300 спартанцев

ОLЕG
2/11/2015, 8:35:06 PM
(Sorques @ 11.02.2015 - время: 17:28)
Что то наподобие того, что Друкула национальный герой Румынии и носящих майки с его изображением вряд ли обвинят в вампиризме...

естественно...так как они не пьют кровь.
а вот поклонники Бандеры запросто могут жечь людей.
Плепорций
2/11/2015, 8:45:22 PM
(ОLЕG @ 11.02.2015 - время: 18:31)
в многонациональной стране, говорить о унитарности - нонсенс.
где более 20% населения этнически русские и 50% русскоязычные.
и тем более назначить врагом Россию, где у каждого второго украинца родственник.

Вот что мне нравится в идеологии Жириновского, так это его видение национальной политики! Я, кстати, совершенно серьезно. Так вот, Жириновский считает, что государство должно быть только унитарным, что национальность должна проявляться только в национальной культуре, образовании, языке и т. п., но никак не государственном устройстве. То есть в государстве должны быть все гарантии языкового, культурного, образовательного самоопределения народов и наций, но не должно быть никакого национального самоуправления и национально-территориальных административных образований.
sxn31007390
2/11/2015, 8:53:41 PM
(Плепорций @ 11.02.2015 - время: 18:45)
(ОLЕG @ 11.02.2015 - время: 18:31)
в многонациональной стране, говорить о унитарности - нонсенс.
где более 20% населения этнически русские и 50% русскоязычные.
и тем более назначить врагом Россию, где у каждого второго украинца родственник.
Вот что мне нравится в идеологии Жириновского, так это его видение национальной политики! Я, кстати, совершенно серьезно. Так вот, Жириновский считает, что государство должно быть только унитарным, что национальность должна проявляться только в национальной культуре, образовании, языке и т. п., но никак не государственном устройстве. То есть в государстве должны быть все гарантии языкового, культурного, образовательного самоопределения народов и наций, но не должно быть никакого национального самоуправления и национально-территориальных административных образований.

Наверно г-н Жириновский часто бывал в США.
Sorques
2/11/2015, 8:53:59 PM
(yellowfox @ 11.02.2015 - время: 17:45)
Раздвоение личности,- это уже признак, серьезного психического заболевания.

Господарь Дракула вампиром не был, это все сказки, а турок на кол пересажал гораздо больше, чем своих соотечественников...

Это мифологизация исторических персонажей, возьмите любого которого сейчас почитают граждане и окажется, что он далек от истинного, к в худшую, так и в лучшую сторону...

А Бандера был не народным героем, а как бы сейчас сказали террористом...

ЛеРТ
Да, и сочинительством этих мифов активно занимаются...

Слава Богу что мифов, а не реальной идеологией...
Sorques
2/11/2015, 8:59:34 PM
(ОLЕG @ 11.02.2015 - время: 18:31)

любая ....я подчеркиваю - любая! националистическая идеология, в современных условиях, приводит к гражданской войне....

Есть национальная идеология, а есть национальное самосознание, без него так же не возможно...

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа, и прежде всего, русского народа.

Я пью прежде всего за здоровье Русского Народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Речь И. В. Сталина на приеме в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца 24 мая 1945 по случаю победы СССР над Германией.

То есть даже Сталин чествовал не советский народ скопом, а именно Русский...
ОLЕG
2/11/2015, 8:59:48 PM
(Плепорций @ 11.02.2015 - время: 18:45)
Вот что мне нравится в идеологии Жириновского, так это его видение национальной политики! Я, кстати, совершенно серьезно. Так вот, Жириновский считает, что государство должно быть только унитарным, что национальность должна проявляться только в национальной культуре, образовании, языке и т. п., но никак не государственном устройстве. То есть в государстве должны быть все гарантии языкового, культурного, образовательного самоопределения народов и наций, но не должно быть никакого национального самоуправления и национально-территориальных административных образований.

пускай едет в Казань и там говорит об этом.

это приемлемо для США, Канады, Австралии....
для России скорее подходит швейцарский вариант.
sxn31007390
2/11/2015, 9:00:38 PM
(Sorques @ 11.02.2015 - время: 18:53)
(yellowfox @ 11.02.2015 - время: 17:45)
Раздвоение личности,- это уже признак, серьезного психического заболевания.

