12 июня для вас праздник?

1. Да, праздник! Избавление от коммунизма
5
2. Нет! Это начало распада СССР и других проблем
30
3. Другое мнение
22
Всего голосов: 57
PARAND
PARAND
Акула пера
6/15/2016, 12:15:52 AM
(Sorques @ 14.06.2016 - время: 20:15)
(PARAND @ 14.06.2016 - время: 16:28)
А вы скажите про свободу ребенку который голоден или тому который бедняжка серьезно болен?А денег нет на лечение!
А главное то для него всего это беззаботное детство и быть всегда сытым и одетым красиво и не жить в нужде!И этим должно заниматься государство...,а иначе зачем оно тогда?
И чтоб был свободный доступ к первоклассной медицине..
А вы заладили;Доступ к информации
Отсутствие цензуры(от чего)
демократически выборы и главное выезд?(чтоб наворовать и смыться)
Нам простым людям все это не нужно ...
Бррр...не очень понимаю..а какая связь между свободным выездом из страны, доступом к информации, свободы слова и сытостью ребенка?
Вам простому человеку главное поесть, а остальное не интересует?

В какой нибудь гейропе и дети сытые и есть все вышеназванные свободы...в Латинской Америки уже есть и еда и все это..может вам внушили, что либо свобода, либо корыто с кормом?
Назовите связь..только без эмоций, а что то связанное в логические цепочки..

Да вы всегда говорите я не понимаю, когда вас хватаешь за живое!
Я раздельно писал о не возможности доступу к высококлассному медицинскому обслуживанию детей!
Да и о сытости то же отдельно писал потому что основная часть простого населения сидит на кашах и макаронах...потому что остального им купить невозможно из за дороговизны всего!
А вы считаете поесть это плохо?А сами то что делаете каждый день ?Если бы не ели то ноги бы не передвигали бы уже!Нас осуждаете что нам только бы поесть ,а сами жрете все подряд не испытывая невозможностей приобрести что либо!
И зачем мне ваша свобода если моей пенсии хватает только на две недели,а остальные две недели я должен перебиваться на чем попало покупая разные дешевые китайские концентраты )))
При Советской власти я бы получал сейчас 132 рубля и жил припевая и еще помогал бы детям как и было!А информацию я получал раньше по приемнику благо станций навалом было!

И все таки вы не хотите понимать меня,вам нравится чтоб вас слушали и кивали головой в знак согласия!А оппонентов вы не любите и злитесь!Да вам живущим в росскоши я так думаю конечно с высока нас не понять потому что вы не знаете что это такое чтоб не было денег даже на еду!Вот вам и не нравится когда мы говорим о еде...А у нас только и заботы,а что на сегодня приготовить?А хватит ли денег до следующей пенсии?
А по поводу детей, вам не стыдно что на операции всей страной собирают по СМС...Где медицина то?Или только она есть для избранных?
И это по вашему свобода?И демократия?





Sorques
Sorques
Удален
6/15/2016, 1:40:12 AM
(Mellis @ 14.06.2016 - время: 21:11)
Да хотя бы пропаганда, но это хорошая пропаганда, гораздо лучше пропаганды однополой любви.

Опять у вас эта тема..я уже спрашивал у вас, ничего другого, как про доярок или однополую любовь не существует в мире?

Цензура на писателей была, но многие их знали и читали. Подобные запреты порождают любопытство.

Мы вроде бы не об интересах, а цензуре..почему запрещали Бердяева, Ивана Ильина или Мережковского?

Сейчас они в свободном доступе, ну и много молодежи о них знает и интересуется ими? Минус сто пятьдесят процентов от общего числа молодежи. Им компьютерные игры куда интересней. Нет цензуры, нет и интереса.

Времена такие, развитие компьютерных технологий меняют интересы в мири..но многие и сейчас читают и библиотеки замечательные стали делать..опять же причем здесь разговор о цензуре?

