300 спартанцев

(Плепорций @ 17.02.2015 - время: 18:34)
Если нет, то нафига нужна эта федерализация?
А чтоб денюжка с Донбасса на месте оставалась, а не шла на кормёжку всей Украины, как раньше.

А вообще говоря, есть один аргумент, который наши иногда используют в споре-беседе с канадцами, но уже последним - через него они никак не перешагивают и сразу со всем соглашаются, что Россия во всём права.

Я вот не знал, а звучит довольно просто.
"Украина - территория жизненно важных интересов России"

И кирдык..Они понимающе утвердительно качают головой.

(ЛеРТ @ 17.02.2015 - время: 20:15)
...вроде тех кто людей на Украине в мусорные баки заталкивает.
Заметил, что вас уже неоднократно украинские мусорные баки возмущают. Я вот с удовольствием швырнул бы туда Жириновского и всех депутатов Госдумы. Также, добавил бы туда пенсионеров-бывших губернаторов совфеда. Просто за слишком дорогие машины, слишком дорогие квартиры в центре Москвы, слишком дорогие коттеджи в подмосковье, за все эти виллы за границей, даже за одежду слишком дорогую и часики швейцарские. За то, что все эти побрякушки и недвижки куплены ими явно не на зарплату. Не отчитался откуда деньги? В мусорку и на свалку истории!

(sxn3307473971 @ 17.02.2015 - время: 22:58)
Я вот с удовольствием швырнул бы туда... Также, добавил бы туда... В мусорку...
мне в голову часто приходит одна мысль. которая вроде бы выглядит казусом...

"что территориально Украина ближе к Европе. чем Россия... но по духу. Россия больше - Европа. а Украина больше - Азия..."

и ваш пост одно из подтверждений тому. "мусорные баки" - это не европейский метод. в Европе - преступников в тюрьму сажают... но при этом никто не оскорбляет.

ЗЫ. когда во Франции свершилась революция. то французского короля казнили на гильотине. палач. по видимому что бы показать свою лояльность новой власти. вытащил из корзины отрубленную голову короля. и дал ей пощечину... за этот инцидент палача наказали. лишили права на работу палачом... казнив короля он выполнял свою работу. но оскорблять его он не имел права... это Европа...

(ЛеРТ @ 17.02.2015 - время: 20:15)
Поставить Стрелкова к стенке нельзя, ибо в России введен мораторий на смертную казнь, и, кроме того, для этого нужен как минимум приговор суда.
Вы же позиционируете себя юристом, и тут же призываете к внесудебной расправе. Вы определитесь, кто Вы - юрист или линчеватель, вроде тех кто людей на Украине в мусорные баки заталкивает. Я лишь высказал свое отношение к Стрелкову - не более того. И давайте не будем про казни и приговоры! Помнится, ФСБ выполола весь "цвет" чеченских сепаратистов, совершенно не заморачиваясь подобными вещами - и никому не пришло в голову навесить на ФСБ за это собак. Или Вы считаете, что ФСБ за это должна понести ответственность? Я думаю, что СБУ со временем займется чем-то похожим и тоже будет права.
Если человек заведомо отказывается от переговоров, мотивируя это тем, что "все равно ничего не выйдет", то это говорит об его профнепригодности.
Уверен - на Донбассе договорились бы, если бы захотели. Но учитывая, что после переворота до власти дорвались полнейшие кретины, никто договариваться не захотел... Я вовсе не настаиваю на профпригодности киевских властей - я уже писал, что не собираюсь их обелять. Но я все время пытаюсь Вас вывести на обсуждение вины сепаратистов в развязывании гражданской войны на Украине, а Вы все время упорно уклоняетесь от такого обсуждения, упорно сваливая все беды на Киев. Вы мне этим напоминаете логику левых либералов, у которых в гибели заложников всегда виновны не террористы, а власти, которые типа не сумели с террористами договориться.
Потому что прекратив огонь, отведя войска по своей инициативе, и начав переговоры о федерализации и русском языке, Киев не только сохранит Донбасс, но и всю Украину. Это только и исключительно Ваше частное мнение. Не думаю, что бучу там удастся устаканить какой-то дурацкой федерализацией.
"Едына мова, едына краина" - провальный проект. Украина нуждается в переформатировании, если действительно хочет сохранить себя как цельное государство и двигаться вперед. Может быть, хватит уже мифологии? Русский язык на Украине имеет статус регионального - то есть по факту в тех же Донецкой и Луганской областях он является вторым государственным. Я не очень понимаю, что еще нужно сделать для русского языка в этом смысле? Объясните конкретно, что за "переформатирование" Вы имеете в виду.