Господарь Дракула вампиром не был, это все сказки, а турок на кол пересажал гораздо больше, чем своих соотечественников...
Это мифологизация исторических персонажей, возьмите любого которого сейчас почитают граждане и окажется, что он далек от истинного, к в худшую, так и в лучшую сторону...

А Бандера был не народным героем, а как бы сейчас сказали террористом...

ЛеРТ

Да, и сочинительством этих мифов активно занимаются...
Слава Богу что мифов, а не реальной идеологией...

Че Гевара самый раскрученный образ революционера-террориста,и ничего на футболках смотрится
Плепорций
2/11/2015, 9:20:57 PM
(ОLЕG @ 11.02.2015 - время: 18:59)
пускай едет в Казань и там говорит об этом.

это приемлемо для США, Канады, Австралии....
для России скорее подходит швейцарский вариант.

Может быть правы Вы, может быть - он. Я к тому, что мнения могут быть разные, и унитарным многонациональное государство вполне может быть - в этом есть своя логика! А Вы со своим "нонсенсом" явно поспешили.
ОLЕG
2/11/2015, 9:30:24 PM
(Плепорций @ 11.02.2015 - время: 19:20)
(ОLЕG @ 11.02.2015 - время: 18:59)
пускай едет в Казань и там говорит об этом.

это приемлемо для США, Канады, Австралии....
для России скорее подходит швейцарский вариант.
Может быть правы Вы, может быть - он. Я к тому, что мнения могут быть разные, и унитарным многонациональное государство вполне может быть - в этом есть своя логика! А Вы со своим "нонсенсом" явно поспешили.
а мне, почему то кажется, что решения о унитарности Украины и статусе русского языка были явно не обдуманы....
ЛеРТ
2/12/2015, 3:53:15 AM
(Sorques @ 11.02.2015 - время: 18:53)
ЛеРТ
Да, и сочинительством этих мифов активно занимаются...
Слава Богу что мифов, а не реальной идеологией...

А это уже следующий этап. Сначала нужна подмена понятий, а потом уже подключается пропагандистская машина.
Даже лозунги можно не менять. Дойчланд юбер аллес --> Украина понад усе.
Sorques
2/12/2015, 4:00:26 AM
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 01:53)
А это уже следующий этап. Сначала нужна подмена понятий, а потом уже подключается пропагандистская машина.
Даже лозунги можно не менять. Дойчланд юбер аллес --> Украина понад усе.

В общем раскачать такое можно в любой стране мира, но и без исторических мифов ориентиров...особенно на постсоветском пространстве, где люди легко поддаются на пропаганду СМИ...
ЛеРТ
2/12/2015, 4:40:52 AM
(Sorques @ 12.02.2015 - время: 02:00)
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 01:53)
А это уже следующий этап. Сначала нужна подмена понятий, а потом уже подключается пропагандистская машина.
Даже лозунги можно не менять. Дойчланд юбер аллес --> Украина понад усе.
В общем раскачать такое можно в любой стране мира, но и без исторических мифов ориентиров...особенно на постсоветском пространстве, где люди легко поддаются на пропаганду СМИ...

С помощью героев-ориентиров это делать проще.
"Будь таким как национальный герой". Пример для подражания. Лозунги и идеи - в комплекте...)
sxn3307473971
2/12/2015, 4:47:52 AM
(elena_fine @ 11.02.2015 - время: 11:09)
<q>А к болгарскому вашему флагу с анонимным номером вместо имени ни уважения ни доверия нет.</q>

У вас нет доверия к болгарскому флагу? Это ваши личные проблемы. Гораздо важней то, что к вашему, российскому, не в каких-то интернетах, а в мире нет доверия. Вашими же стараниями на Украине.
Россия с царских времен положила столько жизней за незавсимость Болгарии от османского ига,
Блин, вот это меня всегда умиляет! Больше 120 лет уже прошло, а хотят, чтоб; "По гроб жизни были обязаны!" Так что ли?
Болгария предавала Россию. Братушки легко шли против России!
Чтобы предать, надо дать присягу, уважаемая. Болгария не клялась России в верности. Соответственно, нет и никакого предательства. Вам это ясно? Как и Украина вам не клялась и не давала присягу быть верной. Взрослейте. Братья и сёстры имеют свойство взрослеть и уходить во взрослую жизнь.
В России к болгарам теперь симпатии НЕТ!
За всех-всех говорим? Вы поосторожней с этим. Это одна из немногих стран, которая несмотря на развязанную Путиным войну на Украине, пока ещё относится к русским нейтрально. Всё это говно с этой войной закончится, уляжется, вы осознаете, что творили, прослезитесь, раскаетесь. И будете путешествовать в том числе и в Болгарию, поэтому подумайте о будущем. Не стоит на глупых эмоциях сейчас писать гадости о них.
ЛеРТ
2/12/2015, 5:00:33 AM
(sxn3307473971 @ 12.02.2015 - время: 02:47)
И будете путешествовать в том числе и в Болгарию, поэтому подумайте о будущем. Не стоит на глупых эмоциях сейчас писать гадости о них.

