Насколько наши знания соответствуют реальности?

Вопрос возник в споре с одним верующим, который утверждал, что только бог
может дать человеку подлинное знание Природы. (Бог, ведь, знает все). А человек
изучает природу посредством своего сенсорного восприятия! Которое априори
ограничено диапазоном восприятия. Далее, сама наука установила, что в
нашей реальности не существует полностью идентичных людей, природных
объектов, ситуаций, природных процессов... К тому же, сумма уникального жизненного опыта каждого человека значительно превосходит запас понятий
и образных представлений науки, что может привести к значительным неопределенностям в полученных знаниям. Так насколько же достоверны наши
знания?

(1NN @ 04-02-2017 - 17:11)
Вопрос возник в споре с одним верующим, который утверждал, что только бог
может дать человеку подлинное знание Природы. (Бог, ведь, знает все). А человек
изучает природу посредством своего сенсорного восприятия! Которое априори
ограничено диапазоном восприятия. Далее, сама наука установила, что в
нашей реальности не существует полностью идентичных людей, природных
объектов, ситуаций, природных процессов...
Надо заметить, что человек достаточно далеко продвинулся в этом направлении. Сейчас, как мне кажется, человек даже только с помощью сенсорного восприятия может многое увидеть услышать и изучить.
А с помощью науки ещё больше.
К тому же, сумма уникального жизненного опыта каждого человека значительно превосходит запас понятий
и образных представлений науки, что может привести к значительным неопределенностям в полученных знаниям. Так насколько же достоверны наши
знания?А здесь люди могут ошибаться, идя в противоречие с точной наукой, и трактуя это как-то по своему, исходя из своего жизненного опыта. Потому что, на мой взгляд, точная наука даёт точные представления о том, что удалось изучить.

(панда @ 04-02-2017 - 17:47)
(1NN @ 04-02-2017 - 17:11)
Вопрос возник в споре с одним верующим, который утверждал, что только бог
может дать человеку подлинное знание Природы. (Бог, ведь, знает все). А человек
изучает природу посредством своего сенсорного восприятия! Которое априори
ограничено диапазоном восприятия. Далее, сама наука установила, что в
нашей реальности не существует полностью идентичных людей, природных
объектов, ситуаций, природных процессов... К тому же, сумма уникального жизненного опыта каждого человека значительно превосходит запас понятий
и образных представлений науки, что может привести к значительным неопределенностям в полученных знаниям. Так насколько же достоверны наши
знания? Наука, увы, на сегодняшний момент не способна предоставить абсолютно истинные знания о мире.
Так в этом-то и вопрос: где найти "абсолютно истинные знания о мире"?

(Kampus @ 05-02-2017 - 12:02)
(1NN @ 04-02-2017 - 17:11)
Вопрос возник в споре с одним верующим, который утверждал, что только бог
может дать человеку подлинное знание Природы. (Бог, ведь, знает все). А человек
изучает природу посредством своего сенсорного восприятия! Которое априори
ограничено диапазоном восприятия. Далее, сама наука установила, что в
нашей реальности не существует полностью идентичных людей, природных
объектов, ситуаций, природных процессов... Надо заметить, что человек достаточно далеко продвинулся в этом направлении. Сейчас, как мне кажется, человек даже только с помощью сенсорного восприятия может многое увидеть услышать и изучить.
А с помощью науки ещё больше.
К тому же, сумма уникального жизненного опыта каждого человека значительно превосходит запас понятий
и образных представлений науки, что может привести к значительным неопределенностям в полученных знаниям. Так насколько же достоверны наши
знания?А здесь люди могут ошибаться, идя в противоречие с точной наукой, и трактуя это как-то по своему, исходя из своего жизненного опыта. Потому что, на мой взгляд, точная наука даёт точные представления о том, что удалось изучить.
А вы можете уточнить, что "человек даже только с помощью сенсорного восприятия
может... увидеть, услышать и изучить"? Насколько возможности современного
человека больше, чем человека Античности? Насколько точны знания современной
науки?

(панда @ 04-02-2017 - 17:47)
Наука, увы, на сегодняшний момент не способна предоставить абсолютно истинные знания о мире.
Абсолютно истинные... а что имеется в виду под этими словами?
Разве разговаривая по сотовой связи, мы не слышим собеседника абсолютно точно?
Разве запуская космический аппарат чтобы посадить его на комету, это не абсолютно точные расчеты?
Разве знание того, что Цинк идет сразу за Медью не дает наука с абсолютной точностью?

И если не наука, то кто даст ответы, на может быть даже еще не заданные вопросы???

(Эрэктус @ 06-02-2017 - 00:02)
(панда @ 04-02-2017 - 17:47)
Наука, увы, на сегодняшний момент не способна предоставить абсолютно истинные знания о мире. Абсолютно истинные... а что имеется в виду под этими словами?
Разве разговаривая по сотовой связи, мы не слышим собеседника абсолютно точно?
Разве запуская космический аппарат чтобы посадить его на комету, это не абсолютно точные расчеты?
Разве знание того, что Цинк идет сразу за Медью не дает наука с абсолютной точностью?

