А если отдать..
Плепорций
Удален 4/15/2019, 2:28:43 PM
(Вендал @ 15-04-2019 - 12:01)
Спрашивать следует у всех. И если казаков, которые против, окажется 3%, то их следует за федеральный счет переселить туда, куда они переселиться согласятся.
А у русских и казаков спрашивать будем? Или как всегда нет..?
Не забывайте. что в республиках живут русские и казаки (терцы и кубанцы)..
Станицы выселять будем или оставим на растерзание как в 90-х?
Спрашивать следует у всех. И если казаков, которые против, окажется 3%, то их следует за федеральный счет переселить туда, куда они переселиться согласятся.
Вендал
Акула пера
4/15/2019, 3:50:12 PM
(Плепорций @ 15-04-2019 - 12:28)
А если не согласятся, а потребуют создать Терскую Казачью Республику?
И... Потомки жителей и воинов Золотой Орды будут иметь право на СВОЮ Независимую Республику?.))
С выходом из состава РФ?))))
И если казаков, которые против, окажется 3%, то их следует за федеральный счет переселить туда, куда они переселиться согласятся.
А если не согласятся, а потребуют создать Терскую Казачью Республику?
И... Потомки жителей и воинов Золотой Орды будут иметь право на СВОЮ Независимую Республику?.))
С выходом из состава РФ?))))
Плепорций
Удален 4/15/2019, 4:06:02 PM
(Вендал @ 15-04-2019 - 13:50)
И такой вариант возможен.
И... Потомки жителей и воинов Золотой Орды будут иметь право на СВОЮ Независимую Республику?.))
С выходом из состава РФ?)))) Почему нет? IMHO право на создание собственного национального государства имеют все национальности вне зависимости от того, чьи они потомки.
А если не согласятся, а потребуют создать Терскую Казачью Республику?
И такой вариант возможен.
И... Потомки жителей и воинов Золотой Орды будут иметь право на СВОЮ Независимую Республику?.))
С выходом из состава РФ?)))) Почему нет? IMHO право на создание собственного национального государства имеют все национальности вне зависимости от того, чьи они потомки.
Sinnerbi
Акула пера
4/15/2019, 4:32:43 PM
(Плепорций @ 15-04-2019 - 14:06)
(Вендал @ 15-04-2019 - 13:50)
Всё уже придумано до вас.
На закрытом заседании американо-украинского совещания Бжезинский заявил, что "... новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Нет сомнений в том, что Россия будет раздробленной и под опекой"
Госсекретарь США Джеймс Бейкер в Лиссабоне 24 мая 1992 года сделал откровенное заявление относительно планов Вашингтона:
«… Мы хотим, чтобы в России было много государств. Например, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке» и т.д. и т.п. начиная с 1918. Вот такой вариант всех их устроит. Может и вам подойдет?
(Вендал @ 15-04-2019 - 13:50)
А если не согласятся, а потребуют создать Терскую Казачью Республику?
И такой вариант возможен.
И... Потомки жителей и воинов Золотой Орды будут иметь право на СВОЮ Независимую Республику?.))
С выходом из состава РФ?))))
Почему нет? IMHO право на создание собственного национального государства имеют все национальности вне зависимости от того, чьи они потомки.
Всё уже придумано до вас.
На закрытом заседании американо-украинского совещания Бжезинский заявил, что "... новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Нет сомнений в том, что Россия будет раздробленной и под опекой"
Госсекретарь США Джеймс Бейкер в Лиссабоне 24 мая 1992 года сделал откровенное заявление относительно планов Вашингтона:
«… Мы хотим, чтобы в России было много государств. Например, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке» и т.д. и т.п. начиная с 1918. Вот такой вариант всех их устроит. Может и вам подойдет?
RDR
Грандмастер
4/15/2019, 4:38:50 PM
Я уверен, что Россия в нынешних границах продержится не долго. Слишком плохо живут россияне в большинстве регионов и слишком бессовестно ведет себя чиновничий аппарат. Грядет смута. Путин не вечный, да и не страшен он чиновникам уже.
134А
Грандмастер
4/15/2019, 5:13:50 PM
(RDR @ 15-04-2019 - 14:38)
А когда - то раньше мёд был страшен пчёлам?
Путин не вечный, да и не страшен он чиновникам уже.
А когда - то раньше мёд был страшен пчёлам?
efv
Акула пера
4/15/2019, 6:50:30 PM
(Плепорций @ 15-04-2019 - 11:51)
Мы сейчас говорим об убыточности, как критерии нежелательности нахождения в России.
А в идеале я за то, чтобы весь убыточный и взрывоопасный северный Кавказ отпустить из состава РФ - все тамошние республики, которые того пожелают. Вообще я за то, чтобы в конституции РФ была прописана процедура сецессии субъектов федерации. почему только Кавказ? Почему не другие территории России? Пример Украины показывает что и сибиряки и поморы и архангелогородцы и всякие другие при активной помощи из-за рубежа могут стать вдруг отдельными народами в не частями одного. Ну а про сецессию - а почему бы вообще не ликвидировать Россию как государство? Можно рассеять всех по разным странам, пусть русские как евреи раньше будут сетевым народом. Сейчас же ведь не так принципиально место нахождения человека, главное чтобы он устроен был хорошо. Не так ли?