(Ravsik @ 17.02.2015 - время: 20:16)
А чтоб денюжка с Донбасса на месте оставалась, а не шла на кормёжку всей Украины, как раньше. Какая еще "денюжка"? В Донбассе куча убыточных шахт, на дотации которым из бюджета Украины выделялись круглые суммы! Вопрос о степени дотирования Луганской и Донецкой областей довольно спорный и не очень простой, но вот "кормёжка всей Украины" - это явно один из многих мифов, придуманных кремлевской пропагандой.

(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 15:04)
Я лишь высказал свое отношение к Стрелкову - не более того.
Еще выскажете своё отношение к В.И.Ленину. В гражданской войне погибло 5 млн. человек.

(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 15:31)
Еще выскажете своё отношение к В.И.Ленину. В гражданской войне погибло 5 млн. человек.
Так я бы и Ленина к стенке поставил!

(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 15:48)
(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 15:31)
Еще выскажете своё отношение к В.И.Ленину. В гражданской войне погибло 5 млн. человек. Так я бы и Ленина к стенке поставил!
Если бы вы жили в то время, вас поставили бы гораздо быстрее.

(Плепорций @ 16.02.2015 - время: 19:04)
(yellowfox @ 16.02.2015 - время: 17:50)
Нисколько, Украина на второй день капитулирует... Думаете, воевать придется только с Украиной?
СССР активно помогали в войне в Корее, Вьетнаме, ввели войска в Афганистан. С кем-то еще воевать пришлось?

(ласомбра @ 17.02.2015 - время: 23:41)
<q>Россия больше - Европа.
</q>
Ага. Ещё какая европа! Вождизм-лидеризм, в который вечно Россия скатывается - это прямо-таки европейский признак.
а Украина больше - Азия..."мусорные баки" - это не европейский метод. в Европе - преступников в тюрьму сажают... но при этом никто не оскорбляет. Эх, печаль-то какая. А что-же тогда Румыния, которая вообще расстреляла Чаушеску и пошла в Европу? Тоже Азия?

(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 15:53)
Если бы вы жили в то время, вас поставили бы гораздо быстрее.
Возможно. Не исключено, что и Вас бы тоже пристрелили.
СССР активно помогали в войне в Корее, Вьетнаме, ввели войска в Афганистан. С кем-то еще воевать пришлось? Я думаю, что у России есть шанс повоевать с ЕС и НАТО. При некотором стечении обстоятельств.

(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 15:55)
(Плепорций @ 16.02.2015 - время: 19:04)
(yellowfox @ 16.02.2015 - время: 17:50)
Нисколько, Украина на второй день капитулирует... Думаете, воевать придется только с Украиной? СССР активно помогали в войне в Корее, Вьетнаме, ввели войска в Афганистан. С кем-то еще воевать пришлось?
Сальвадор, Ливан, Ангола.

(Гадский Вася @ 19.02.2015 - время: 18:24)
(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 15:55)
(Плепорций @ 16.02.2015 - время: 19:04)
Думаете, воевать придется только с Украиной? СССР активно помогали в войне в Корее, Вьетнаме, ввели войска в Афганистан. С кем-то еще воевать пришлось? Сальвадор, Ливан, Ангола.
Во Вьетнаме наши летчики сбивали американских, СССР поставил в армию демократического Вьетнама
тысячи ЗРК "Стрела", самолеты США тоже сбивали тысячами. США и НАТО грозили войной СССР?

