @ 22.02.2015 - время: 03:43)

(Anzhei @ 22.02.2015 - время: 00:46)
А что касается Украины, то она врагов не ищет и хочет иметь хорошие отношения со всеми странами, особенно с соседними. А враги Украины, к сожалению, сами находятся, топчут ее землю, убивают ее граждан, разрушают ее дома
Это Вы про бандеровцев? Или про вооружённые силы Украины, убивающие граждан Украины и разрушающих дома на территории Украины? Или Вы Новороссию не считаете Украиной? Так ополчение Новороссии обороняется на своей территории, а не бомбит Киев, или Одессу
Я верю, что украинцы не ищут врагов. Мы одной крови, мы все русские, и даже бандеровцы. Только бандеровцы - одураченные раскольники. Врагов ищут бандеровские майдановцы, не законно захватившие власть на Украине.
Майдан был не против России или русских, он был за Украину, против криминальной деспотии. А то, что в свете этих событий Россия выставилась нам врагом, так мы и наша новая законноизбранная власть здесь не при чем.
На майдане много разных людей было, но президент был свергнут незаконно. После переворота состав Рады частично изменился (т.е. она перестала быть легитимной) и работать ей приходилось под угрозой физического насилия со стороны майдановцев. Документы, подписанные под угрозой физического насилия не имеют юридической силы. Рада незаконно отменила действовавшую конституцию, став таким образом преступной. Таким образом на Украине не стало законной центральной власти и законной конституции. Прежнее государство Украина перестало существовать. Крым и Новороссия отказались подчиниться мятежникам, и в отсутствие законной власти создали свою власть, так же, как мятежники в Киеве. Крым по желанию крымчан, высказанному на демократически проведённом референдуме был принят в состав РФ.На референдумах в Новороссии не было вопроса о присоединении к России, их и не принимали. Решением народа на референдуме было отсоединение от Украины. Легитимная власть на Украине появилась только после президентских выборов и выборов в Раду, но Украина была уже не та, что до переворота. Я, Путин и Россия признаём Порошенко президентом Украины, и признаём волеизъявление народа на референдумах. Россия не воюет против Украины, как бы этого ни желали в Америке.
ЛеРТ
2/22/2015, 6:27:49 AM
(Sorques @ 22.02.2015 - время: 04:12)
(Anzhei @ 22.02.2015 - время: 03:43)
Майдан был не против России или русских, он был за Украину, против криминальной деспотии.
Несомненно, что большая часть граждан там к России никаких отрицательных эмоций не питали, да и русских в чистом виде там было полно...но это как борьба с нашей коррупцией, можно метить в чиновников с их шубохранилищами, а в итоге разрушить систему власти...так же и произошло с Украиной, которая оказалась в жерновах международных сфер влияния и интересов разных экономических и политических групп...

Из старенького..)



Sorques
2/22/2015, 6:41:52 AM
(ЛеРТ @ 22.02.2015 - время: 04:27)
Из старенького..)

Макс, украинцы против русских, это что то наподобие как у нас некоторые выступают против европейской культуры как таковой...то есть алогизмы...
Xрюндель
VIP
2/22/2015, 8:50:55 AM
(панда @ 21.02.2015 - время: 11:21)
Путин решил восстановить былую роль России в мире, подвинув США. Видно, что отступать от этих целей он не намерен. Но хватит ли у нас сил?
О, с этим никаких проблем не будет. Обязательно подвинем США.
Тут дело за малым.
У США сейчас 25% мирового ВВП.
У России сейчас чуть меньше 3% процентов мирового ВВП.

Сколько нам осталось наверстать? 22% мирового ВВП?
Да вообще ерунда, говорит не о чем.
К первомаю отрапортуем.

Вопрос к топикстартеру: по какому именно показателю хотелось бы подвинуть США?
Уточните, можно обсудить поподробнее...
Былая роль России (СССР, если быть точным) - примерно четверть мировой экономики и почетное место второй экономики мира после США.
Думаете, есть шансы восстановить утраченные позиции?
Гадкий. Крыс
2/22/2015, 10:02:57 AM
(ValentinaValentine @ 22.02.2015 - время: 00:41)
(Гадкий. Крыс @ 22.02.2015 - время: 00:27)
(ValentinaValentine @ 22.02.2015 - время: 00:16)
Совершенно верно, надо свою страну строить и развивать, и не искать врага, а видеть.
Отхватить кусок территории у соседней страны - это равносильно разваливанию, а не строительству своей собственной.
Крыс, как-то не похоже на Вас. Взгляните, как обычно, здраво. Разваливание - это деление и потеря территории, а не увеличение. Разваливание было в 1917-1918 году, в 1991 году. А в 2014 г страну Украину развалили майдановцы.