Это предмет политического торга торговаться можно с сильным противником. С тем, кто отступает не торгуются, им просто указывают.
. Я считаю реальным договориться с Западом о возврате Крыма Украине в обмен на отмену санкций. во-первых санкции были всегда. Отменили Джексона-Венника только заменив его законом Магнит кого. Потом вакханалия перед Олимпиадой с требованием санкций за Пусси Райли, за ущемление геев. Нужен был повод. Не было бы Крыма, были бы Скрипали, польский самолёт, окупация соцстран и Прибалтики. Санкции это просто инструмент для торможения развития других. Мы это видим на примере Китая и ЕС. Отмена Крыма автоматом потянет и Калининград и Курилы и возобновление СРП и кучу всего остального.
И санкции опасны не "падением", которое действительно было вызвано потрясениями на нефтяном рынке, а не санкциями как таковыми. Санкции - это закрепление за Россией статуса сырьевого придатка, поскольку санкции мешают технологическому развитию отечественной промышленности. Россия может в технологическом плане отстать от Запада (да и от Востока тоже) навсегда, если запрет на передачу России технологий продлится еще с четверть века. А С ЧЕГО ВЫ ВООБЩЕ РЕШИЛИ ЧТО КТО-ТО КОМУ-ТО ДОЛЖЕН ПЕРЕДОВАТЬ ТЕХНОЛОГИИ? Покрупнее написал, ибо это главный тезис. Владение технологией это владение монопольным правом на получение прибыли от этой технологии и терять эту прибыль только дурак будет.
Это правда. Но хотелось бы, чтобы Россия научилась развиваться как-то по другому. нам много чего хочется, в том числе и невозможного.
Не получится. Лучше всего научиться производить что-то другое, что можно продавать за рубеж. Китай вон впереди планеты всей по сетям 5G. Технология нужная, но США и их саттелиты пытаются перекрыть возможность Китаю их продавать. Так что и нужное можно запретить продавать. Было бы желание. Для этого никакой Крым не нужен, есть отговорка про это национальную безопасность.
Для начала я бы предложил их не захватывать и не присоединять к России.
Мы сейчас говорим об убыточности, как критерии нежелательности нахождения в России.
А в идеале я за то, чтобы весь убыточный и взрывоопасный северный Кавказ отпустить из состава РФ - все тамошние республики, которые того пожелают. Вообще я за то, чтобы в конституции РФ была прописана процедура сецессии субъектов федерации. почему только Кавказ? Почему не другие территории России? Пример Украины показывает что и сибиряки и поморы и архангелогородцы и всякие другие при активной помощи из-за рубежа могут стать вдруг отдельными народами в не частями одного. Ну а про сецессию - а почему бы вообще не ликвидировать Россию как государство? Можно рассеять всех по разным странам, пусть русские как евреи раньше будут сетевым народом. Сейчас же ведь не так принципиально место нахождения человека, главное чтобы он устроен был хорошо. Не так ли?
Это предмет политического торга торговаться можно с сильным противником. С тем, кто отступает не торгуются, им просто указывают.
. Я считаю реальным договориться с Западом о возврате Крыма Украине в обмен на отмену санкций. во-первых санкции были всегда. Отменили Джексона-Венника только заменив его законом Магнит кого. Потом вакханалия перед Олимпиадой с требованием санкций за Пусси Райли, за ущемление геев. Нужен был повод. Не было бы Крыма, были бы Скрипали, польский самолёт, окупация соцстран и Прибалтики. Санкции это просто инструмент для торможения развития других. Мы это видим на примере Китая и ЕС. Отмена Крыма автоматом потянет и Калининград и Курилы и возобновление СРП и кучу всего остального.
И санкции опасны не "падением", которое действительно было вызвано потрясениями на нефтяном рынке, а не санкциями как таковыми. Санкции - это закрепление за Россией статуса сырьевого придатка, поскольку санкции мешают технологическому развитию отечественной промышленности. Россия может в технологическом плане отстать от Запада (да и от Востока тоже) навсегда, если запрет на передачу России технологий продлится еще с четверть века. А С ЧЕГО ВЫ ВООБЩЕ РЕШИЛИ ЧТО КТО-ТО КОМУ-ТО ДОЛЖЕН ПЕРЕДОВАТЬ ТЕХНОЛОГИИ? Покрупнее написал, ибо это главный тезис. Владение технологией это владение монопольным правом на получение прибыли от этой технологии и терять эту прибыль только дурак будет.
Это правда. Но хотелось бы, чтобы Россия научилась развиваться как-то по другому. нам много чего хочется, в том числе и невозможного.
Не получится. Лучше всего научиться производить что-то другое, что можно продавать за рубеж. Китай вон впереди планеты всей по сетям 5G. Технология нужная, но США и их саттелиты пытаются перекрыть возможность Китаю их продавать. Так что и нужное можно запретить продавать. Было бы желание. Для этого никакой Крым не нужен, есть отговорка про это национальную безопасность.
