30 лет Перестройке

(Sorques @ 17.03.2015 - время: 15:31)
(Marinw @ 17.03.2015 - время: 04:56)
Плюс бешеной клеветой на историю СССР В СССР, клеветали на историю Российской Империи, а в Перестройку отдача обратная пошла...
Мне кажется, что историю РИ давали достаточно объективно. В любом случае, такого потока дерьма, как на историю СССР не было.

(mi621 @ 17.03.2015 - время: 22:02)
Мне кажется, что историю РИ давали достаточно объективно. В любом случае, такого потока дерьма, как на историю СССР не было.
Ну если мы тут постоянно китайцев упоминаем, то добавлю это, тоже насчет истории))

Французские журналисты однажды спросили у Дэн Сяопина, что он думает насчет Великой Французской революции. Подумав несколько мгновений Дэн ответил:"Об этом пока рано судить-слишком мало времени прошло".

Думаю, что более-менее объективную оценку нашей истории, российской и советской, дадут только будущие поколения

Спасибо за вопрос: Перестройку надо было делать по "китайскому образцу"

(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 16:12)
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 22:02)
Мне кажется, что историю РИ давали достаточно объективно. В любом случае, такого потока дерьма, как на историю СССР не было. Ну если мы тут постоянно китайцев упоминаем, то добавлю это, тоже насчет истории))

Французские журналисты однажды спросили у Дэн Сяопина, что он думает насчет Великой Французской революции. Подумав несколько мгновений Дэн ответил:"Об этом пока рано судить-слишком мало времени прошло".

Думаю, что более-менее объективную оценку нашей истории, российской и советской, дадут только будущие поколения
Думаю, полностью объективной истории не будет никогда. История всегда на службе у власти.

Проголосовал за первый пункт. Для "китайского" варианта в стране нет столько китайцев ... ну ладно ИМХО.

(mi621 @ 17.03.2015 - время: 22:19)
Думаю, полностью объективной истории не будет никогда. История всегда на службе у власти.
Видимо, придется ждать 2000 лет)) Вроде историю древнего Рима объективно сейчас дают))

(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 15:41)
В Китае не успели перебить крестьян-трудяг, как у нас. Но кое-кто у нас все же остался)) Это я сужу по своему родному селу: из 70 дворов фермерством занимаются только 7 дворов, они и дают львиную долю мясной продукции)). Остальные 63 двора по разному...кто-то спился... кто-то худо-бедно что-то тоже на рынок возят. Думаю, что такое соотношение держится и по другим селам моего родного горного района.

Теперь о продаже земли. Да, на первых порах надо было раздать всю землю крестьянам, бесплатно! Ибо эта земля им и принадлежала до коллективизации)) Но дальше... дальше началась бы неизбежная купля-продажа, те, кто хорошо работают и заработали больше средств, те и купили бы землю у тех, кто не работает и спивается
Сначала нужно было расстрелять большую часть советской верхушки, которая никогда бы не согласилась на такой явный отход от краеугольного принципа социализма - социализации земли! Даже после прихода к власти Ельцина и распада СССР российский парламент всех типов и созывов крайне резко сопротивлялся введению частной собственности на земли сельхозназначения, и только уже в эпоху Путина в ходе касьяновских реформ этот важнейший институт в России удалось привить.

(ГРИС @ 17.03.2015 - время: 22:20)
Проголосовал за первый пункт. Для "китайского" варианта в стране нет столько китайцев ... ну ладно ИМХО.
У нас не только "китайцев", у нас еще и эммигрантов богатых не было, да еще в большом количестве, которые могли бы инвестировать свои капиталы в экономику СССР или России

(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 16:42)
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 22:19)
Думаю, полностью объективной истории не будет никогда. История всегда на службе у власти. Видимо, придется ждать 2000 лет)) Вроде историю древнего Рима объективно сейчас дают))
Только помнят уже немногое.

(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 16:42)
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 22:19)
Думаю, полностью объективной истории не будет никогда. История всегда на службе у власти. Видимо, придется ждать 2000 лет)) Вроде историю древнего Рима объективно сейчас дают))
Не придется. Пусть китайцы думают о вечности, они мудрые люди, хотя и хитрые. Ден Сяопин ускользнул от ответа об оценке французских революций чтобы не отвечать на следующий вопрос , но уже о Китае.