Я рассуждаю столь же здраво при анализе Путинских откровений, как и при анализе поповских.
Заметьте, как изменилась за год тональность горе-патриотов.
От поросячих визгов "Крымнаш", да "Как мы всех уделали" до стонов "Хватит ли нам силенок две зимы простоять да два лета продержаться".
Цифра "два" откуда взялась-то? Новоявленный пророк что ли напророчил?
Ну так, будь у пророка хотя бы зачатки дара предвидения - он бы не ставил страну в позу, из которой она дрожала бы да визжала бы: "Хватит ли мне на два года силенок"
efv
2/22/2015, 11:33:14 AM
(Sorques @ 22.02.2015 - время: 04:41)
(ЛеРТ @ 22.02.2015 - время: 04:27)
Из старенького..)
Макс, украинцы против русских, это что то наподобие как у нас некоторые выступают против европейской культуры как таковой...то есть алогизмы...
ничего тут алогичного нету Раньше англичане, французы, немцы были вполне близкими германскими племенами. Это не помешало им разделиться на разные народы и воевать друг против друга несколько столетий. Так же и украинский и русский народы из одного корня сейчас разделяются на разные ветки и и противопоставляются друг другу. Всё по логике вещей.
А уж русская и западноевропейская культуры это не одно и то же. Может южноевропейская плюс восточная нам ближе.
arisona
2/22/2015, 12:20:34 PM
(Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 06:50)

Вопрос к топикстартеру: по какому именно показателю хотелось бы подвинуть США?
Уточните, можно обсудить поподробнее...
Рискну предположить, что постучать ботинком по трибуне, да пообещать всем показать Кузькину мать, на это сил вполне хватит.. 00058.gif

Гадкий. Крыс

Цифра "два" откуда взялась-то? Новоявленный пророк что ли напророчил?

Дык, кто то, где то сказал что цены на нефть будут низкими ещё.. "два" года.. 00047.gif
Ravsik
2/22/2015, 12:30:09 PM
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 21:25)
Ужас какой! Конечно сумма долга в 18 трлн очень впечатляет... Вы видимо очень далеки от экономики...если википедию цитируетеВнешний долг США 103% от ВВП, а у Японии 240%...

В том-то и дело, что в истории мировой экономики таких случаев свыше чем 100 % кредитов было что-то около 40, но никто без дефолта, войны или массированной внешней подпидки из этой ситуации не выходил - такого выхода при этих цифрах нет.

Сценарий на Украине является беспройгрышным для Американской экономики: тихая экспансия российского влияния с её дальнейшим ослаблением либо катализатор кризиса в Европе. Первый сценарий не прошёл, а со второго тоже выйгрыш - капитал тишину любит.
Xрюндель
VIP
2/22/2015, 1:18:15 PM
(Ravsik @ 22.02.2015 - время: 10:30)
В том-то и дело, что в истории мировой экономики таких случаев свыше чем 100 % кредитов было что-то около 40, но никто без дефолта, войны или массированной внешней подпидки из этой ситуации не выходил - такого выхода при этих цифрах нет.
Нет, я вам конечно верю, вы, чувствуется, специалист.
Но из лекций по экономике мне вспоминается, что к началу двухтысячных внешний долг России составлял 140 % ВВП, а на сегодня что-то около 20%, поправьте, если ошиблась в цифрах.

И как-то без глобальной войны обошлись и без внешних вливаний. И дефолтов после 98-го года не случалось. ((

Что мы сделали не так?
Тепло-техник
2/22/2015, 1:36:57 PM
(arisona @ 22.02.2015 - время: 02:40)
(Sorques @ 22.02.2015 - время: 02:28)
Так это разные вещи, между военными из разных частей, наподобие инструкторов и боевых подразделений...в Корее были подразделения, как и в Афганистане, во Вьетнаме точно нет, а было большое количество советских военных...
Во Вьетнаме было полно советских военных. Там были комплексы ПВО С-75, как назвать объединение советских военных, которые обслуживали эти комплексы и успешно сбивали Б-52? Наверное всё таки подразделением, не так ли? А точнее (сам служил в ПВО Страны) Зенитно-Ракетный Дивизион..
Кстати, из-за наших ребят фактически и прекратилась война во Вьетнаме, американцам стало очень не выгодно (с материальной т.з.) терять дорогостоящие бомбардировщики Б-52, а С-75 сбивал их превосходно..

poster_offtopic.gif Война закончилась в результате парижских переговоров.А подтолкнули к сговорчивости на этих переговорах армады В-52,которые не смогли остановить ни миги,ни С-75 (гуглим "Лайнбэкер-2").