Иностранное общественное мнение два года видело колонны российских танков едущих по украинской земле, а мы до сих пор гадаем откуда их взялось такое количество и почему Украина до сих пор не Российская при таком мощном военном нападении со стороны России, о котором мы даже не подозревали. Все эти общественные мнения складываются из того, что обыватели видят по телевизору. А видят они нужную правительству пропаганду с неё и свое мнение складывают. Американским обывателям два десятка лет понадобилось, чтобы начать понимать, что Америка в глазах остального мира не великая демократическая держава на которую все ровняются, а в каждой заднице затычка, которая порядком всем осточертела со своей фальшивой демократией. Они только сейчас поняли, что Америку искренне ненавидят всем миром и если бы не завязки на деньгах и ядерное оружие, давно бы стерли её с лица земли по единогласному решению.

Я не пойму, к чему вы все это написали..Я у вас спросил, откуда у вас лично информация о настояниях перед выборами внутри США, а вы мне про Украину и отношение к США...вы читайте текст, на который отвечаете..

Граждане участвуют в голосовании, но не голосуют, потому что это никому не нужно. Все без них решается. Но электорату нужно почувствовать свое участие в жизни страны, вот ему и позволяют прогуляться до урны и бухнуть опосля в честь праздника и собственной значимости.

Опять не ответ..
Происходит фальсификация и идет подтасовка? Кто тусует? Там две крупные партии, каждая следит друг за другом..Как тогда это происходит?

Чтобы знать такие вещи надо не бывать там, а жить. А чтобы сделать вводы нужно просто быть внимательным.

Вы там жили и заметили, что выборы не соответствуют настроениям граждан?
Вы не ответили откуда у вас информация, которая противоречит все даже альтернативным и антиамериканским источникам..

А на деле тамошние полицейские без конца негров отстреливают по малейшему поводу и без него. Вы же разумный человек и прекрасно понимаете, что не из-за одного убитого негра-подростка восстал целый город.

Вы о том подростке 19 лет, который весил 120 кг, был неоднократно судим за разбой и попытался напасть на полицейского, когда тот ему приказал остановится, после подозрения в очередном ограблении?
Восстал не город, а маргиналы из числа криминальных элементов..
Кроме того..Если из миллионов ситуаций с неграми и полицейскими, выложить в ряд 5 случаев, когда полиция применяет оружие, но ролик получится знатный и можно поверить что там полиция как видит негра, так сразу палит в него..
А причем здесь выборы и полиция-негры? Исходя из ваших слов, число голосов за негра-президента должно быть огромным..чему вы тогда удивляетесь?

Может, но для этого в стране надо работать, а не только торговать ресурсами.

Безусловно.

Вы мне так и не ответили на ряд вопросов, вот один из них..
Откуда инфа, что в демократических странах выборы не соответствуют настроениям граждан?
Sorques
Sorques
Удален
6/15/2016, 1:52:49 AM
(PARAND @ 14.06.2016 - время: 22:15)
Да вы всегда говорите я не понимаю, когда вас хватаешь за живое!
Я раздельно писал о не возможности доступу к высококлассному медицинскому обслуживанию детей!
Да и о сытости то же отдельно писал потому что основная часть простого населения сидит на кашах и макаронах...потому что остального им купить невозможно из за дороговизны всего!
А вы считаете поесть это плохо?А сами то что делаете каждый день ?Если бы не ели то ноги бы не передвигали бы уже!Нас осуждаете что нам только бы поесть ,а сами жрете все подряд не испытывая невозможностей приобрести что либо!
И зачем мне ваша свобода если моей пенсии хватает только на две недели,а остальные две недели я должен перебиваться на чем попало покупая разные дешевые китайские концентраты )))
При Советской власти я бы получал сейчас 132 рубля и жил припевая и еще помогал бы детям как и было!А информацию я получал раньше по приемнику благо станций навалом было!

И все таки вы не хотите понимать меня,вам нравится чтоб вас слушали и кивали головой в знак согласия!А оппонентов вы не любите и злитесь!Да вам живущим в росскоши я так думаю конечно с высока нас не понять потому что вы не знаете что это такое чтоб не было денег даже на еду!Вот вам и не нравится когда мы говорим о еде...А у нас только и заботы,а что на сегодня приготовить?А хватит ли денег до следующей пенсии?
А по поводу детей, вам не стыдно что на операции всей страной собирают по СМС...Где медицина то?Или только она есть для избранных?
И это по вашему свобода?И демократия?

Я искренне не понимаю, как связь между свободой и обязательным голодом к нему..

