12 июня для вас праздник?

(Marinw @ 15.06.2016 - время: 15:51)
Это праздник для тех, кто обогатился, прибрав к рукам за бесценок государственное имущество
Умница!!! Именно так и есть.

(Sorques @ 15.06.2016 - время: 12:08)
(Пожилой ПионЭр @ 15.06.2016 - время: 13:06)
Только вот подсчитали, что для развития экономики желательно иметь больше 200 миллионов граждан. А кто подсчитал?
Слышал от Вассермана, но на кого ссылается, к сожалению, не вспомню.

(Безумный Иван @ 15.06.2016 - время: 19:24)
А не знаю причину по которой Вы агонизировали, а у меня все было спокойно и ясно в перспективе.
Страна распалась не за год. С 1986 года начали издаваться законы постепенно разрушающие СССР. А потом началось раздувание межнациональной вражды.
ВВП СССР начал снижаться с 8 или 9 пятилетки, то есть с конца семидесятых.
"Тлетворное влияние" запада увеличилось с конца 70 и продолжало нарастать.
Цены на нефть с начала 80-х стали снижаться, что привело к падению доходов СССР.
Планы перестройки разрабатывались с 1983 года, как ответ на застой и снижение экономического роста. То есть, проблемы были хорошо видны уже в первой половине восьмидесятых.
Ниционалистические настроения в республиках начали распространяться в конце 70-х.


Страна вполне сильная была, но ее конец начался не в 87, а в конце 70. Именно ввиду сложности СССР и его масштабов, развалиться за 3-5 лет он не мог, но именно сложность и масштабы стали причиной того, что развал принял лавинообразную форму, и остановить его было очень сложно. Оказалось не по силам руководству СССР.

Трудно расшатать, но расшатав, трудно остановить.

(Пожилой ПионЭр @ 16.06.2016 - время: 18:31)
Слышал от Вассермана, но на кого ссылается, к сожалению, не вспомню.
Ужасный источник информации.
Значит это его выдумки.

(avp @ 15.06.2016 - время: 21:00)
Не сочтите за флуд, но откуда у вас твердая убежденность, что соответствуют?
Это как спросить у вас, а вы можете доказать, что вы не инопланетянин? В ответ вы резонно заметите, что вы ничего доказывать не должны, а это делать должен тот, кто подобное утверждает..так же и в данном случае..

(Sorques @ 16.06.2016 - время: 18:07)
(Пожилой ПионЭр @ 16.06.2016 - время: 18:31)
Слышал от Вассермана, но на кого ссылается, к сожалению, не вспомню. Ужасный источник информации.
Значит это его выдумки.
Да, возможно, попробую поискать другие источники. Логика в словах есть, для развития рынка требуются ресурсы и потребление продукта.

(Пожилой ПионЭр @ 16.06.2016 - время: 18:44)
(Безумный Иван @ 15.06.2016 - время: 19:24)
А не знаю причину по которой Вы агонизировали, а у меня все было спокойно и ясно в перспективе.
Страна распалась не за год. С 1986 года начали издаваться законы постепенно разрушающие СССР. А потом началось раздувание межнациональной вражды. ВВП СССР начал снижаться с 8 или 9 пятилетки, то есть с конца семидесятых.
"Тлетворное влияние" запада увеличилось с конца 70 и продолжало нарастать.
Цены на нефть с начала 80-х стали снижаться, что привело к падению доходов СССР.
Планы перестройки разрабатывались с 1983 года, как ответ на застой и снижение экономического роста. То есть, проблемы были хорошо видны уже в первой половине восьмидесятых.
Ниционалистические настроения в республиках начали распространяться в конце 70-х.


Страна вполне сильная была, но ее конец начался не в 87, а в конце 70. Именно ввиду сложности СССР и его масштабов, развалиться за 3-5 лет он не мог, но именно сложность и масштабы стали причиной того, что развал принял лавинообразную форму, и остановить его было очень сложно. Оказалось не по силам руководству СССР.

Трудно расшатать, но расшатав, трудно остановить.
Верно подмечено! Прибавим явно предательские и заинтересованные действия М.С. Горбачева и иже с ним!

