Много ли на форуме трансгуманистов?
1. Да.
13
2. Нет, но кое-какие их идеи мне близки.
9
3. Нет, я против их идей.
9
4. Мне все равно.
2
5. А кто такие трансгуманисты?
10
Всего голосов: 43
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 12:11:03 AM
Последнее время все большую силу набирает движение так называемых трансгуманистов. Это люди, которые считают, что человек, в том виде, в котором существует сейчас - не завершающее звено своей эволюции, а только лишь ее начало. То есть со временем нас ждет появление так называемого "постчеловека", в которого превратится современный нам человек.
Возможности постчеловека будут качественно отличаться от возможностей современного: он будет физически сильнее, умнее и.. постчеловек, возможно, будет бессмертен.. Собственно достижение такого состояния как постчеловек трансгуманисты видят в качественном "улучшении" самого человека. Основная ставка делается на научно-технический прогресс в области высоких технологий, генную инженерию и.. евгенику!
Конечно, фантазии о всепобеждающем человеческом разуме звучат заманчиво, но не несет ли трансгуманизм в себе реальной угрозы современному обществу? Не стоят ли за идеями о "новом человечестве" высокомерие, антигуманизм и даже презрение к нынешнему человеку как личности?
Подробнее о трансгуманистах можно почитать здесь: Трансгуманизм >>>
Возможности постчеловека будут качественно отличаться от возможностей современного: он будет физически сильнее, умнее и.. постчеловек, возможно, будет бессмертен.. Собственно достижение такого состояния как постчеловек трансгуманисты видят в качественном "улучшении" самого человека. Основная ставка делается на научно-технический прогресс в области высоких технологий, генную инженерию и.. евгенику!
Конечно, фантазии о всепобеждающем человеческом разуме звучат заманчиво, но не несет ли трансгуманизм в себе реальной угрозы современному обществу? Не стоят ли за идеями о "новом человечестве" высокомерие, антигуманизм и даже презрение к нынешнему человеку как личности?
Подробнее о трансгуманистах можно почитать здесь: Трансгуманизм >>>
Lileo
Акула пера
7/29/2007, 12:17:08 AM
Евгеника... хм..хм. Звучит не очень заманчиво.
Я за естественную эволюцию. В принципе согласна с этими философами. Думаю, человек будет развиваться дальше и эволюционировать во что-то новое.
Почитала в Википедии. Энвайронментализм мне как-то ближе. Природу я люблю больше, чем технику. Да и развитие человека мне видится больше духовным, чем техническим. Тибетские монахи как идеал взгляда на жизнь.
Я за естественную эволюцию. В принципе согласна с этими философами. Думаю, человек будет развиваться дальше и эволюционировать во что-то новое.
Почитала в Википедии. Энвайронментализм мне как-то ближе. Природу я люблю больше, чем технику. Да и развитие человека мне видится больше духовным, чем техническим. Тибетские монахи как идеал взгляда на жизнь.
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 12:17:45 AM
(Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:11)
Возможности постчеловека будут качественно отличаться от возможностей современного: он будет физически сильнее, умнее и.. постчеловек, возможно, будет бессмертен..
Умнее-возможно,а вот сильнее-вряд ли...Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится...
Возможности постчеловека будут качественно отличаться от возможностей современного: он будет физически сильнее, умнее и.. постчеловек, возможно, будет бессмертен..
Умнее-возможно,а вот сильнее-вряд ли...Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится...
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 12:32:12 AM
(Lileo @ 28.07.2007 - время: 21:17) Думаю, человек будет развиваться дальше и эволюционировать во что-то новое.
На основе чего? За 200.000 (если не ошибаюсь) лет ничего не менялось, а потом вдруг начнет меняцца?
В принципе, я с Вами согласен, что есть техногенный, а есть духовный(?) путь развития, но это скорее человеческих отношений, а не человека, как биологического вида... Трансгуманисты же говорят о новом человечестве.
(Шторм-77)Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится.
Да, именно это и настораживает.
Лозунг о свободном человеке конечно хорош, но от всего этого сквозит чем-то тоталитарным. Возможно, я ошибаюсь.
