Куда идет наука?

хотелось бы обсудить вот что:

есть наука, которая изучает фундаментальные вещи, такие как физика высоких энергий, астрофизика и пр. Но - на сегодняшний день это малая область физики, которой не нужны толпы ученых, и процент ученых, остающихся в науке очень мал.

Другая составляющая - прикладная наука. Она с каждым годом становится все больше и больше похожа на инженирию. Используется известный физический эффект и на его основе делается прибор.Посему инвесторы и спрос потребителя определяет, в какую сторону эта наука развивается.

Вопрос - не приходил ли конец науке: фундаментальная наука требует существенных денежных трат что не есть возможно, прикладная наука работает на благо инвесторов и народных масс. Что будет дальше ?

Конец науке не может прийти потому, что любопытство человека - безгрннично! И именно фундаментальная наука помогает разобраться в сути вещей, явлений, процессов... А эти знания питают прикладную науку и технологию. А их подстегивают потребности цивилизации. Совсем недавно в медицине, к примеру, обходились кровопусканиями и припарками. А сейчас? А в будущем?

Вряд ли науке придёт конец. Дело вот в чём. Фундаментальная наука, да, требует всё больших и больших затрат. Но и выход от неё растёт так, что даже малый сдвиг позволяет сильно раздвинуть горизонты техники.

И что нужно называть фундаментальной, а что - прикладной наукой? Границы часто очень размыты.
Квантовая механика - это что? Фундаментальная или прикладная наука? А используется она и привычной электронике, и в ядерной физике, и в химии, и в космологии... А проблем в ней самой ещё огромное множество, не считая обоснования её внутренних логических принципов.

И человечество конечно же будет поддерживать фундаментальные исследования, даже если они не обещают практических приложений в обозримом будущем. Пример - LHC, на создание которого истрачены миллиарды евро. А выход от него - надежда на обнаружение бозона Хиггса (в существовании которого почти никто и не сомневается), ну и еще кое-какие ожидания. А И дальше планируется создание более мощного коллайдера.

Ну и вспомним последнюю нобелевскую премию по физике - за открытие ускоренного расширения Вселенной. Ну какие практические применения от этого в "сельском хозяйстве"?

наука вообще никуда не идет. Идут люди - им все интересно.)

(Pilot-N @ 01.01.2012 - время: 22:38) Вряд ли науке придёт конец. Дело вот в чём. Фундаментальная наука, да, требует всё больших и больших затрат. Но и выход от неё растёт так, что даже малый сдвиг позволяет сильно раздвинуть горизонты техники.

И что нужно называть фундаментальной, а что - прикладной наукой? Границы часто очень размыты.
Квантовая механика - это что? Фундаментальная или прикладная наука? А используется она и привычной электронике, и в ядерной физике, и в химии, и в космологии... А проблем в ней самой ещё огромное множество, не считая обоснования её внутренних логических принципов.

И человечество конечно же будет поддерживать фундаментальные исследования, даже если они не обещают практических приложений в обозримом будущем. Пример - LHC, на создание которого истрачены миллиарды евро. А выход от него - надежда на обнаружение бозона Хиггса (в существовании которого почти никто и не сомневается), ну и еще кое-какие ожидания. А И дальше планируется создание более мощного коллайдера.

Ну и вспомним последнюю нобелевскую премию по физике - за открытие ускоренного расширения Вселенной. Ну какие практические применения от этого в "сельском хозяйстве"?
согласен.

Проблем в науке много, но основные вещи уже "подобраны" и остается только подметать пыль вокруг... А глобально новые исследования требуют значительных капитало вложений...
Но - ресурсы человечества ограниченны. И наверняка наступит момент, когда трата таких огромных денег на эксперименты уже не будет оправдано получаемой информацией. В какой-то момент вообще денег не станет хватать.

Не будет ли это концом науки ?

Лично меня наводит на пессимистические мысли полное отсутствие в наблюдаемой Вселенной следов разумной деятельности. Т.е. либо наш уровень, который не позволяет оставить эти следы - предел возможного для разума, либо конец любой цивилизации предрешен до того, как она становиться способной такую деятельность развить.

(mjo @ 07.03.2012 - время: 13:05) Лично меня наводит на пессимистические мысли полное отсутствие в наблюдаемой Вселенной следов разумной деятельности. Т.е. либо наш уровень, который не позволяет оставить эти следы - предел возможного для разума, либо конец любой цивилизации предрешен до того, как она становиться способной такую деятельность развить.
Возможно, что Земля единственная обитаемая планета во Вселенной, вот и все. А конец науке придет тогда, когда расщепят действительно сверхмалую частицу и Земля превратится в Черную Дыру (имхо троечника ).