Будем путешествовать. На свои деньги. А если там будут плохо относиться, то поедем тратить эти деньги в другую страну.
Так что не стоит сейчас на глупых эмоциях писать гадости о России.
Думайте о будущем и вспоминайте "Южный поток", который накрылся медным тазом...)
Sorques
2/12/2015, 5:05:11 AM
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 02:40)
С помощью героев-ориентиров это делать проще.
"Будь таким как национальный герой". Пример для подражания. Лозунги и идеи - в комплекте...)

Интересно а у нас есть какой нибудь национальный мифо-герой? Сталин не подходит, у нас сейчас духовные скрепы другие, а за ним Бутовский полигон со священниками и взорванные храмы...Деятели Белого Движения так же из за их многочисленности и отсутствия политический идеологии так же...остальные очень древние...никто не приходит на ум...
ЛеРТ
2/12/2015, 5:10:39 AM
(Sorques @ 12.02.2015 - время: 03:05)
Интересно а у нас есть какой нибудь национальный мифо-герой? Сталин не подходит, у нас сейчас духовные скрепы другие, а за ним Бутовский полигон со священниками и взорванные храмы...Деятели Белого Движения так же из за их многочисленности и отсутствия политический идеологии так же...остальные очень древние...никто не приходит на ум...

Не вижу таких. Героев-то много, но такого чтобы в национальные символы - нет.
Тут еще играет роль многонациональность и и наличие различных религиозных конфессий. Поэтому вряд ли такой у нас появится..
sxn3307473971
2/12/2015, 5:28:20 AM
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 03:00)
Будем путешествовать. На свои деньги. А если там будут плохо относиться, то поедем тратить эти деньги в другую страну.
Так что не стоит сейчас на глупых эмоциях писать гадости о России.
Думайте о будущем и вспоминайте "Южный поток", который накрылся медным тазом...)

И ещё хотел добавить кое-что в том посте, но не стал. Высокомерия поменьше! Надменности, спеси и гордыни. Это именно то, за что русских не любят в мире даже с деньгами. То же касается и "потоков": хватит считать любые другие страны и народы бедными родственниками, выклянчивающими подачки. Я понимаю, что в России такой менталитет: придумать страны, которые якобы бедные, а потом с барского плеча раздавать плюшки, считая, что эти блага нужны и что без них эти убогие непременно загнутся... Но болгары, когда им говоришь, как они "зависят" от России, вообще не понимают о чём речь.
ЛеРТ
2/12/2015, 5:50:01 AM
(sxn3307473971 @ 12.02.2015 - время: 03:28)
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 03:00)
Будем путешествовать. На свои деньги. А если там будут плохо относиться, то поедем тратить эти деньги в другую страну.
Так что не стоит сейчас на глупых эмоциях писать гадости о России.
Думайте о будущем и вспоминайте "Южный поток", который накрылся медным тазом...)
И ещё хотел добавить кое-что в том посте, но не стал. Высокомерия поменьше! Надменности, спеси и гордыни. Это именно то, за что русских не любят в мире даже с деньгами.

Да бросьте Вы, какое высокомерие? Констатация фактов, не более. Не надо нам тыкать - "и будете путешествовать в том числе и в Болгарию, поэтому подумайте о будущем." Поехать россиянам есть куда при наличии денег, так что это повод думать болгарам - как сделать так, чтобы ехали к ним, а не в Турцию или на Бали...


То же касается и "потоков": хватит считать любые другие страны и народы бедными родственниками, выклянчивающими подачки.