Мы не о вас и даже не о России конкретно, а свободах как таковых, которые являются нормой для человека..
Я вам сочувствую, но давайте вы о чем то своем личном, в абстрактном разговоре писать не будете..правда это не к чему, это слабо кому интересно на данной доске..иначе бред какой то получается..
Пожилой ПионЭр
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/15/2016, 2:54:52 AM
Это не праздник. Голосовал за 3 пункт, так как это не начало а конец распада СССР.
PARAND
PARAND
Акула пера
6/15/2016, 4:10:04 AM
(Sorques @ 14.06.2016 - время: 23:52)

Я искренне не понимаю, как связь между свободой и обязательным голодом к нему..

Мы не о вас и даже не о России конкретно, а свободах как таковых, которые являются нормой для человека..
Я вам сочувствую, но давайте вы о чем то своем личном, в абстрактном разговоре писать не будете..правда это не к чему, это слабо кому интересно на данной доске..иначе бред какой то получается..

А существует!Связь между голодом и свободой..
ВЫ все время кричите как большевики раньше:Свобода,равенство и братство сейчас кричат демократия!Но от этих красивых слов сыт не будешь.
Свободы тогда нужны когда человек живет в радости и в достатке!А ЕСЛИ ЭТОГО нет ,то зачем она?
С пустым желудком и карманом уж ничего не надо))))
И я еще раз повторяюсь:НУ РАЗВЕ ТАКАЯ СВОБОДА НУЖНА И ДЕМОКРАТИЯ когда даже на лечение детей нет денег?Я уж не говорю о стариках!
Если у простых людей не будет материального благополучия конечно кто работает ,то грош цена таким победам как свобода и демократия и так же этому празднику!
Sorques
Sorques
Удален
6/15/2016, 5:47:42 AM
(PARAND @ 15.06.2016 - время: 02:10)
А существует!Связь между голодом и свободой..

Я все жду когда вы ее опишите..

ВЫ все время кричите как большевики раньше:Свобода,равенство и братство сейчас кричат демократия!Но от этих красивых слов сыт не будешь.
Свободы тогда нужны когда человек живет в радости и в достатке!А ЕСЛИ ЭТОГО нет ,то зачем она?
С пустым желудком и карманом уж ничего не надо))))
И я еще раз повторяюсь:НУ РАЗВЕ ТАКАЯ СВОБОДА НУЖНА И ДЕМОКРАТИЯ когда даже на лечение детей нет денег?Я уж не говорю о стариках!
Если у простых людей не будет материального благополучия конечно кто работает ,то грош цена таким победам как свобода и демократия и так же этому празднику!

Этот текст опять не несет какого даже подобия аргументации, а только эмоциональные ряды..
Вы не можете описать связь? Тогда так и скажите..я за вас попытаюсь это сделать..

Попробуйте еще раз..
Sorques
Sorques
Удален
6/15/2016, 5:49:06 AM
(Пожилой ПионЭр @ 15.06.2016 - время: 00:54)
Это не праздник. Голосовал за 3 пункт, так как это не начало а конец распада СССР.

Кстати верное замечание...это не более чем было фиксирование конца процесса..
Dreamcat
Dreamcat
Специалист
6/15/2016, 7:12:01 AM
(PARAND @ 13.06.2016 - время: 13:46)
(capri_wsw @ 13.06.2016 - время: 13:39)
Лично для меня - совершенно выдуманная дата, т.к. я до сих пор не в силах понять, от чего или от кого мы вдруг стали независимы, и почему я должен считать это праздником...
Я давно об это думаю,но у нас здесь есть такие которые считают этот день чуть ли не главной датой страны?

Точно! Лишний выходной и не более того. Да и по результатам голосования видно.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2016, 10:54:27 AM
(Sorques @ 15.06.2016 - время: 03:49)
(Пожилой ПионЭр @ 15.06.2016 - время: 00:54)
Это не праздник. Голосовал за 3 пункт, так как это не начало а конец распада СССР.
Кстати верное замечание...это не более чем было фиксирование конца процесса..