По поводу сводных подразделений-естественно,что аналогичная практика имеет место и в Нарнии ДЛНР.
Просто если предположить иное,если предположить,что Путин говорит правду о "трактористах" и "шахтерах",тогда армию можно разгонять.Можно смело закрывать военные училища,зачем несколько лет учить кадровых офицеров,если бывшие слесари и грузчики прекрасно выполняют их обязаности.Можно закрывать за ненадобностью учебные части и полигоны,на которых экипажи и подразделения проходят боевую выучку и слаженность действий.
Если бывшие трактористы и электрики умеют делть это всё с нуля,то офицерские училища и боевая подготовка войск-напрасная трата державных денег.

Но это "если" верить пропаганде. 00064.gif.


image
dedO"K
2/22/2015, 1:37:01 PM
(efv @ 22.02.2015 - время: 10:33)
ничего тут алогичного нету Раньше англичане, французы, немцы были вполне близкими германскими племенами. Это не помешало им разделиться на разные народы и воевать друг против друга несколько столетий. Так же и украинский и русский народы из одного корня сейчас разделяются на разные ветки и и противопоставляются друг другу. Всё по логике вещей.
А уж русская и западноевропейская культуры это не одно и то же. Может южноевропейская плюс восточная нам ближе.
Тут вы упускаете разную степень романского влияния и различие в мировоззрении: французские католики разгромили французских гугенотов, во славу папского престола, а потом революционный император запер пап в Авиньоне, германцы-протестанты разгромили, сначала, католическую идеологию, а потом и католиков, а британцы поставили во главе своей Церкви монарха. Разные цели-разные пути формирования мировоззрения.
Украина- это реестровое и наёмное казачество на службе царей, ханов и королей, свободное казачество- это уже не украина, а Дикое поле. Русское воеводство- это Русское воеводство не только по названию, а по сути, это название породившей. Так вот, приняв идеологию украины за отеческое наследие, неизбежно принимаешь и основные законы жизнедеятельности украины, законы реестрового и наёмного казачества без роду без племени, но с общей "феней", нечто вроде воровской идеи "ссучившихся".
Xрюндель
VIP
2/22/2015, 1:37:03 PM
(arisona @ 22.02.2015 - время: 10:20)
Рискну предположить, что постучать ботинком по трибуне, да пообещать всем показать Кузькину мать, на это сил вполне хватит..

Да, с этим я соглашусь.
На самом деле, для претворения в жизнь залихватской и, я бы сказала, беспардонной, внешней политики России не требуется ничего иметь за душой, кроме изрядной ядерной дубинки.
Не требуется ни мощной экономики, ни особого авторитета на международной арене.
Так что в этом смысле мы Америку таки догнали..))
Мы тоже можем показывать всем кузькину мать.
Тут вы правы.
Во всяком случае до те пор, пока нас не придушат санкциями. Но, слава труду, россияне ко всему привычные, придушить нас не просто..))
Ravsik
2/22/2015, 1:38:49 PM
(Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 11:18)
(Ravsik @ 22.02.2015 - время: 10:30)
В том-то и дело, что в истории мировой экономики таких случаев свыше чем 100 % кредитов было что-то около 40, но никто без дефолта, войны или массированной внешней подпидки из этой ситуации не выходил - такого выхода при этих цифрах нет.
Нет, я вам конечно верю, вы, чувствуется, специалист.
Но из лекций по экономике мне вспоминается, что к началу двухтысячных внешний долг России составлял 140 % ВВП, а на сегодня что-то около 20%, поправьте, если ошиблась в цифрах.

И как-то без глобальной войны обошлись и без внешних вливаний. И дефолтов после 98-го года не случалось. ((

Что мы сделали не так?

Поправим, если Ваше дело путать:

"Пик российского государственного долга пришёлся на 1998 год (146,4 % ВВП). На 1 января 2000 года, внешний долг достиг 158,7 млрд долларов (а суммарный внешний и внутренний государственный долг составлял 84 % ВВП)."

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...%D0%B8&stable=1