Южный Поток - это была не подачка. Это миллионы евро в болгарскую казну, которые туда уже не попадут. И напоминание, к чему может привести изранный путь - плестись в хвосте европейской политики.
elena_fine
2/12/2015, 6:07:03 AM
(sxn3307473971 @ 12.02.2015 - время: 02:47)
(elena_fine @ 11.02.2015 - время: 11:09)
<q>А к болгарскому вашему флагу с анонимным номером вместо имени ни уважения ни доверия нет.</q>
У вас нет доверия к болгарскому флагу? Это ваши личные проблемы. Гораздо важней то, что к вашему, российскому, не в каких-то интернетах, а в мире нет доверия. Вашими же стараниями на Украине.
Россия с царских времен положила столько жизней за незавсимость Болгарии от османского ига,
Блин, вот это меня всегда умиляет! Больше 120 лет уже прошло, а хотят, чтоб; "По гроб жизни были обязаны!" Так что ли?
Болгария предавала Россию. Братушки легко шли против России!
Чтобы предать, надо дать присягу, уважаемая. Болгария не клялась России в верности. Соответственно, нет и никакого предательства. Вам это ясно? Как и Украина вам не клялась и не давала присягу быть верной. Взрослейте. Братья и сёстры имеют свойство взрослеть и уходить во взрослую жизнь.
В России к болгарам теперь симпатии НЕТ!
За всех-всех говорим? Вы поосторожней с этим. Это одна из немногих стран, которая несмотря на развязанную Путиным войну на Украине, пока ещё относится к русским нейтрально. Всё это говно с этой войной закончится, уляжется, вы осознаете, что творили, прослезитесь, раскаетесь. И будете путешествовать в том числе и в Болгарию, поэтому подумайте о будущем. Не стоит на глупых эмоциях сейчас писать гадости о них.

Не надо подменять понятия. Никто не требует от Болгарии чего то сверхестественного. Но за то, что Россия помогала болгарскому народу, Болгария просто могла бы элементарно относиться с симпатией к России.Но за 20 век показали себя к России не просто благодарными, никто не требует чегото особенного. Но воевать против России и не один раз, а запрет полетов российских самолетов в трудный час для помощи Сербии, а выпендреж с Южным потоком? Стелилась болгария под американцев, а в свое время под немцев. Это в памяти ,сколько бы вы не говорили. Россия была и права и неправа и с лидерами не всегда везло, но то что Болгария забыла, кому она обязана тем, что не превратилось население ...мужчины в янычар, а женщины не отуречены, это факт. Кто поманит, с тем и изменяет своим спасителям. А отдыхать и дружитьбудем, но теплоты былой нет...после предательства в сложнейшей ситуации с Сербией и сейчас с Южным потоком. Обалдеть, турки помогают, за выгоду конечно, но все же в братушки прогнулись под американцев. Даже вопреки своей выгоде. Что это, как не трусость? Ни за одну страну мира наверно Россия в истории так не сражалась, и на тебе. Условный нож в спину ))) Короче... Простили но не забыли и осадок остался и стала Болгария не братской страной а просто обычной в ряду остальных... Никакой, которая предаст в любую минуту, как американцы пальчиком пригрозят или намекнут, что за предательство России получат пряник вкусный.
sxn3307473971
2/12/2015, 8:57:44 AM
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 03:50)
<q>Да бросьте Вы, какое высокомерие? Констатация фактов, не более.</q>

Ну, бывает констатация фактов в менторском тоне, а бывает нейтральная. Вот я о чём.
Не надо нам тыкать - "и будете путешествовать в том числе и в Болгарию, поэтому подумайте о будущем."
Здесь вроде на "вы" обращение. Вы как угрозу это что-ли прочитали? Зря. Имелось ввиду то, что когда кто-то здесь припоминает болгарам события 1940-х годов и предъявляет претензии, то не думает, что когда вдруг прилетит в Болгарию и встретит хорошее отношение, то может стать стыдно. За то, как о них ранее думали.
Южный Поток - это была не подачка. Это миллионы евро в болгарскую казну, которые туда уже не попадут.
Пусть у болгарского правительства об этом голова болит.
И напоминание, к чему может привести изранный путь - плестись в хвосте европейской политики.
Их политика, в том числе европейская не интересует. Они не ведут соревнования со странами-локомотивами Европы.
Но за то, что Россия помогала болгарскому народу, Болгария просто могла бы элементарно относиться с симпатией к России.
И почему вы судите, не побывав там?
но то что Болгария забыла, кому она обязана тем, что не превратилось население ...мужчины в янычар, а женщины не отуречены, это факт.
Не забыла, не выдумывайте. Шипка на месте. Тем летом чуть скандал не разгорелся, когда хотели уменьшить финансирование памятника.