И если не наука, то кто даст ответы, на может быть даже еще не заданные вопросы???
Ну, да. Все упирается в то, как понимать абсолютную точность. Скажем, расчет:
2+2=4, произведен с абсолютной точностью. А вот число "пи" невозможно вычислить с абсолютной точностью, ибо оно бесконечно...

(панда @ 06-02-2017 - 18:17)
(1NN @ 05-02-2017 - 18:26)
Так в этом-то и вопрос: где найти "абсолютно истинные знания о мире"? Нигде не найдете. Мироздание еще до конца не изучено.
Не соглашусь! В рамках уже изученного есть абсолютные знания. Например,
Таблица умножения! Она - абсолютна!

(панда @ 06-02-2017 - 18:18)
(Эрэктус @ 06-02-2017 - 00:02)
Абсолютно истинные... а что имеется в виду под этими словами?
Разве разговаривая по сотовой связи, мы не слышим собеседника абсолютно точно?
Разве запуская космический аппарат чтобы посадить его на комету, это не абсолютно точные расчеты?
Разве знание того, что Цинк идет сразу за Медью не дает наука с абсолютной точностью?

И если не наука, то кто даст ответы, на может быть даже еще не заданные вопросы??? а при чем тут все эти примеры? Истина всегда независима от сознания человека.. А абсолютная истина-это достоверное знание о предмете..Если вы сейчас ударитесь в "подтягивании" и "притягивании" -это не будет абсолютной истиной никогда..
И здесь не соглашусь! В одних случаях истина не зависит от сознания человека,
(скажем, в математике), а в других - зависит (психология). То же самое можно
сказать и об абсолютной истине...

(панда @ 06-02-2017 - 18:18)
а при чем тут все эти примеры? Истина всегда независима от сознания человека.. А абсолютная истина-это достоверное знание о предмете..Если вы сейчас ударитесь в "подтягивании" и "притягивании" -это не будет абсолютной истиной никогда..
В атоме кислорода - 8 протонов. Это абсолютная истина или относительная?
И кто (или что) кроме науки, сможет ответить на вопрос, почему их именно восемь, а на девять с половиной?

Наши знания частичны: мера знания увеличивается, но всё ещё бесконечно мала по сравнению с мерой незнания. Дедушка Сократ вам в помощь.

Однако полученная мера знания намного увеличивает наши возможности, что вызывает уважение и уже кажется, что мера незнания не такая уж бесконечная. Только учёные-исследователи понимают насколько мало мы ещё знаем и сколько вопросов скрывается за теми положениями, которые названы точными. А обыватель, пользующийся его трудами, верит в могущество учёных как древние верили в шаманов.

Вообще-то, дело не вере обывателей в могущество ученых. Интересен вопрос соответствия наших знаний
объективной Истине. Есть ведь "науки", где на первом месте стоит ловкость рук. Та же астрология живет себе не одну тыщу лет и люди ей до сих пор верят. Речь идет об истинной науке! А любая наука исследует
свой объект с определенной точностью. И эта точность не может быть абсолютной. Далее, наука исследует
природу в определенном объеме, который, хотя и постоянно расширяется, но не может охватить всю Природу! И возможности Человека понять и использовать законы природы тоже не безграничны. В общем,
повсюду возникают прорехи в нашем знании, в которые вполне могут провалиться целые отрасли. И мы,
скажем, теряем эзотерику, потому что она не укладывается в нашу научную парадигму. А математику мы
развиваем не в том направлении, который принес бы нам куда больше открытий... Словом, правильно ли
мы изучаем Природу? Соответствуют ли наши знания объективной Реальности?

Как раз из-за веры обывателей в могущество учёных возникает иллюзия, что наши знания полны (хотя бы в каких-то сферах) и точны.

Изучение природы идёт в человеческих интересах, порой довольно узких (например, срубить бабла).

Ну, все дело в неравномерности процесса познания. Где-то (в той же механике) наука достаточно точна и
полна. И результаты ее использования всем очевидны. А где-то (в той же космологии) наука едва-едва
успевает переварить поток поступающей информации. А уж осмыслить ее...
Кстати, на академической науке много бабла не срубишь...

В ядерной физике механика что-то не очень работает. Но простой механики вполне достаточно чтобы починить жигули и другие не слишком технологичные вещи.

Потому и не срубается бабло на академической науке, что в неё не инвестируют – проще навариваться на устаревших технологиях. Например, топливо – развитие в этой отрасли угрожает нефтебизнесу.

Ну, в ядерной физике работает совсем другая механика. Квантовая! И очень неплохо работает! По крайней
мере удалось создать атомные реакторы, которые используются для производства электроэнергии в разных
отраслях хозяйства. Причем, атомные электростанции сейчас самые надежные источники энергии. Значит,
наши знания в этой области науки вполне адекватны реальности...

В каждой отрасли обнаруживаются более-менее стабильные закономерности. Можно не понимать почему они именно такие, но можно их использовать. На этом и построена индустрия.
Если мы умеем забивать микроскопом гвозди, то это не значит что наши знания о микроскопе адекватны реальности.

Вы привели пример неадекватного использования неадекватного знания. А целью науки является определение адекватности знания реальности и адекватного использования знания для освоения
реальности. Критерием такого соответствия является конкретная практика...