(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 15:04)
(ЛеРТ @ 17.02.2015 - время: 20:15)
Поставить Стрелкова к стенке нельзя, ибо в России введен мораторий на смертную казнь, и, кроме того, для этого нужен как минимум приговор суда.
Вы же позиционируете себя юристом, и тут же призываете к внесудебной расправе. Вы определитесь, кто Вы - юрист или линчеватель, вроде тех кто людей на Украине в мусорные баки заталкивает. Я лишь высказал свое отношение к Стрелкову - не более того. И давайте не будем про казни и приговоры! Помнится, ФСБ выполола весь "цвет" чеченских сепаратистов, совершенно не заморачиваясь подобными вещами - и никому не пришло в голову навесить на ФСБ за это собак. Или Вы считаете, что ФСБ за это должна понести ответственность? Я думаю, что СБУ со временем займется чем-то похожим и тоже будет права.
Если человек заведомо отказывается от переговоров, мотивируя это тем, что "все равно ничего не выйдет", то это говорит об его профнепригодности.
Уверен - на Донбассе договорились бы, если бы захотели. Но учитывая, что после переворота до власти дорвались полнейшие кретины, никто договариваться не захотел... Я вовсе не настаиваю на профпригодности киевских властей - я уже писал, что не собираюсь их обелять. Но я все время пытаюсь Вас вывести на обсуждение вины сепаратистов в развязывании гражданской войны на Украине, а Вы все время упорно уклоняетесь от такого обсуждения, упорно сваливая все беды на Киев. Вы мне этим напоминаете логику левых либералов, у которых в гибели заложников всегда виновны не террористы, а власти, которые типа не сумели с террористами договориться.
Потому что прекратив огонь, отведя войска по своей инициативе, и начав переговоры о федерализации и русском языке, Киев не только сохранит Донбасс, но и всю Украину. Это только и исключительно Ваше частное мнение. Не думаю, что бучу там удастся устаканить какой-то дурацкой федерализацией.
"Едына мова, едына краина" - провальный проект. Украина нуждается в переформатировании, если действительно хочет сохранить себя как цельное государство и двигаться вперед. Может быть, хватит уже мифологии? Русский язык на Украине имеет статус регионального - то есть по факту в тех же Донецкой и Луганской областях он является вторым государственным. Я не очень понимаю, что еще нужно сделать для русского языка в этом смысле? Объясните конкретно, что за "переформатирование" Вы имеете в виду.


(Ravsik @ 17.02.2015 - время: 20:16)
А чтоб денюжка с Донбасса на месте оставалась, а не шла на кормёжку всей Украины, как раньше. Какая еще "денюжка"? В Донбассе куча убыточных шахт, на дотации которым из бюджета Украины выделялись круглые суммы! Вопрос о степени дотирования Луганской и Донецкой областей довольно спорный и не очень простой, но вот "кормёжка всей Украины" - это явно один из многих мифов, придуманных кремлевской пропагандой.
С чего вдруг ополченцы стали бандитами? Разве граждане не вправе применять силу для пресечения совершаемых преступлений -в частности незаконного свержения легитимной власти, военных преступлений? Разве не вправе применять силу, оружие для самообороны?

(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 15:04)
Может быть, хватит уже мифологии? Русский язык на Украине имеет статус регионального - то есть по факту в тех же Донецкой и Луганской областях он является вторым государственным. Я не очень понимаю, что еще нужно сделать для русского языка в этом смысле? Объясните конкретно, что за "переформатирование" Вы имеете в виду.
Может быть вы вспомните для начала, с чего начались волнения на Востоке?
Да, да, именно с этого.

Верховная рада Украины в воскресенье отменила закон об основах государственной языковой политики, который присваивал русскому языку статус регионального. За это решение проголосовали 232 депутата
https://www.forbes.ru/news/251256-ukraina-o...russkogo-yazyka
Новость от 23 февраля прошлого года.

Может быть, хватит уже мифологии?

(Гадский Вася @ 20.02.2015 - время: 17:23)
Верховная рада Украины в воскресенье отменила закон об основах государственной языковой политики, который присваивал русскому языку статус регионального.
Именно так..но волнует только эта территория?


