Сможет ли компьютер мыслить?

(Oscar.Masaru @ 03-04-2017 - 08:48)
Однако если ребёнок оказывается не в той среде (дети-маугли), то и человеческое мышление приобрести не может.
Учёные ведь могут и пойти по пути имитации ребёнка: создать компьютеру условия для самообучения, как у ребёнка, чтобы все навыки мышления были приобретены просто от контактов с людьми.
У ребенка и компьютера - разные hardware! Да и программное обеспечение - тоже.
Поэтому сравнивать их - некорректно. Да и вообще. Хорошего понимания природы
мышления человека пока нет. К тому же, и видов мышления довольно много: образное, абстрактное, смысловое... Какое из них имеет смысл вкладывать в
компьютер?

Раз корректно сравнивать компьютер и мозг, то сравнивать то же самое в случае с ребёнком – что тут некорректного? Если уж ребёнка не получается воспроизвести, то куда до мышления взрослого? Может быть имитация ребёнка – единственный путь реально создать мыслящий компьютер, ведь человек при мышлении опирается на опыт полученный с детства.
А то что мышление биологического существа комплексно – мы уже выяснили, соответственно нужно и в компьютер вкладывать не только вычислительный модуль, но и нейронные сети, датчики имитирующие органы чувств, устройства вывода дающие опыт подобный управлению телом у человека...

Но скорее всего проще будет создать компьютер не так похожий на человека, но способный помочь ему в более широкой области.

Ну, вот мы и пришли к нехитрой мысли: создавать мыслящий компьютер - бессмысленно! Да и невозможно!
По причине малых знаний о мышлении естественном. И еще меньших знаний о мышлении искусственном...
Автоматизация естественных процессов для помощи человеку в отдельных областях науки и техники уже
имеет длительную историю. И тренд ее развития ведет в сторону от мыслящих машин. Словом, вы правильно отметили, что проще оставить компьютеру - компьютерово...

В связи с искусственным интеллектом можно привести такую аналогию:
«Тесты по авиационному проектированию и строительству не ставят целью своей отрасли создание машин, которые летают точно так же, как летают голуби, что даже сами голуби принимают их за своих» (Тест Тьюринга)
Прошло довольно много времени прежде чем была сделана искусственная птица (SmartBird: первая в мире искусственная птица), но к тому моменту уже было создано много авиационных устройств превосходящих по свойствам пернатых и приносящих пользу человеку.

Так может быть и с мышлением компьютеров – ему может предшествовать создание множества полезных технологий не заменяющих человеческое мышление в целом, но доводящее до максимальной пользы отдельные его качества.
А потом уже какие-нибудь энтузиасты сделают и компьютер мыслящий более подобно человеку.

(Oscar.Masaru @ 05-04-2017 - 15:33)
Так может быть и с мышлением компьютеров – ему может предшествовать создание множества полезных технологий не заменяющих человеческое мышление в целом, но доводящее до максимальной пользы отдельные его качества.
А потом уже какие-нибудь энтузиасты сделают и компьютер мыслящий более подобно человеку.
Было бы не плохо, компьютер сам свои проблемы устраняет без вмешательств человека.

(Ptichka* @ 06-04-2017 - 03:21)
Было бы не плохо, компьютер сам свои проблемы устраняет без вмешательств человека.Тогда, для начала, нужно его научить самому переустанавливать винду

(Oscar.Masaru @ 05-04-2017 - 13:03)
В связи с искусственным интеллектом можно привести такую аналогию:
«Тесты по авиационному проектированию и строительству не ставят целью своей отрасли создание машин, которые летают точно так же, как летают голуби, что даже сами голуби принимают их за своих» (Тест Тьюринга)
Прошло довольно много времени прежде чем была сделана искусственная птица (SmartBird: первая в мире искусственная птица), но к тому моменту уже было создано много авиационных устройств превосходящих по свойствам пернатых и приносящих пользу человеку.

Так может быть и с мышлением компьютеров – ему может предшествовать создание множества полезных технологий не заменяющих человеческое мышление в целом, но доводящее до максимальной пользы отдельные его качества.
А потом уже какие-нибудь энтузиасты сделают и компьютер мыслящий более подобно человеку.
Так я и говорю, что развитие компьютерных технологий идет своим путем. А изучение мышления человека - своим. Это разные пути. По качеству. Конечно,
кое-что из человеческих способностей можно имитировать в машине. Что и делает
бионика, например. Но подход-то разный! Скажем, видео камера работает на других принципах, чем человеческий глаз или глаз насекомого. Хотя и похоже...

На каком-то этапе эти пути могут сойтись. Сейчас конечно рано – компьютеры мало умеют и в голову человеку мы ещё неглубоко залезли.

Предсказания - самое слабое место в любой системе. Как пойдет поток событий, точно никто заранее знать
не может. Тем более, в такой области науки как искусственный интеллект...

Слабое место следует укреплять
Но пока что проще развивать то что есть, а там видно будет из чего собирать интеллект...

А он нужен? Компьютерный интеллект? Может лучше оставить интеллект человеку, а компьютер поставить
на подхвате, автоматизировав разные нетворческие виды деятельности? Правда, я боюсь, что современное
образование выпускает в жизнь недоделанных калькуляторов, не способных, вообще, к творческой деятельности! Так что речь об интеллекте, вообще, заводить не стоит...