(Плепорций @ 17.03.2015 - время: 22:44)
Сначала нужно было расстрелять большую часть советской верхушки, которая никогда бы не согласилась на такой явный отход от краеугольного принципа социализма - социализации земли! Даже после прихода к власти Ельцина и распада СССР российский парламент всех типов и созывов крайне резко сопротивлялся введению частной собственности на земли сельхозназначения, и только уже в эпоху Путина в ходе касьяновских реформ этот важнейший институт в России удалось привить.
Ростки фермерства и при Горбачеве начали появляться, но это только ростки, которые погоды не делали. Сейчас с этим получше. Но до сих пор приходится много импортировать(( Особенно мясо. Аж до индийской буйволятины дошло((

(dogfred @ 17.03.2015 - время: 22:49)
Не придется. Пусть китайцы думают о вечности, они мудрые люди, хотя и хитрые. Ден Сяопин ускользнул от ответа об оценке французских революций чтобы не отвечать на следующий вопрос , но уже о Китае.
Мы до сих спорим о реформах Петра Великого, нет однозначного ответа на это. А ведь прошло более 300 лет уже.

(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 12:57)
Об этом и речь идет! И о попытке ее реформировать....в нашем случае, о неудачной попытке
Возможно реформа не могла помочь, т.к. фундамент был построен с нарушениями. От того при попытке перестроить что-то - рухнуло все

(ps2000 @ 17.03.2015 - время: 22:59)
(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 12:57)
Об этом и речь идет! И о попытке ее реформировать....в нашем случае, о неудачной попытке Возможно реформа не могла помочь, т.к. фундамент был построен с нарушениями. От того при попытке перестроить что-то - рухнуло все
Верное замечание! Если вспомнить все попытки реформировать социалистическую систему, начиная с 1921 года (НЭП), то все более-менее успешные попытки снова вели на капиталистический путь))

(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 15:44)
(Marinw @ 17.03.2015 - время: 21:36)
Это говорит только о том, что перестройщики те же коммунисты, только стали называть себя демократами.
Поэтому у нас политическое устройство и не поменялось Политическое устройство у нас даже хуже стала((
Хуже уже было сделать невозможно, просто сделали лицемернее

(mi621 @ 17.03.2015 - время: 16:02)
Мне кажется, что историю РИ давали достаточно объективно. В любом случае, такого потока дерьма, как на историю СССР не было.
Ну да..все государи и чиновники тупые и кровожадные, кроме Петра и его приближенных...зато Пугачев и Халтурин гордость страны, в честь которых города называли и улицы ,а в учебниках о них байки писали замалчивая о пролитой крови невинных людей...

(Marinw @ 17.03.2015 - время: 15:36)
Это говорит только о том, что перестройщики те же коммунисты, только стали называть себя демократами.
Поэтому у нас политическое устройство и не поменялось
Уели, согласен...даже возразить нечего...

(Marinw @ 16.03.2015 - время: 16:48)
Был такой анекдот.
Вопрос - Чем закончится перестройка?
Ответ - Перестрелкой.
Так и вышло.
Перестройка была нужна. Но прежде чем ее начинать нужно было думать и много думать.
Горбачев мог только трепать языком, а думать не умел. Его КПСС разучило думать.
Поэтому когда у власти находится не инициативный человек, а простой исполнитель, то плачевный результат всегда на лицо
Согласен с Вами...

(Sorques @ 17.03.2015 - время: 22:08)
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 16:02)
Мне кажется, что историю РИ давали достаточно объективно. В любом случае, такого потока дерьма, как на историю СССР не было. Ну да..все государи и чиновники тупые и кровожадные, кроме Петра и его приближенных...зато Пугачев и Халтурин гордость страны, в честь которых города называли и улицы ,а в учебниках о них байки писали замалчивая о пролитой крови невинных людей...
У каждого времени свои герои. Сейчас Колчаку памятник поставили. Но такой вакханалии, как в конце 80-х начале 90-х не было.

(Sorques @ 16.03.2015 - время: 18:23)
Любые революции, перестройки, это потери и приобретения...заморозить все на сотни лет не возможно, безусловно часто это сопровождается личными трагедиями, но советская власть в том виде существовать уже не могла, а без нее и все остальное...за развал страны, спасибо большевикам, которые выдумали республиканское устройство...
Да, это так...