(tomsoyer3 @ 17.06.2016 - время: 02:15)
Верно подмечено! Прибавим явно предательские и заинтересованные действия М.С. Горбачева и иже с ним!
По поводу Горбачева имею иное мнение.
Он скорее неудачливый правитель. Впрочем неудачливый и неумелый правитель порой страшнее предателя.
А вот Ельцин и Ко, те действительно приложили руку к развалу осознанно и системно. Кравчук, Шеварнадзе и, в Первую очередь, Ельцин очень хотели абсолютной власти.
Боря понимал, что ему не стать главой СССР, поэтому и разваливал его, будучи главой РСФСР. Чего стоят его реформы? Массовое обнищание народа и ослабление государства произошло именно при БНЕ.

По сути, для России этот день не праздником должен быть, а днем памяти. Памяти того, как негодяй сначала добился развала могущественной страны, воспользовавшись имевшимися трудностями и алчностью региональной элиты, а затем этот же негодяй стал президентом осколков страны, доведшим ее за время своего правления до ручки.

Взять ту же, часто упоминаемую Чеченскую войну. Ведь Чечня действительно пыталась отсоединиться от России на основании закона, который протащил Ельцин. Зачем же он его протащил? А затем, чтобы развал Союза приобрел видимость законного акта. Понятно, что все глубже и шире, но поводы и предпосылки выраженные в преступных законах Ельцина были.

(avp @ 15.06.2016 - время: 21:00)
Не сочтите за флуд, но откуда у вас твердая убежденность, что соответствуют?
Конечно не соответствуют…. Парадокс Гора в США недавний: население проголосовало за Гора ,а Президентом стал Буш. Пришлось устраивать фарс с пересчетом голосов во Флориде.
Инагда там за Президентом вообще не голосуют,например за Форда,а они ими становятся. При этом -полная демократия….
12июня,конечно,трудно считать праздником,тем более,что его пришлось переименовывать из непонятного Дня независимости России (от кого? От чего?) в невнятный День России. По сути он закреплял лишь независимость Ельцина от Горбачева,избранный первым (да и вторым тоже) курс на развал СССР плодами которого смогла воспользоваться лишь российская и белорусская элиты,остальные свои страны бездарно профукали,впрочем как и руководство социалистического содружества.
Сейчас крайне немодно вспоминать,что экономика Украины превосходила экономику ФРГ,а экономика Болгарии,например,равнялась экономике Греции и экономике Турции вместе взятым.
Праздновать откат назад на столетия?

(Феофилакт @ 17.06.2016 - время: 12:28)
Парадокс Гора в США недавний: население проголосовало за Гора ,а Президентом стал Буш. Пришлось устраивать фарс с пересчетом голосов во Флориде.
Инагда там за Президентом вообще не голосуют,например за Форда,а они ими становятся. При этом -полная демократия….
Выдавайте как не встревайте с демократическими принципами в демократические праздники)))

"Праздник нужен душе! Праздник! Я его долго жду!" (М.Шукшин,"Калина красная")

(Sorques @ 15.06.2016 - время: 03:47)
(PARAND @ 15.06.2016 - время: 02:10)
А существует!Связь между голодом и свободой.. Я все жду когда вы ее опишите..
ВЫ все время кричите как большевики раньше:Свобода,равенство и братство сейчас кричат демократия!Но от этих красивых слов сыт не будешь.
Свободы тогда нужны когда человек живет в радости и в достатке!А ЕСЛИ ЭТОГО нет ,то зачем она?
С пустым желудком и карманом уж ничего не надо))))
И я еще раз повторяюсь:НУ РАЗВЕ ТАКАЯ СВОБОДА НУЖНА И ДЕМОКРАТИЯ когда даже на лечение детей нет денег?Я уж не говорю о стариках!
Если у простых людей не будет материального благополучия конечно кто работает ,то грош цена таким победам как свобода и демократия и так же этому празднику! Этот текст опять не несет какого даже подобия аргументации, а только эмоциональные ряды..
Вы не можете описать связь? Тогда так и скажите..я за вас попытаюсь это сделать..

Попробуйте еще раз..
Это я жду когда вы скажете?И не надо если не можете ответить все скидывать на меня!!!О связи меж голодом и свободой?

А АРГУМЕНТАЦИЮ мы все видим вокруг ,только вы сытые ее не видите!