Русские в Туркмении здесь

Русские в Таджикистане здесь

Русские в Узбекистане здесь

Русские в Киргизии здесь

Причем о том что там происходило в начале 90-х, давно уже стараются не вспоминать...

(Sorques @ 21.02.2015 - время: 04:02)
(Гадский Вася @ 20.02.2015 - время: 17:23)
Верховная рада Украины в воскресенье отменила закон об основах государственной языковой политики, который присваивал русскому языку статус регионального. Именно так..но волнует только эта территория?


Русские в Туркмении здесь

Русские в Таджикистане здесь

Русские в Узбекистане здесь

Русские в Киргизии здесь

Причем о том что там происходило в начале 90-х, давно уже стараются не вспоминать... 16-летний школьник из Бишкека Денис говорит: «Очень хочется отсюда убраться. Но не в Россию. Она дала этой стране огромный кредит в обмен на изгнание американской военной базы, а киргизская власть не изгнала. Россия прощает долги стране, которая дает ей пощечины. Коренное население открыто смеется над РФ. И мы, русские, стали всеобщим посмешищем. Поэтому многие мои сверстники в Россию не хотят и русскими себя уже не считают».
Читайте далее: https://svpressa.ru/society/article/69697/

Туркмения: В итоге в стране ведут ежедневную борьбу за выживание 150 тысяч никому не нужных, нищих пенсионеров и молодёжь, которая не имеет никаких перспектив карьерного роста.

В целом, учитывая малочисленность и социальную незащищенность русского населения Таджикистана, эксперты все чаще говорят о необходимости со стороны России создать в РТ временную (на срок 5-10 лет) систему социальной поддержки нуждающихся русскоязычных, организовать их учет и систематическую материальную и адресную продуктовую помощь.

"Россия просто поражает своим благодушием в таких вопросах, — говорит –Айбек Султангазиев. Ради тактических побед во внешней политике Москва очень легко жертвует стратегическими интересами. Фактически, любое государство должно рассматривать своих соотечественников за рубежом как инструмент для влияния на иностранное государство. Россиянам стоило бы поучиться у китайцев. Тем более, в постсоветском пространстве для Кремля до сих пор существуют более благоприятные условия для продвижения своих интересов. Прежде всего, РФ необходимо наладить адекватную систему реагирования на потребности и проблемы своих соотечественников. Работать активно в гуманитарно-культурном пространстве Узбекистана. И быть готовым вести жесткий диалог с использованием своих рычагов влияния при защите прав русских в Узбекистане"
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/exussr/2013/04/01/1112454.html
Вобщем так, ребята... Либо ты- россиянин, и живёшь в России, либо ты- узбекистанец, киргизстанец, таджикистанец и туркменистанец. Усидеть на двух стульях- плохая затея. И вообще, это не наш метод- жить на родине вне родины, служа некоей "исторической родине".

Тут я согласен со Сталиным: каждый русский, уезжающий за границу, должен ощущать себя полпредом России, и, как хороший дипломат, обязан общаться с местными жителями на удобном и понятном для них языке, в уважении к их традициям и обычаям, наращивая взаимопонимание.

(dedO'K @ 21.02.2015 - время: 10:25)

Вобщем так, ребята... Либо ты- россиянин, и живёшь в России, либо ты- узбекистанец, киргизстанец, таджикистанец и туркменистанец. Усидеть на двух стульях- плохая затея. И вообще, это не наш метод- жить на родине вне родины, служа некоей "исторической родине".

Тут я согласен со Сталиным: каждый русский, уезжающий за границу, должен ощущать себя полпредом России, и, как хороший дипломат, обязан общаться с местными жителями на удобном и понятном для них языке, в уважении к их традициям и обычаям, наращивая взаимопонимание.
"Полпредом России" - это "Да", а вот с первой частью абсолютно несогласен.

Тут на форуме исследовался этот вопрос и пришли к однозначному выводу, что при переезде во взрослом возрасте потеря "себя" ради новой адаптации означает манкуртизм и психические отклонения, примерно как те, что произошли с укронацией.