(1NN @ 08-04-2017 - 18:22)
А он нужен? Компьютерный интеллект? Может лучше оставить интеллект человеку, а компьютер поставить
на подхвате, автоматизировав разные нетворческие виды деятельности? Правда, я боюсь, что современное
образование выпускает в жизнь недоделанных калькуляторов, не способных, вообще, к творческой деятельности! Так что речь об интеллекте, вообще, заводить не стоит...
ИИ нужен только для одного. Понять что такое разум. Как только это будет понято, ИИ надо уничтожить.

(Безумный Иван @ 09-04-2017 - 17:15)
(1NN @ 08-04-2017 - 18:22)
А он нужен? Компьютерный интеллект? Может лучше оставить интеллект человеку, а компьютер поставить
на подхвате, автоматизировав разные нетворческие виды деятельности? Правда, я боюсь, что современное
образование выпускает в жизнь недоделанных калькуляторов, не способных, вообще, к творческой деятельности! Так что речь об интеллекте, вообще, заводить не стоит... ИИ нужен только для одного. Понять что такое разум. Как только это будет понято, ИИ надо уничтожить.
А вы уверены, что успеете во время уничтожить ИИ? А если он опередит вас?

(1NN @ 09-04-2017 - 20:46)
А вы уверены, что успеете во время уничтожить ИИ? А если он опередит вас?
Просто мозг, даже очень умный, не сможет сделать ничего, если к нему не подключать исполнительные элементы, которыми он смог бы управлять.

(Безумный Иван @ 09-04-2017 - 21:27)
(1NN @ 09-04-2017 - 20:46)
А вы уверены, что успеете во время уничтожить ИИ? А если он опередит вас? Просто мозг, даже очень умный, не сможет сделать ничего, если к нему не подключать исполнительные элементы, которыми он смог бы управлять.
Вы уже немножко опоздали! Уже созданы виды бытовой техники, способной самостоятельно подключаться к Интернету и передавать информацию хозяевам.
Это не только компьютеры или телевизоры, но и холодильники, радиоприемники,
системы охраны... Все это обозвали "умным домом" и рекламируют возможность
заказать кофе к приходу хозяина домой! А холодильник будет самостоятельно
заказывать продукты к вашему столу...

(1NN @ 10-04-2017 - 19:46)
Вы уже немножко опоздали! Уже созданы виды бытовой техники, способной самостоятельно подключаться к Интернету и передавать информацию хозяевам.
Это не только компьютеры или телевизоры, но и холодильники, радиоприемники,
системы охраны... Все это обозвали "умным домом" и рекламируют возможность
заказать кофе к приходу хозяина домой! А холодильник будет самостоятельно
заказывать продукты к вашему столу...
Ну и что страшного может сделать эта система, если она вдруг на самом деле станет умной? Закажет в дом полмагазина продуктов. Чисто что бы поржать. Включит нагреватели на полную мощность когда жарко, что бы поиздеваться над хозяином. И уж никоем образом не сможет помешать ему выключить рубильник этой системы.

Выключить рубильник? Не поможет! Уже сейчас, выключая свой Айфон, вы не можете выключить систему
слежения, встроенную в ваш девайс. Вы и дальше останетесь под наблюдением. И по приказу своего хозяина эта система сделает все, что ему нужно! И не только - поржать...

(1NN @ 11-04-2017 - 18:42)
Выключить рубильник? Не поможет! Уже сейчас, выключая свой Айфон, вы не можете выключить систему
слежения, встроенную в ваш девайс. Вы и дальше останетесь под наблюдением. И по приказу своего хозяина эта система сделает все, что ему нужно! И не только - поржать...
Мы разве про айфоны говорим? Айфон тоже можно выключить вынув батарейку.
И что он может сделать став умным? Только использовать те устройства, которые к нему подключены. Камера, динамик. Он даже убежать не сможет.

(Безумный Иван @ 11-04-2017 - 19:09)
(1NN @ 11-04-2017 - 18:42)
Выключить рубильник? Не поможет! Уже сейчас, выключая свой Айфон, вы не можете выключить систему
слежения, встроенную в ваш девайс. Вы и дальше останетесь под наблюдением. И по приказу своего хозяина эта система сделает все, что ему нужно! И не только - поржать... Мы разве про айфоны говорим? Айфон тоже можно выключить вынув батарейку.
И что он может сделать став умным? Только использовать те устройства, которые к нему подключены. Камера, динамик. Он даже убежать не сможет.
А зачем ему бежать? Он может вас взорвать по приказу! Для вас достаточно...

(1NN @ 11-04-2017 - 19:41)
А зачем ему бежать? Он может вас взорвать по приказу! Для вас достаточно...
Для этого кто-то должен бомбу сделать с радиоуправлением. А это уже теракт. Если кто-то сознательно делает бомбу, он ее взорвет так или иначе, имеет она радиовзрыватель или там просто кнопка. А телефон сам сделать бомбу не в состоянии. Телефон это просто кнопка. И если телефон станет умным он в состоянии только клацать этой кнопкой. Если по этой кнопке надо что-то включить, для этого нужно сознательно ЭТО подготовить.