Как в известной поговорке говорится?СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ. Сытый, счастливый, благополучный человек не способен понять положение и чувства голодного, нуждающегося!!!
Вот так и вы все спрашиваете аргументацию?А вот она кричит везде вокруг ....Но вы не видите ее((((И поэтому как я говорил раньше раз ,нет непонимания меж нами ,то о чем нам с вами говорить тогда,мы разные люди!

(Marinw @ 15.06.2016 - время: 15:51)
Это праздник для тех, кто обогатился, прибрав к рукам за бесценок государственное имущество
ДА это так и есть!Вот они и празднуют и нас заставляют))))))
А нам то почему то простым людям не пляшется???

(PARAND @ 17.06.2016 - время: 22:53)
Это я жду когда вы скажете?И не надо если не можете ответить все скидывать на меня!!!О связи меж голодом и свободой?

А АРГУМЕНТАЦИЮ мы все видим вокруг ,только вы сытые ее не видите!

Как в известной поговорке говорится?СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ. Сытый, счастливый, благополучный человек не способен понять положение и чувства голодного, нуждающегося!!!
Вот так и вы все спрашиваете аргументацию?А вот она кричит везде вокруг ....Но вы не видите ее((((И поэтому как я говорил раньше раз ,нет непонимания меж нами ,то о чем нам с вами говорить тогда,мы разные люди!
Т.е. это все из-за свободы?
Не было бы свободы - все было бы хорошо?

(Пожилой ПионЭр @ 16.06.2016 - время: 18:44)
ВВП СССР начал снижаться с 8 или 9 пятилетки, то есть с конца семидесятых.
Скажите, как на ВВП сказалось перевод образования на бесплатную основу? А снижение цен на товары народного потребления? ВВП это показатель траты денег и ничего больше. СССР стремился к коммунизму, а значит к нулевому ВВП.



"Тлетворное влияние" запада увеличилось с конца 70 и продолжало нарастать.
Цены на нефть с начала 80-х стали снижаться, что привело к падению доходов СССР.
Не доходов СССР, а дохода валюты СССР. Инопланетяне сейчас смотрят на нас в телескопы и удивляются. Земля не продала им ни одного кацэ, а значит не заработала ни одного галактиона. Доходы Земли ноль. Как же они там живут?


Планы перестройки разрабатывались с 1983 года, как ответ на застой и снижение экономического роста. То есть, проблемы были хорошо видны уже в первой половине восьмидесятых.
Планы реформ разрабатывались сразу после войны, с доклада Сталина "Экономические проблемы социализма". Но замаскированный под перестройку развал СССР не разрабатывался у нас. Это у них он разрабатывался.


Ниционалистические настроения в республиках начали распространяться в конце 70-х.
И в чем это выражалось? Только давайте республиканские примеры, а не отдельных придурков индивидов, которых потом лечили в психушках.



Страна вполне сильная была, но ее конец начался не в 87, а в конце 70.
Бездоказательно


Именно ввиду сложности СССР и его масштабов, развалиться за 3-5 лет он не мог, но именно сложность и масштабы стали причиной того, что развал принял лавинообразную форму, и остановить его было очень сложно. Оказалось не по силам руководству СССР.

Трудно расшатать, но расшатав, трудно остановить.
Как мы наблюдаем неоднократно, республики могут из братских превратиться в лютых врагов за считанные месяцы. А потом так же вновь стать лучшими друзьями. Нельзя отрицать очевидное.

(Безумный Иван @ 18.06.2016 - время: 07:12)


Как мы наблюдаем неоднократно, республики могут из братских превратиться в лютых врагов за считанные месяцы. А потом так же вновь стать лучшими друзьями. Нельзя отрицать очевидное.
ДА запросто!
ЕСЛИ ДАЕШЬ ДЕНЬГИ ТО ТЫ ДРУГ,нет значит враг!!!

Извини, Безумный Иван, но в дискуссию с тобой вступать бессмысленно, потому, останемся при своем.

(Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 11:07)
...вы полностью правы, это было чистое вранье, ведь наоборот 14 республик гирями висели на ногах России, как сейчас висят отдельные осколки 14 республик, которые ваш кремлевский олигархат в силу "синдрома Плюшкина" подвесил на ноги нашей стране - все эти ваши Крымы, донецкие республики, Абхазии и прочие...
Вы почему-то забыли про множество дотационных районов, висящих гирями на ногах России.