Плепорций
Удален 4/16/2019, 1:37:43 PM
(Sinnerbi @ 15-04-2019 - 14:32)
Сошлитесь, пожалуйста, на источники, из которых Вы почерпнули эти цитаты.
Всё уже придумано до вас.
На закрытом заседании американо-украинского совещания Бжезинский заявил, что "... новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Нет сомнений в том, что Россия будет раздробленной и под опекой"
Госсекретарь США Джеймс Бейкер в Лиссабоне 24 мая 1992 года сделал откровенное заявление относительно планов Вашингтона:
«… Мы хотим, чтобы в России было много государств. Например, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке» и т.д. и т.п. начиная с 1918. Вот такой вариант всех их устроит. Может и вам подойдет?
Сошлитесь, пожалуйста, на источники, из которых Вы почерпнули эти цитаты.
Плепорций
Удален 4/16/2019, 2:02:08 PM
(efv @ 15-04-2019 - 16:50)
Мы говорим обо всем! Что касается конкретно убыточности регионов - то это не единственный и не главный критерий. Но учитывать его стоит.
почему только Кавказ? Почему не другие территории России? Пример Украины показывает что и сибиряки и поморы и архангелогородцы и всякие другие при активной помощи из-за рубежа могут стать вдруг отдельными народами в не частями одного. Я не вижу ни грамма "активной помощи из-за рубежа", но вижу глупую политику Кремля, раскалывающую Россию в том числе и на поморов и на сибиряков. Я имею в виду политику воцарения московских "варягов" на местах, после чего эти "варяги" начинают "тащить одеяло на себя" и вообще делать, что вздумается, не обращая внимания на местных. Вы полагаете, что это происки ЦРУ?
Ну а про сецессию - а почему бы вообще не ликвидировать Россию как государство? Можно рассеять всех по разным странам, пусть русские как евреи раньше будут сетевым народом. Сейчас же ведь не так принципиально место нахождения человека, главное чтобы он устроен был хорошо. Не так ли? Главное - по возможности ничего никому не навязывать и не запрещать! Если россияне осознают свою национальную самоидентичность, если они чувствуют горизонтальные связи друг с другом, если они считают себя единой общностью - не нужно их "рассеивать" по миру и ликвидировать Россию как государство россиян. Если же какой-то народ, какая-то национальная республика не считает себя частью единой российской общности, то тогда следует предоставить право на сецессию, а не удерживать в составе РФ насильно.
торговаться можно с сильным противником. С тем, кто отступает не торгуются, им просто указывают. С тем, кто не готов не компромиссы, не ведут переговоров. Не вижу, что мешает РФ в качестве условия возврата Крыма в Украину выдвинуть условие о полной отмене санкций. Согласится Запад - хорошо! Не согласится - ну и как хочет. В чем проблема-то?
во-первых санкции были всегда. Отменили Джексона-Венника только заменив его законом Магнит кого. Потом вакханалия перед Олимпиадой с требованием санкций за Пусси Райли, за ущемление геев. Нужен был повод. Не было бы Крыма, были бы Скрипали, польский самолёт, окупация соцстран и Прибалтики. Санкции это просто инструмент для торможения развития других. Мы это видим на примере Китая и ЕС. Еще раз: это предмет торга. И Вы напрасно свалили в одну кучу все санкции без разбора. Для экономического развития России, например, не важны персональные санкции - те, что касаются исключительно отдельных персонажей в РФ. Типа санкций по делу Магницкого. России важно добиться отмены санкций, исключающих доступ РФ к современным технологиям и к дешевым кредитам. Что касается "были всегда" - то это ерунда. В начале "нулевых" санкций практически не было вообще. Что касается санкций против Китая, то это способ защиты США от китайской экспансии: отрицательное сальдо США во внешней торговле с Китаем, насколько я помню, чуть ли не больше, чем весь российский ВВП! И приведите мне пример санкции США против ЕС. Не помню таких!
А С ЧЕГО ВЫ ВООБЩЕ РЕШИЛИ ЧТО КТО-ТО КОМУ-ТО ДОЛЖЕН ПЕРЕДОВАТЬ ТЕХНОЛОГИИ? Покрупнее написал, ибо это главный тезис. Владение технологией это владение монопольным правом на получение прибыли от этой технологии и терять эту прибыль только дурак будет. "Должен" - неправильное слово. Никто ничего никому не должен! Правильное слово "выгодно". В свое время технологии были переданы, например, Китаю - не потому, что их должны были передать, а потому, что оказалось выгодным переводить производство в Китай. В итоге Китай превратился в технологического хищника и начал экономическую экспансию, загоняя в угол ЕС и США. И этот факт опровергает Вашу теорию о том, что США превентивно подавляют возможных конкурентов на политической и экономической арене. Вы реально не замечаете, что именно США фактически создали себе этих конкурентов? И ЕС, и Японию, и Китай?