Ну пусть будет конец распада. Только от начала до конца прошло немного времени. Год кажется. Когда с введением свободы слова на нас обрушился поток подстрекательной грязи. Типа Украина кормит весь СССР, а как только отделится, заживет лучше чем Германия, Россия это оккупант, не дает республикам свободно развиваться. Азербайджан натравливали на Армению, Армению на Азербайджан, вытащили на свет многовековые противоречия, о которых во времена СССР все давно забыли. Конечно, после того как .... Закончилось это все тем, чем и планировалось закончится. Фиксацией распада.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
6/15/2016, 1:07:05 PM
(Безумный Иван @ 15.06.2016 - время: 08:54)
(Sorques @ 15.06.2016 - время: 03:49)
(Пожилой ПионЭр @ 15.06.2016 - время: 00:54)
Это не праздник. Голосовал за 3 пункт, так как это не начало а конец распада СССР.
Кстати верное замечание...это не более чем было фиксирование конца процесса..
Ну пусть будет конец распада. Только от начала до конца прошло немного времени. Год кажется. Когда с введением свободы слова на нас обрушился поток подстрекательной грязи. Типа Украина кормит весь СССР, а как только отделится, заживет лучше чем Германия, Россия это оккупант, не дает республикам свободно развиваться. Азербайджан натравливали на Армению, Армению на Азербайджан, вытащили на свет многовековые противоречия, о которых во времена СССР все давно забыли. Конечно, после того как .... Закончилось это все тем, чем и планировалось закончится. Фиксацией распада.

Поток подстрекательной грязи... про то, что Украина кормит СССР, Россия не дает республикам развиваться? ...вы полностью правы, это было чистое вранье, ведь наоборот 14 республик гирями висели на ногах России, как сейчас висят отдельные осколки 14 республик, которые ваш кремлевский олигархат в силу "синдрома Плюшкина" подвесил на ноги нашей стране - все эти ваши Крымы, донецкие республики, Абхазии и прочие...
Пожилой ПионЭр
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/15/2016, 2:59:08 PM
(Безумный Иван @ 15.06.2016 - время: 07:54)
(Sorques @ 15.06.2016 - время: 03:49)
Кстати верное замечание...это не более чем было фиксирование конца процесса..
Ну пусть будет конец распада. Только от начала до конца прошло немного времени. Год кажется. Когда с введением свободы слова на нас обрушился поток подстрекательной грязи...

Год??? Вы действительно думаете, что СССР развалился за год? Страна десятилетие агонизировала! Распад начался еще во времена Брежнева. Горбачов понимал, что нужно что-то менять. И, даже, вероятно понял - что, но не понял как, или не смог.
Пожилой ПионЭр
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/15/2016, 3:06:48 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 10:07)
Поток подстрекательной грязи... про то, что Украина кормит СССР, Россия не дает республикам развиваться? ...вы полностью правы, это было чистое вранье, ведь наоборот 14 республик гирями висели на ногах России, как сейчас висят отдельные осколки 14 республик, которые ваш кремлевский олигархат в силу "синдрома Плюшкина" подвесил на ноги нашей стране - все эти ваши Крымы, донецкие республики, Абхазии и прочие...

Это да. Только вот подсчитали, что для развития экономики желательно иметь больше 200 миллионов граждан. Меньшее количество делает экономику более зависимой от мировой.

Украина не кормила "весь СССР", как и СССР не кормил Украину. И там и там были обычные люди, которые на заводах работали с 8 до 17 и на полях пахали с 04 до 22 (условно, разумеется). Вот только руководство было у них одно, общее!
Sorques
Sorques
Удален
6/15/2016, 3:07:02 PM
(Безумный Иван @ 15.06.2016 - время: 08:54)
Ну пусть будет конец распада. Только от начала до конца прошло немного времени. Год кажется.

Начало конца было еще при при Брежневе, когда экономика начала явно болеть, а в середине 80-х она была уже неизлечима, как и весь режим..я 1988 говорил, что советская власть закончилась, а в 1989 иже было ясно что союз трещит..

Когда с введением свободы слова на нас обрушился поток подстрекательной грязи. Типа Украина кормит весь СССР, а как только отделится, заживет лучше чем Германия, Россия это оккупант, не дает республикам свободно развиваться. Азербайджан натравливали на Армению, Армению на Азербайджан, вытащили на свет многовековые противоречия, о которых во времена СССР все давно забыли.

Витя, откуда обрушился? С Небес? Из СМИ? Тебе обидно были и ты есть не мог из за этого или чего? Я не очень понимаю о чем ты..