(Sorques @ 16.06.2016 - время: 19:07)
(Пожилой ПионЭр @ 16.06.2016 - время: 18:31)
Слышал от Вассермана, но на кого ссылается, к сожалению, не вспомню. Ужасный источник информации.
Значит это его выдумки.
Замечательный источник информации, к которому обязательно нужно прислушиваться.
Итак:

В конце 1970-х годов группа западноевропейских экономистов заинтересовалась: каковы пределы этого разнообразия? И пришла к парадоксальному выводу: необходимый минимум числа жителей (даже не потребителей!) на рынке, куда выпускается новинка, практически не зависит от характера самой этой новинки. Почти все факторы, влияющие на окупаемость разработки, взаимно компенсируются. Естественно, если цель выбрана правильно и организация труда рациональна. Ведь бесхозяйственность ничем не компенсируешь.

В СССР об этом исследовании написал (в начале 1980-х) только журнал «Наука и жизнь», и то очень кратко. Может, потому никто у нас такого значимого исследования и не заметил. А жаль. Потому что те же учёные выявили, помимо прочего, два фактора, которые не компенсируются и, следовательно, впрямую влияют на окупаемость.

Первый фактор — соотношение средних заработков разработчиков и производителей. Чем дешевле серийное производство, тем заметнее в общей цене доля расходов на новую разработку. Значит, окупить её сложнее.

В социалистических странах оплата разработчиков была относительно ниже, чем на Западе: инженер получал — да и сейчас получает — в среднем меньше рабочего на конвейере. Потому и требуемый рынок у нас процентов на 20–25 меньше западного. А вот если производство автоматизировано, цена изделия вообще определяется почти исключительно стоимостью разработки. Поэтому и автоматизировать выгоднее всего крупносерийное производство.

Второй фактор — общий уровень развития науки и техники. Как уже говорилось, по мере его роста новые разработки дорожают. Следовательно, необходимый минимальный тираж растёт.

В начале века хватало рынка в сотни тысяч человек. Хорватия или Галичина могла бы отгородиться не то что от Австро-Венгрии, а от всего мира (если бы в те времена идея полной таможенной самоизоляции взбрела кому-нибудь в голову). В конце 1970-х создание новинки на Западе окупалось, если её выпускали на рынок не менее чем в 300 миллионов человек. А к середине XXI века, по некоторым оценкам, даже Китаю внутреннего рынка не хватит для технического развития. Правда, сейчас есть надежда на автоматизацию — следовательно, удешевление — труда разработчиков. Но, похоже, задолго до такого принципиального изменения создание единого всепланетного рынка окажется экономически необходимым.

Оргвыводы

С удорожанием разработок создание единого европейского рынка стало неизбежным. В странах Западной Европы, заключивших Маастрихтские соглашения, живёт немногим больше 300 миллионов. Разделяясь границами и таможнями, они просто разорились бы. Сразу после — хотя, конечно, не только вследствие — публикации столь неожиданных результатов экономического исследования началось преобразование Европейского экономического сообщества в Европейский союз.

США до недавнего времени не имели проблем с рынками — тамошние разработки ценились во всём мире. Но единая Европа может себе позволить от США отгородиться — хотя бы до тех пор, пока минимальная приемлемая численность жителей единорыночного региона не превысит её население. И американцы приняли профилактические меры. Одновременно с европейскими переговорами начались заокеанские. В декабре 1992-го заключён договор о создании Североамериканской Зоны Свободной Торговли — НАФТА (Northern American Free Trade Area — NAFTA). В неё вошли Канада, США, Мексика. Жителей в регионе несколько больше необходимых 300 миллионов, и они могут спокойно смотреть в ближайшее будущее.

И на противоположных меридианах экономические законы те же. Саммит АСЕАН в ноябре 1999-го решил к 2015-му году создать и в рамках этого регионального объединения (с населением 500 миллионов!) единый рынок. ну и так далее. Там еще о том что мы долгое время не сможем создать ничего конкурентного в обозримой перспективе чисто по экономическим причинам. А Вы "Россия может производить все".
https://awas.ws/OIKONOM/MARKETNF.HTM