В этом смысле очень показательны опять таки евреи: при переезде они прекрасно адаптируются к новой среде, но себя никогда не теряют.

Как можно быть "узбекистанцем", если ты русский? То есть, жили себе жили, и тут бац: завтра утром ты узбек - власть сменилась? Мне знакома эта ситуация, но это бред..

Староверы в Румынии ведь не стали румынами: они говорят на румынском, растворились в их среде, но они русские и по культуре и по языку, и по своей вере и традициям.

А насчёт остального тоже знаю не понаслышке: у меня тут есть знакомый из Казахстана, он в начале 90-ых пытался переехать в Россию, вобщем, тогда ещё в Канаду оказалось проще. Такой вот бюрократизм.

(Sorques @ 21.02.2015 - время: 03:02)
(Гадский Вася @ 20.02.2015 - время: 17:23)
Верховная рада Украины в воскресенье отменила закон об основах государственной языковой политики, который присваивал русскому языку статус регионального. Именно так..но волнует только эта территория?


Русские в Туркмении здесь

Русские в Таджикистане здесь

Русские в Узбекистане здесь

Русские в Киргизии здесь

Причем о том что там происходило в начале 90-х, давно уже стараются не вспоминать...
Естественно эта территория волнует гораздо больше. Там у каждого второго родственники и друзья, это если каждого первого не считать.
А сколько таких у кого половина родни в той-же Киргизии?
Нечему тут удивляться, все закономерно.

(Ravsik @ 21.02.2015 - время: 12:06)
Тут на форуме исследовался этот вопрос и пришли к однозначному выводу, что при переезде во взрослом возрасте потеря "себя" ради новой адаптации означает манкуртизм и психические отклонения, примерно как те, что произошли с укронацией. А куда переезжала "укронация"? Никуда. Просто сменили "отца" в виде СССР, на "мать" в виде Украины, теперь пытаясь выдать "мамашу" замуж, ну, или, хотя бы, пристроить в любовницы к крутому дядьке, например, ЕС.
Отечество- это обязанности отца, от Отца Небесного, материнство- это обязанности матери от Отца Небесного, и от этого никуда не уйти. Пытаясь остаться капризным, блудным сыном или капризной, блудной дочерью при сильных мiра сего, называемых себе в отцы, рискуешь остаться блудливой сиротой, поскольку, ни у кого, кроме Отца Небесного и тебя, как мужчины или женщины, ни над тобой, ни над тем, что в твоей власти, таких прав нет.
В этом смысле очень показательны опять таки евреи: при переезде они прекрасно адаптируются к новой среде, но себя никогда не теряют.Только те, кто иудеи от Бога, а не по паспорту.
Как можно быть "узбекистанцем", если ты русский? То есть, жили себе жили, и тут бац: завтра утром ты узбек - власть сменилась? Мне знакома эта ситуация, но это бред..Узбекистанцем, тоесть, гражданином Узбекистана, ты должен быть, раз сложилось так, а не иначе. Узбеком стать уже труднее, потому как узбеки тебя за своего, ни с того, ни с сего не примут.
И, кстати, вспомните историю: СССР расформировали, именно, президенты "Великия, Малыя и Белыя Руси", поставив точку в наследии Российской империи.
Староверы в Румынии ведь не стали румынами: они говорят на румынском, растворились в их среде, но они русские и по культуре и по языку, и по своей вере и традициям.Правильно, потому что Русь Православная от Бога, а не "русские по паспорту", при возможности "свободного самоопределения" по части национальности, имени и фамилии. Что на Аляске, что в Ойкумене, что в Африке или в Австралии.
А насчёт остального тоже знаю не понаслышке: у меня тут есть знакомый из Казахстана, он в начале 90-ых пытался переехать в Россию, вобщем, тогда ещё в Канаду оказалось проще. Такой вот бюрократизм.Да. Меня тоже ребята звали... Правда, потом, частью, вернулись. Не ко двору пришлись "казахские исусики-сектанты" там, где им назначено было.