Конечно, после того как .... Закончилось это все тем, чем и планировалось закончится. Фиксацией распада.

Кем планировалось? Все империи распадаются по плану? Если ты сажешь Божьему, то соглашусь, а все остальное наверное "планы Даллеса" рожденные в голов конспирологов? Но даже если был бы план, то что же это за государство такое нежное, которое разваливается с такой легкостью..ты еще скажи что развалилось от клеветы..подобные примеры в мире еще были?
Sorques
Sorques
Удален
6/15/2016, 3:08:20 PM
(Пожилой ПионЭр @ 15.06.2016 - время: 13:06)
Только вот подсчитали, что для развития экономики желательно иметь больше 200 миллионов граждан.

А кто подсчитал?
Marinw
Marinw
Акула пера
6/15/2016, 5:51:15 PM
Это праздник для тех, кто обогатился, прибрав к рукам за бесценок государственное имущество
Sorques
Sorques
Удален
6/15/2016, 9:24:59 PM
(Marinw @ 15.06.2016 - время: 15:51)
Это праздник для тех, кто обогатился, прибрав к рукам за бесценок государственное имущество

А чтобы изменись, если бы они заплатили в 10 раз больше? Каждый россиянин имел бы дом на Барбадосе?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2016, 10:24:09 PM
(Пожилой ПионЭр @ 15.06.2016 - время: 12:59)
Год??? Вы действительно думаете, что СССР развалился за год? Страна десятилетие агонизировала! Распад начался еще во времена Брежнева. Горбачов понимал, что нужно что-то менять. И, даже, вероятно понял - что, но не понял как, или не смог.

А не знаю причину по которой Вы агонизировали, а у меня все было спокойно и ясно в перспективе.
Страна распалась не за год. С 1986 года начали издаваться законы постепенно разрушающие СССР. А потом началось раздувание межнациональной вражды.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2016, 10:35:03 PM
(Sorques @ 15.06.2016 - время: 13:07)
Начало конца было еще при при Брежневе, когда экономика начала явно болеть, а в середине 80-х она была уже неизлечима, как и весь режим..я 1988 говорил, что советская власть закончилась, а в 1989 иже было ясно что союз трещит..


Что такого неизлечимого было в экономике СССР в середине 80-х?
Голод наступал еще хуже того, при котором ничего не распадалось? Или долгов набрали столько, что отдать не смогли?


Витя, откуда обрушился? С Небес? Из СМИ? Тебе обидно были и ты есть не мог из за этого или чего? Я не очень понимаю о чем ты..

Листовки даже в интернете гуляют о том что Украину надо отделять. Вражеские голоса потом признавались что вещающие на Армению и Азербайджан в соседних комнатах у микрофонов сидели и чай пили вместе, а в эфире натравливали одних на других.


Кем планировалось? Все империи распадаются по плану? Если ты сажешь Божьему, то соглашусь, а все остальное наверное "планы Даллеса" рожденные в голов конспирологов? Но даже если был бы план, то что же это за государство такое нежное, которое разваливается с такой легкостью..ты еще скажи что развалилось от клеветы..подобные примеры в мире еще были?


Вот кем планировалось


avp
avp
Акула пера
6/15/2016, 10:57:22 PM
(Sorques @ 15.06.2016 - время: 13:07)
(Безумный Иван @ 15.06.2016 - время: 08:54)
Ну пусть будет конец распада. Только от начала до конца прошло немного времени. Год кажется.
Начало конца было еще при при Брежневе, когда экономика начала явно болеть, а в середине 80-х она была уже неизлечима, как и весь режим..я 1988 говорил, что советская власть закончилась, а в 1989 иже было ясно что союз трещит..

Лучшее средство от головной боли - гильотина: только так можно понять все телодвижения горбачевской "команды" по "углублению реформ" в стране. Экономика здесь вообще производное от политики...
avp
avp
Акула пера
6/15/2016, 11:00:01 PM
(Sorques @ 14.06.2016 - время: 23:40)
Вы мне так и не ответили на ряд вопросов, вот один из них..
Откуда инфа, что в демократических странах выборы не соответствуют настроениям граждан?

Не сочтите за флуд, но откуда у вас твердая убежденность, что соответствуют?