Китай вон впереди планеты всей по сетям 5G. Технология нужная, но США и их саттелиты пытаются перекрыть возможность Китаю их продавать. Так что и нужное можно запретить продавать. Было бы желание. Для этого никакой Крым не нужен, есть отговорка про это национальную безопасность. Всё это ну такая мышиная возня! Китай быстро растет, "подпирая" США по всем фронтам, а коварный ГосДеп типа пытается этому росту помешать путем ущемления 5G китайского производства? Вот уж точно - гора родила вошь...
Мы сейчас говорим об убыточности, как критерии нежелательности нахождения в России. Отмена Крыма автоматом потянет и Калининград и Курилы и возобновление СРП и кучу всего остального.
Мы говорим обо всем! Что касается конкретно убыточности регионов - то это не единственный и не главный критерий. Но учитывать его стоит.
почему только Кавказ? Почему не другие территории России? Пример Украины показывает что и сибиряки и поморы и архангелогородцы и всякие другие при активной помощи из-за рубежа могут стать вдруг отдельными народами в не частями одного. Я не вижу ни грамма "активной помощи из-за рубежа", но вижу глупую политику Кремля, раскалывающую Россию в том числе и на поморов и на сибиряков. Я имею в виду политику воцарения московских "варягов" на местах, после чего эти "варяги" начинают "тащить одеяло на себя" и вообще делать, что вздумается, не обращая внимания на местных. Вы полагаете, что это происки ЦРУ?
Ну а про сецессию - а почему бы вообще не ликвидировать Россию как государство? Можно рассеять всех по разным странам, пусть русские как евреи раньше будут сетевым народом. Сейчас же ведь не так принципиально место нахождения человека, главное чтобы он устроен был хорошо. Не так ли? Главное - по возможности ничего никому не навязывать и не запрещать! Если россияне осознают свою национальную самоидентичность, если они чувствуют горизонтальные связи друг с другом, если они считают себя единой общностью - не нужно их "рассеивать" по миру и ликвидировать Россию как государство россиян. Если же какой-то народ, какая-то национальная республика не считает себя частью единой российской общности, то тогда следует предоставить право на сецессию, а не удерживать в составе РФ насильно.
торговаться можно с сильным противником. С тем, кто отступает не торгуются, им просто указывают. С тем, кто не готов не компромиссы, не ведут переговоров. Не вижу, что мешает РФ в качестве условия возврата Крыма в Украину выдвинуть условие о полной отмене санкций. Согласится Запад - хорошо! Не согласится - ну и как хочет. В чем проблема-то?
во-первых санкции были всегда. Отменили Джексона-Венника только заменив его законом Магнит кого. Потом вакханалия перед Олимпиадой с требованием санкций за Пусси Райли, за ущемление геев. Нужен был повод. Не было бы Крыма, были бы Скрипали, польский самолёт, окупация соцстран и Прибалтики. Санкции это просто инструмент для торможения развития других. Мы это видим на примере Китая и ЕС. Еще раз: это предмет торга. И Вы напрасно свалили в одну кучу все санкции без разбора. Для экономического развития России, например, не важны персональные санкции - те, что касаются исключительно отдельных персонажей в РФ. Типа санкций по делу Магницкого. России важно добиться отмены санкций, исключающих доступ РФ к современным технологиям и к дешевым кредитам. Что касается "были всегда" - то это ерунда. В начале "нулевых" санкций практически не было вообще. Что касается санкций против Китая, то это способ защиты США от китайской экспансии: отрицательное сальдо США во внешней торговле с Китаем, насколько я помню, чуть ли не больше, чем весь российский ВВП! И приведите мне пример санкции США против ЕС. Не помню таких!
А С ЧЕГО ВЫ ВООБЩЕ РЕШИЛИ ЧТО КТО-ТО КОМУ-ТО ДОЛЖЕН ПЕРЕДОВАТЬ ТЕХНОЛОГИИ? Покрупнее написал, ибо это главный тезис. Владение технологией это владение монопольным правом на получение прибыли от этой технологии и терять эту прибыль только дурак будет. "Должен" - неправильное слово. Никто ничего никому не должен! Правильное слово "выгодно". В свое время технологии были переданы, например, Китаю - не потому, что их должны были передать, а потому, что оказалось выгодным переводить производство в Китай. В итоге Китай превратился в технологического хищника и начал экономическую экспансию, загоняя в угол ЕС и США. И этот факт опровергает Вашу теорию о том, что США превентивно подавляют возможных конкурентов на политической и экономической арене. Вы реально не замечаете, что именно США фактически создали себе этих конкурентов? И ЕС, и Японию, и Китай?
Китай вон впереди планеты всей по сетям 5G. Технология нужная, но США и их саттелиты пытаются перекрыть возможность Китаю их продавать. Так что и нужное можно запретить продавать. Было бы желание. Для этого никакой Крым не нужен, есть отговорка про это национальную безопасность. Всё это ну такая мышиная возня! Китай быстро растет, "подпирая" США по всем фронтам, а коварный ГосДеп типа пытается этому росту помешать путем ущемления 5G китайского производства? Вот уж точно - гора родила вошь...