Дело в том, что с научной точки зрения, это все очень заманчиво: высокие технологии, нанотехнологии, ИИ, новый сосуд Разума, перерождение Человечества.. Ух!
На основе чего? За 200.000 (если не ошибаюсь) лет ничего не менялось, а потом вдруг начнет меняцца?
В принципе, я с Вами согласен, что есть техногенный, а есть духовный(?) путь развития, но это скорее человеческих отношений, а не человека, как биологического вида... Трансгуманисты же говорят о новом человечестве.
(Шторм-77)Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится.
Да, именно это и настораживает.
Лозунг о свободном человеке конечно хорош, но от всего этого сквозит чем-то тоталитарным. Возможно, я ошибаюсь.
Дело в том, что с научной точки зрения, это все очень заманчиво: высокие технологии, нанотехнологии, ИИ, новый сосуд Разума, перерождение Человечества.. Ух!
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 12:39:12 AM
(Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:32) [
(Шторм-77)Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится.
Да, именно это и настораживает.
Лозунг о свободном человеке конечно хорош, но от всего этого сквозит чем-то тоталитарным. Возможно, я ошибаюсь.
Дело в том, что с научной точки зрения, это все очень заманчиво: высокие технологии, нанотехнологии, ИИ, новый сосуд Разума, перерождение Человечества.. Ух!
Увы,люди слишком жадны до власти.Да и много людей неусточивых к психологическому воздействию...Так что шансы на такой исход очччень даже велики...
(Шторм-77)Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится.
Да, именно это и настораживает.
Лозунг о свободном человеке конечно хорош, но от всего этого сквозит чем-то тоталитарным. Возможно, я ошибаюсь.
Дело в том, что с научной точки зрения, это все очень заманчиво: высокие технологии, нанотехнологии, ИИ, новый сосуд Разума, перерождение Человечества.. Ух!
Увы,люди слишком жадны до власти.Да и много людей неусточивых к психологическому воздействию...Так что шансы на такой исход очччень даже велики...
Devourer
Профессионал
7/29/2007, 12:39:27 AM
Выбрал №2
uni-b0y
Специалист
7/29/2007, 12:40:58 AM
(Реланиум @ 29.07.2007 - время: 03:32) На основе чего? За 200.000 (если не ошибаюсь) лет ничего не менялось, а потом вдруг начнет меняцца?
Ну, во-первых, всё таки меняется, эволюционирует... просто природная эволюция идёт медленно, и даже 200 тыс. лет не тот срок, чтобы углядеть разительные перемены...
А что касается искуственного вмешательства в процесс эволюции... Создание Нового человека... Евгеники...
Хммм.....
"- Филипп Филиппович, а если бы мозг спинозы?
- Да! - Рявкнул Филипп Филиппович. - Да! Если только злосчастная собака
не помрет у меня под ножом, а вы видели - какого сорта эта операция. Одним
словом, я - Филипп Преображенский, ничего труднее не делал в своей жизни.
Можно привить гипофиз спинозы или еще какого-нибудь такого лешего и
соорудить из собаки чрезвычайно высокостоящего. Но на какого дьявола? -
Спрашивается. Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно
фабриковать спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь
родила же в холмогорах мадам ломоносова этого своего знаменитого. Доктор,
человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год
упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."
Ну, во-первых, всё таки меняется, эволюционирует... просто природная эволюция идёт медленно, и даже 200 тыс. лет не тот срок, чтобы углядеть разительные перемены...
А что касается искуственного вмешательства в процесс эволюции... Создание Нового человека... Евгеники...
Хммм.....
"- Филипп Филиппович, а если бы мозг спинозы?
- Да! - Рявкнул Филипп Филиппович. - Да! Если только злосчастная собака
не помрет у меня под ножом, а вы видели - какого сорта эта операция. Одним
словом, я - Филипп Преображенский, ничего труднее не делал в своей жизни.
Можно привить гипофиз спинозы или еще какого-нибудь такого лешего и
соорудить из собаки чрезвычайно высокостоящего. Но на какого дьявола? -
Спрашивается. Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно
фабриковать спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь
родила же в холмогорах мадам ломоносова этого своего знаменитого. Доктор,
человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год
упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."
Devourer
Профессионал
7/29/2007, 12:41:05 AM
Кстати вы совершенно не рассматриваете эволюцию общества.
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 12:51:09 AM
(Шторм-77 @ 28.07.2007 - время: 21:39) Увы,люди слишком жадны до власти.Да и много людей неусточивых к психологическому воздействию...Так что шансы на такой исход очччень даже велики...
Шторм, это малость не по теме. Шансы на такой исход велики всегда.. а что про трансгуманистов?
Кстати, либо я нимношка не понял, либо у трансгуманистов прослеживаются некоторые противоречия: с одной стороны они против фашизма, национализма и прочего... с другой - говорят о совершенном человеке...
Шторм, это малость не по теме. Шансы на такой исход велики всегда.. а что про трансгуманистов?
Кстати, либо я нимношка не понял, либо у трансгуманистов прослеживаются некоторые противоречия: с одной стороны они против фашизма, национализма и прочего... с другой - говорят о совершенном человеке...
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 12:53:42 AM
(Devourer @ 28.07.2007 - время: 21:41) Кстати вы совершенно не рассматриваете эволюцию общества.
Кто мы?
кстати, какие идеи трансгуманистов Вас привлекают?
Кто мы?
кстати, какие идеи трансгуманистов Вас привлекают?
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 12:55:05 AM
(Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:51) (Шторм-77 @ 28.07.2007 - время: 21:39) Увы,люди слишком жадны до власти.Да и много людей неусточивых к психологическому воздействию...Так что шансы на такой исход очччень даже велики...
Шторм, это малость не по теме. Шансы на такой исход велики всегда.. а что про трансгуманистов?
Кстати, либо я нимношка не понял, либо у трансгуманистов прослеживаются некоторые противоречия: с одной стороны они против фашизма, национализма и прочего... с другой - говорят о совершенном человеке...
Да нет...по теме...Если уж они себя посчитают совершенными,то посчитают,что и нужно начать процесс отбора...А это уже в некотором роде фашизм и получится...
Вообще,честно говоря,я в такие вопросы не лезу.
Шторм, это малость не по теме. Шансы на такой исход велики всегда.. а что про трансгуманистов?
Кстати, либо я нимношка не понял, либо у трансгуманистов прослеживаются некоторые противоречия: с одной стороны они против фашизма, национализма и прочего... с другой - говорят о совершенном человеке...
Да нет...по теме...Если уж они себя посчитают совершенными,то посчитают,что и нужно начать процесс отбора...А это уже в некотором роде фашизм и получится...
Вообще,честно говоря,я в такие вопросы не лезу.
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 1:03:59 AM
(Шторм-77 @ 28.07.2007 - время: 21:55) Да нет...по теме...Если уж они себя посчитают совершенными,то посчитают,что и нужно начать процесс отбора
Откуда? Это только у такого несовершенного человеека появляюцца мысли о несвободе других. А постчеловек свободен по определению.. То есть, по идее, он должен сам выбирать и не мешать соответственно выбору других.
Откуда? Это только у такого несовершенного человеека появляюцца мысли о несвободе других. А постчеловек свободен по определению.. То есть, по идее, он должен сам выбирать и не мешать соответственно выбору других.
zLoyyyy
Мастер
7/29/2007, 1:04:22 AM
(Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:11) и.. евгенику!
Евгеника бесмыссленна.
Условия жизни человечества постоянно меняются. Если мы уничтожим все гены(носителей генов), кроме тех, которые нужны для выживания и процветания в это время и в этом месте, то через несколько поколений мы получим популяцию, неспособную выжить в новых, изменившихся условиях.
Евгеника бесмыссленна.
Условия жизни человечества постоянно меняются. Если мы уничтожим все гены(носителей генов), кроме тех, которые нужны для выживания и процветания в это время и в этом месте, то через несколько поколений мы получим популяцию, неспособную выжить в новых, изменившихся условиях.
zLoyyyy
Мастер
7/29/2007, 1:07:38 AM
Трансгуманизм... хе-хе. Так я и есть трансгуманист. Веду здоровый образ жизни, учусь, стараюсь соблюдать диету и т.п.