Sinnerbi
Акула пера
4/16/2019, 3:15:09 PM
(Плепорций @ 16-04-2019 - 11:37)
(Sinnerbi @ 15-04-2019 - 14:32)
Почитайте вот здесь. Тут весь букет .
https://nsi-press.ru/2010/09/velikaya-shaxm...skaya-zashhita/
(Sinnerbi @ 15-04-2019 - 14:32)
Всё уже придумано до вас.
На закрытом заседании американо-украинского совещания Бжезинский заявил, что "... новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Нет сомнений в том, что Россия будет раздробленной и под опекой"
Госсекретарь США Джеймс Бейкер в Лиссабоне 24 мая 1992 года сделал откровенное заявление относительно планов Вашингтона:
«… Мы хотим, чтобы в России было много государств. Например, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке» и т.д. и т.п. начиная с 1918. Вот такой вариант всех их устроит. Может и вам подойдет?
Сошлитесь, пожалуйста, на источники, из которых Вы почерпнули эти цитаты.
Почитайте вот здесь. Тут весь букет .
https://nsi-press.ru/2010/09/velikaya-shaxm...skaya-zashhita/
Плепорций
Удален 4/16/2019, 3:41:30 PM
(Sinnerbi @ 16-04-2019 - 13:15)
Sinnerbi, тут весь букет вранья, которое обычно тиражируется на "патриотических" быдлосайтиках! Чрезвычайно любящих приписывать историческим личностям вымышленные цитаты.
Почитайте вот здесь. Тут весь букет .https://nsi-press.ru/2010/09/velikaya-shaxm...skaya-zashhita/
Sinnerbi, тут весь букет вранья, которое обычно тиражируется на "патриотических" быдлосайтиках! Чрезвычайно любящих приписывать историческим личностям вымышленные цитаты.
efv
Акула пера
4/16/2019, 6:59:45 PM
(Плепорций @ 16-04-2019 - 12:02)
Конечно!Так и запишем - гнать их из России!
Я не вижу ни грамма "активной помощи из-за рубежа" это у Вас слепое пятно в глазу.
Главное - по возможности ничего никому не навязывать и не запрещать! Если россияне осознают свою национальную самоидентичность, если они чувствуют горизонтальные связи друг с другом, если они считают себя единой общностью - не нужно их "рассеивать" по миру и ликвидировать Россию как государство россиян. Если же какой-то народ, какая-то национальная республика не считает себя частью единой российской общности, то тогда следует предоставить право на сецессию, а не удерживать в составе РФ насильно. вот так и теряются государства.
С тем, кто не готов не компромиссы, не ведут переговоров. Не вижу, что мешает РФ в качестве условия возврата Крыма в Украину выдвинуть условие о полной отмене санкций. Согласится Запад - хорошо! Не согласится - ну и как хочет. В чем проблема-то? проблемы такие
1. С Западом вообще нельзя ни о чем договариваться. Запад недоговороспособен.
2. Крым ценнее чем отмена санкций
России важно добиться отмены санкций, исключающих доступ РФ к современным технологиям и к дешевым кредитам. откуда вообще такая мысль что кто-то должен предоставлять какие-то технологии или дешёвые кредиты? Это у Вас ген украинства - те тоже стремятся как можно дольше сидеть на халявной российской трубе.
Что касается "были всегда" - то это ерунда. В начале "нулевых" санкций практически не было вообще. это был плохой период, убивающий всякое желание делать что-то самим. А зачем? Иностранцы построят, иностранцы дадут.
Что касается санкций против Китая, то это способ защиты США от китайской экспансии: отрицательное сальдо США во внешней торговле с Китаем, насколько я помню, чуть ли не больше, чем весь российский ВВП это побочный эффект. Главный не дать развиваться Китаю технологически.
И приведите мне пример санкции США против ЕС. Не помню таких! а пошлины там собирались вводить. Или нет?
"Должен" - неправильное слово. Никто ничего никому не должен! Правильное слово "выгодно". В свое время технологии были переданы, например, Китаю - не потому, что их должны были передать, а потому, что оказалось выгодным переводить производство в Китай. В итоге Китай превратился в технологического хищника и начал экономическую экспансию, загоняя в угол ЕС и США во-первых США кусают локти из-за своих решений, они сделали выводы и второй раз на эти грабли наступать не будут. Во-вторых по мере роботизации сама экономическая модель будет меняться. И это внесёт огромные изменения и в понятия выгоды и в процесс трансфера технологий.
И этот факт опровергает Вашу теорию о том, что США превентивно подавляют возможных конкурентов на политической и экономической арене. Вы реально не замечаете, что именно США фактически создали себе этих конкурентов? И ЕС, и Японию, и Китай? я реально вижу как сейчас разворачивается экономическая стратегия.