И детей буду:
1) Приучать с младых ногтей к такому
2) Приучать к мысли, если они будут заключать браки с молодыми людьми и девушками имеющие подобные жизненные ценности, то это будет наилучшим вариантом развития событий.
Неужели я изобразил что-то очень необычное и новое?
И детей буду:
1) Приучать с младых ногтей к такому
2) Приучать к мысли, если они будут заключать браки с молодыми людьми и девушками имеющие подобные жизненные ценности, то это будет наилучшим вариантом развития событий.
Неужели я изобразил что-то очень необычное и новое?
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 1:08:03 AM
Евгеника - не камень преткновения в философии трансгуманистов. Что вы к ней прицепились?
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 1:10:43 AM
(Реланиум @ 28.07.2007 - время: 21:03) (Шторм-77 @ 28.07.2007 - время: 21:55) Да нет...по теме...Если уж они себя посчитают совершенными,то посчитают,что и нужно начать процесс отбора
Откуда? Это только у такого несовершенного человеека появляюцца мысли о несвободе других. А постчеловек свободен по определению.. То есть, по идее, он должен сам выбирать и не мешать соответственно выбору других.
Человек живет в той же стае...Слабый должен исчезнуть в процессе эволюции,но некоторые захотят ускорить этот процесс...Совершенство,на мой взгляд-это прежде всего в голове.Я согласен,что "добро должно быть с кулаками",но соблазн не должен возникнуть для применения этих кулаков...А он все равно возникнет-вот тебе и опасность...
Откуда? Это только у такого несовершенного человеека появляюцца мысли о несвободе других. А постчеловек свободен по определению.. То есть, по идее, он должен сам выбирать и не мешать соответственно выбору других.
Человек живет в той же стае...Слабый должен исчезнуть в процессе эволюции,но некоторые захотят ускорить этот процесс...Совершенство,на мой взгляд-это прежде всего в голове.Я согласен,что "добро должно быть с кулаками",но соблазн не должен возникнуть для применения этих кулаков...А он все равно возникнет-вот тебе и опасность...
zLoyyyy
Мастер
7/29/2007, 1:12:40 AM
(Реланиум @ 28.07.2007 - время: 21:08) Евгеника - не камень преткновения в философии трансгуманистов. Что вы к ней прицепились?
Ну как же, новизна в данном случае состоит в том, что к евгенике предъявляют претензии, исходя из этических соображений. Я же - исходя из соображений практической пользы.
Ну как же, новизна в данном случае состоит в том, что к евгенике предъявляют претензии, исходя из этических соображений. Я же - исходя из соображений практической пользы.
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 1:15:18 AM
Шторм, спасибо, но это опять же не по теме.. Трансгуманизм - это взгляд на человека как на исходную точку нового процесса эволюции, корни которого в самом человеке...
Ты малость не в ту степь пошел.
Ты малость не в ту степь пошел.
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 1:17:35 AM
(Реланиум @ 28.07.2007 - время: 21:15) Шторм, спасибо, но это опять же не по теме.. Трансгуманизм - это взгляд на человека как на исходную точку нового процесса эволюции, корни которого в самом человеке...
Ты малость не в ту степь пошел.
Сорри...Привык видеть сначала плохую сторону...
Ты малость не в ту степь пошел.
Сорри...Привык видеть сначала плохую сторону...
DELETED
Акула пера
7/29/2007, 1:20:21 AM
(zLoyyyy @ 28.07.2007 - время: 22:07) Трансгуманизм... хе-хе. Так я и есть трансгуманист. Веду здоровый образ жизни, учусь, стараюсь соблюдать диету и т.п.
Неужели я изобразил что-то очень необычное и новое?
То что вы занимаетесь такой опосредованной селекцией своего потомства не значит что вы трансгуманист))
Ну как же, новизна в данном случае состоит в том, что к евгенике предъявляют претензии, исходя из этических соображений. Я же - исходя из соображений практической пользы.
Что?..
Неужели я изобразил что-то очень необычное и новое?
То что вы занимаетесь такой опосредованной селекцией своего потомства не значит что вы трансгуманист))
Ну как же, новизна в данном случае состоит в том, что к евгенике предъявляют претензии, исходя из этических соображений. Я же - исходя из соображений практической пользы.
Что?..