Всё это ну такая мышиная возня! Китай быстро растет, "подпирая" США по всем фронтам, а коварный ГосДеп типа пытается этому росту помешать путем ущемления 5G китайского производства? Вот уж точно - гора родила вошь... э нет, не согласен! Во-первых это не только одни сети пятого поколения. Поищите список отраслей, куда США больше не намерены пускать Китай и те области где им предполагается мешать. Во-вторых это базовые отрасли нового технологического уклада, который будет определять будущую экономику. Кто будет владеть этими технологиями, тот и будет держать мир за Фаберже.
Мы говорим обо всем! Что касается конкретно убыточности регионов - то это не единственный и не главный критерий. Но учитывать его стоит.
Конечно!Так и запишем - гнать их из России!
Я не вижу ни грамма "активной помощи из-за рубежа" это у Вас слепое пятно в глазу.
Главное - по возможности ничего никому не навязывать и не запрещать! Если россияне осознают свою национальную самоидентичность, если они чувствуют горизонтальные связи друг с другом, если они считают себя единой общностью - не нужно их "рассеивать" по миру и ликвидировать Россию как государство россиян. Если же какой-то народ, какая-то национальная республика не считает себя частью единой российской общности, то тогда следует предоставить право на сецессию, а не удерживать в составе РФ насильно. вот так и теряются государства.
С тем, кто не готов не компромиссы, не ведут переговоров. Не вижу, что мешает РФ в качестве условия возврата Крыма в Украину выдвинуть условие о полной отмене санкций. Согласится Запад - хорошо! Не согласится - ну и как хочет. В чем проблема-то? проблемы такие
1. С Западом вообще нельзя ни о чем договариваться. Запад недоговороспособен.
2. Крым ценнее чем отмена санкций
России важно добиться отмены санкций, исключающих доступ РФ к современным технологиям и к дешевым кредитам. откуда вообще такая мысль что кто-то должен предоставлять какие-то технологии или дешёвые кредиты? Это у Вас ген украинства - те тоже стремятся как можно дольше сидеть на халявной российской трубе.
Что касается "были всегда" - то это ерунда. В начале "нулевых" санкций практически не было вообще. это был плохой период, убивающий всякое желание делать что-то самим. А зачем? Иностранцы построят, иностранцы дадут.
Что касается санкций против Китая, то это способ защиты США от китайской экспансии: отрицательное сальдо США во внешней торговле с Китаем, насколько я помню, чуть ли не больше, чем весь российский ВВП это побочный эффект. Главный не дать развиваться Китаю технологически.
И приведите мне пример санкции США против ЕС. Не помню таких! а пошлины там собирались вводить. Или нет?
"Должен" - неправильное слово. Никто ничего никому не должен! Правильное слово "выгодно". В свое время технологии были переданы, например, Китаю - не потому, что их должны были передать, а потому, что оказалось выгодным переводить производство в Китай. В итоге Китай превратился в технологического хищника и начал экономическую экспансию, загоняя в угол ЕС и США во-первых США кусают локти из-за своих решений, они сделали выводы и второй раз на эти грабли наступать не будут. Во-вторых по мере роботизации сама экономическая модель будет меняться. И это внесёт огромные изменения и в понятия выгоды и в процесс трансфера технологий.
И этот факт опровергает Вашу теорию о том, что США превентивно подавляют возможных конкурентов на политической и экономической арене. Вы реально не замечаете, что именно США фактически создали себе этих конкурентов? И ЕС, и Японию, и Китай? я реально вижу как сейчас разворачивается экономическая стратегия.
Всё это ну такая мышиная возня! Китай быстро растет, "подпирая" США по всем фронтам, а коварный ГосДеп типа пытается этому росту помешать путем ущемления 5G китайского производства? Вот уж точно - гора родила вошь... э нет, не согласен! Во-первых это не только одни сети пятого поколения. Поищите список отраслей, куда США больше не намерены пускать Китай и те области где им предполагается мешать. Во-вторых это базовые отрасли нового технологического уклада, который будет определять будущую экономику. Кто будет владеть этими технологиями, тот и будет держать мир за Фаберже.
Плепорций
Удален 4/16/2019, 8:02:59 PM
(efv @ 16-04-2019 - 16:59)
Не стоит передергивать.
это у Вас слепое пятно в глазу Просто я не параноик.
вот так и теряются государства. Например?
проблемы такие
1. С Западом вообще нельзя ни о чем договариваться. Запад недоговороспособен.
2. Крым ценнее чем отмена санкций 1. Из чего Вы сделали такой вывод? 2. В чем ценность Крыма?
откуда вообще такая мысль что кто-то должен предоставлять какие-то технологии или дешёвые кредиты? Это у Вас ген украинства - те тоже стремятся как можно дольше сидеть на халявной российской трубе. Еще раз - почему "должен"? Всё это уже было - и дешевые кредиты, и технологии. До введения санкций. И было это не в качестве подаяния или политически мотивированной помощи, но потому, что это было выгодно.
это был плохой период, убивающий всякое желание делать что-то самим. А зачем? Иностранцы построят, иностранцы дадут. Это был хороший период, когда знающие люди растолковывали, что строить и как, что производить и почем продавать. А наши люди строили, производили и продавали, тем самым обучаясь нормальному бизнесу. Китай с этого начинал, и мы с этого начали, но кончилось всё это дело ничем. Кончилось тем, что Крым важнее...
это побочный эффект. Главный не дать развиваться Китаю технологически. Ну да. Сначала США фактически сформировали китайский технологический бум, а теперь они типа спохватились... Не поздно ли "пить боржоми"? Ерунду пишете.
а пошлины там собирались вводить. Или нет? До сих пор ничего нет.
во-первых США кусают локти из-за своих решений, они сделали выводы и второй раз на эти грабли наступать не будут. Во-вторых по мере роботизации сама экономическая модель будет меняться. И это внесёт огромные изменения и в понятия выгоды и в процесс трансфера технологий. С чего Вы это взяли, что "не будут"? На подходе Индия, и опять всё повторяется. Экономическая модель будет меняться, но вряд ли Китай будет ущемлен.
я реально вижу как сейчас разворачивается экономическая стратегия. Это у Вас слепое пятно в глазу!
Вы видите только те меры, что США вдруг начали принимать для защиты собственного материального производства. А то, что "азиатские тигры" и Китая "поднялись" почти исключительно благодаря США, Вы замечать не хотите! Потому, что эти факты не укладываются в Вашу картину геополитического противостояния и стремления США к мировому господству.
э нет, не согласен! Во-первых это не только одни сети пятого поколения. Поищите список отраслей, куда США больше не намерены пускать Китай и те области где им предполагается мешать. Во-вторых это базовые отрасли нового технологического уклада, который будет определять будущую экономику. Кто будет владеть этими технологиями, тот и будет держать мир за Фаберже. Где всеобъемлющие пошлины на китайскую продукцию? Нет. Как не было, так и нет. Вся эта "торговая война" больше всего похожа на ритуальный поединок двух кошаков, угрожающе принимающих демонстартивные устрашающие позы. Гигантский объем китайского экспорта в США никуда не делся! И не денется. А значит, Китай и дальше будет расти и через пару лет переплюнет американский ВВП уже по номиналу...
Конечно!Так и запишем - гнать их из России!
Не стоит передергивать.
это у Вас слепое пятно в глазу Просто я не параноик.
вот так и теряются государства. Например?
проблемы такие
1. С Западом вообще нельзя ни о чем договариваться. Запад недоговороспособен.
2. Крым ценнее чем отмена санкций 1. Из чего Вы сделали такой вывод? 2. В чем ценность Крыма?
откуда вообще такая мысль что кто-то должен предоставлять какие-то технологии или дешёвые кредиты? Это у Вас ген украинства - те тоже стремятся как можно дольше сидеть на халявной российской трубе. Еще раз - почему "должен"? Всё это уже было - и дешевые кредиты, и технологии. До введения санкций. И было это не в качестве подаяния или политически мотивированной помощи, но потому, что это было выгодно.
это был плохой период, убивающий всякое желание делать что-то самим. А зачем? Иностранцы построят, иностранцы дадут. Это был хороший период, когда знающие люди растолковывали, что строить и как, что производить и почем продавать. А наши люди строили, производили и продавали, тем самым обучаясь нормальному бизнесу. Китай с этого начинал, и мы с этого начали, но кончилось всё это дело ничем. Кончилось тем, что Крым важнее...
это побочный эффект. Главный не дать развиваться Китаю технологически. Ну да. Сначала США фактически сформировали китайский технологический бум, а теперь они типа спохватились... Не поздно ли "пить боржоми"? Ерунду пишете.
а пошлины там собирались вводить. Или нет? До сих пор ничего нет.
во-первых США кусают локти из-за своих решений, они сделали выводы и второй раз на эти грабли наступать не будут. Во-вторых по мере роботизации сама экономическая модель будет меняться. И это внесёт огромные изменения и в понятия выгоды и в процесс трансфера технологий. С чего Вы это взяли, что "не будут"? На подходе Индия, и опять всё повторяется. Экономическая модель будет меняться, но вряд ли Китай будет ущемлен.
я реально вижу как сейчас разворачивается экономическая стратегия. Это у Вас слепое пятно в глазу!
Вы видите только те меры, что США вдруг начали принимать для защиты собственного материального производства. А то, что "азиатские тигры" и Китая "поднялись" почти исключительно благодаря США, Вы замечать не хотите! Потому, что эти факты не укладываются в Вашу картину геополитического противостояния и стремления США к мировому господству. э нет, не согласен! Во-первых это не только одни сети пятого поколения. Поищите список отраслей, куда США больше не намерены пускать Китай и те области где им предполагается мешать. Во-вторых это базовые отрасли нового технологического уклада, который будет определять будущую экономику. Кто будет владеть этими технологиями, тот и будет держать мир за Фаберже. Где всеобъемлющие пошлины на китайскую продукцию? Нет. Как не было, так и нет. Вся эта "торговая война" больше всего похожа на ритуальный поединок двух кошаков, угрожающе принимающих демонстартивные устрашающие позы. Гигантский объем китайского экспорта в США никуда не делся! И не денется. А значит, Китай и дальше будет расти и через пару лет переплюнет американский ВВП уже по номиналу...
Marinw
Акула пера
4/16/2019, 9:58:43 PM
Я уже писала.
Крым для нас не важен.
Вся загвоздка в Севастополе.
А с ним нам решать сложно. Если бы Украина предложила отдать нам Севастополь навечно, то мы бы за Крым не держались.
Правда сейчас он нам стоит уже очень дорого - в финансовом плане
Крым для нас не важен.
Вся загвоздка в Севастополе.
А с ним нам решать сложно. Если бы Украина предложила отдать нам Севастополь навечно, то мы бы за Крым не держались.
Правда сейчас он нам стоит уже очень дорого - в финансовом плане
Sinnerbi
Акула пера
4/17/2019, 1:05:58 AM
(Плепорций @ 16-04-2019 - 13:41)
(Sinnerbi @ 16-04-2019 - 13:15)
Плепорций, книг Бжезинского не существует? Вы же меня знаете, я ведь найду эти книги и буду постить страницами на английском. Это просто займет время. Оно вам надо?
(Sinnerbi @ 16-04-2019 - 13:15)
Почитайте вот здесь. Тут весь букет .https://nsi-press.ru/2010/09/velikaya-shaxm...skaya-zashhita/
Sinnerbi, тут весь букет вранья, которое обычно тиражируется на "патриотических" быдлосайтиках! Чрезвычайно любящих приписывать историческим личностям вымышленные цитаты.
Плепорций, книг Бжезинского не существует? Вы же меня знаете, я ведь найду эти книги и буду постить страницами на английском. Это просто займет время. Оно вам надо?
актиний
Удален 4/17/2019, 1:10:38 AM
(RDR @ 15-04-2019 - 14:38)
Да-да, ты много тут в чем был уверен.
Например, в том, что штата отберут 100 млрд. российских вложений.
Не долго - это сколько?
Я уверен, что Россия в нынешних границах продержится не долго.
Да-да, ты много тут в чем был уверен.
Например, в том, что штата отберут 100 млрд. российских вложений.
Не долго - это сколько?
efv
Акула пера
4/17/2019, 12:53:56 PM
(Marinw @ 16-04-2019 - 19:58)
Нам гораздо дороже обходятся куча других дотационных районов.
Я уже писала.
Крым для нас не важен.
Вся загвоздка в Севастополе.
А с ним нам решать сложно. Если бы Украина предложила отдать нам Севастополь навечно, то мы бы за Крым не держались.
Правда сейчас он нам стоит уже очень дорого - в финансовом плане
Нам гораздо дороже обходятся куча других дотационных районов.
efv
Акула пера
4/17/2019, 1:01:59 PM
(Плепорций @ 16-04-2019 - 12:02)
Этот принцип также должен распространяться на Украину? Если какие-то территории хотят отделиться, то это их право? И надо бы это вписать в украинскую Конституцию?
Я Вас правильно понял?
Главное - по возможности ничего никому не навязывать и не запрещать! Если же какой-то народ, какая-то национальная республика не считает себя частью единой российской общности, то тогда следует предоставить право на сецессию, а не удерживать в составе РФ насильно.
Этот принцип также должен распространяться на Украину? Если какие-то территории хотят отделиться, то это их право? И надо бы это вписать в украинскую Конституцию?
Я Вас правильно понял?
RDR
Грандмастер
4/17/2019, 2:23:26 PM
России и Путину не пришлось бы терпеть санкции, если бы Россия обеспечивала уровень жизни населению выше, чем в США и ЕС: просто крыть не чем обычную логику. Но беда в том, что Путин вообще не думает о том, как живут россияне. А весь мир считает, и не безосновательно, что Крым пошел к худшей жизни, чем жизнь на Западе. И до тех пор, пока в России, где то в недрах министерств, экономической науки и т.д. и т.п. не появятся четко сформулированные государственные интересы России, критерии развития, не будет принята стратегия роста уровня жизни, балаганная и воровская Россия будет восприниматься миром, как страна, с угнетаемым населением. И от этого мир не признает поглощение Крыма.
kempentai
Грандмастер
4/17/2019, 3:28:25 PM
Вопрос в том, насколько Крым с его массово враждебным к Киеву украинофобским населением полезен для Украины. Скорее это пятая колонна РФ, захват Крыма не был просчитан. Самый простой ляп: медалька в которой указано 20 февраля, Янукович сбежал 21. Значит весь миф о «спасении жизней бедных крымчан» - очередная ложь. В Кремле все решения принимает человек, которого не взяли на работу в СВР именно по причине неспособности проводить адекватный анализ и прогнозировать последствия. Аналитика - это самое слабое место нынешних правителей Кремля.
Донбасс стал просто заложником политических игр между двумя режимами, киевским и московским. Априори в нынешнем его состоянии он не нужен никому.
Донбасс стал просто заложником политических игр между двумя режимами, киевским и московским. Априори в нынешнем его состоянии он не нужен никому.