(rach123 @ 07.03.2012 - время: 01:03)

Проблем в науке много, но основные вещи уже "подобраны" и остается только подметать пыль вокруг... А глобально новые исследования требуют значительных капитало вложений...
Но - ресурсы человечества ограниченны. И наверняка наступит момент, когда трата таких огромных денег на эксперименты уже не будет оправдано получаемой информацией. В какой-то момент вообще денег не станет хватать.

Не будет ли это концом науки ?
В конце 19 в тоже считали, что наука, в основном, завершена. Остались кой-какие мелочи ("пыль подмести вокруг"). А потом посыпалось - теория относительности,
квантовая механика, ядерная физика...
Да, ресурсы человечества ограничены. Но именно наука находит новые ресурсы и возможности. А бизнес новых возможностей не упустит. Так что деньги найдутся!

(sxn2561388870 @ 07.03.2012 - время: 19:19) В конце 19 в тоже считали, что наука, в основном, завершена. Остались кой-какие мелочи ("пыль подмести вокруг"). А потом посыпалось - теория относительности,
квантовая механика, ядерная физика...
Да, ресурсы человечества ограничены. Но именно наука находит новые ресурсы и возможности. А бизнес новых возможностей не упустит. Так что деньги найдутся!
ресурсы на науку ограничены технологиями, которые есть просто следствие из научных открытий. змея ест свой хвост

А чем ограничены технологии? Объемом знаний, который постоянно увеличивается!

Вряд ли денег на науку будет когда-нибудь не хватать. Средства на науку будут всегда и в том количестве, которое необходимо. Сейчас мы живем на Земле - и ресурсов пока хватает. Когда станет недостаточно - начнут осваивать космос. Уже запланировано строительство лунных станций. А это с необходимостью потребует создания новых космических технологий.

Энергетика. Ввиду близящегося истощения природных сырьевых ресурсов довольно скоро предполагается запуск термоядерных реакторов, как токамаков, так и установок лазерного термояда. Но опять же нужные дополнительные исследования - и средства наверняка найдутся.
Опять же генетика, медицина и прочая биология обязательно потребуют финансирования.
Может быть у нас пока плохо понимают необходимость фундаментальной науки. Но лет этак через 12=2*6 осознание обязательно придет.

Наконец, касательно "инопланетян". Крайне маловероятно, что мы столкнемся с ними. Но не потому, что их мало или вообще нет. Просто даже несколько тысячелетий меняют облик цивилизации. А у нас как-то принято искать высокоразвитые - в технологическом плане - цивилизации, но ровестники нам по психологии. То есть чтобы они вот так "сдуру" демонстрировали чудеса техники дикарям (нам), и чтобы всякие недоделки из НАСА могли легко сбить своими пилками для ногтей их космические корабли, рассчитанные на мезвездные перелеты и защиту от проблем посерьезнее, чем детские игрушки землян.
Просто мала вероятность найти таких криворазвитых инопланетян ))

В этой связи можно вспомнить фантастические фильмы, где в каком-нибудь 23 веке стреляют из пулеметов, а компьютеры имеют мониторы с электронно-лучевой трубкой, как в прошлом веке, да и скорость этих компьютеров меньше, чем у средненьких нынешних. А уж магнитные кассеты как носители информации - даже смешно смотреть было.

(Pilot-N @ 08.03.2012 - время: 23:59) Вряд ли денег на науку будет когда-нибудь не хватать. Средства на науку будут всегда и в том количестве, которое необходимо.
занимаясь наукой сейчас могу сказать, что финансирование сейчас гораздо меньше, чем скажем в 60-70х... или до начала 2000х в штатах...

скажем прямо - уже сейчас многим не хватает...

По моему мнению сейчас возник глобальный вопрос выживания человечества на нашей планете.Скорее всего на этом и будет обострено внимание.

(*_CAHEK_* @ 07.03.2012 - время: 14:42)
Возможно, что Земля единственная обитаемая планета во Вселенной, вот и все.
Не плохо бы сначала установить - одинока ли наша вселенная во Вселенной,а Вселенная во ВСЕЛЕННОЙ... :)))

(Prohozhiy274 @ 09.03.2012 - время: 13:21) (*_CAHEK_* @ 07.03.2012 - время: 14:42)
Возможно, что Земля единственная обитаемая планета во Вселенной, вот и все.
Не плохо бы сначала установить - одинока ли наша вселенная во Вселенной,а Вселенная во ВСЕЛЕННОЙ... :)))
а зачем? Все замечательно - никто не лезет к нам с летающими тарелками и мы можем спокойненько развиваться. Гораздо хуже было бы, встреть мы инопланетян

(Prohozhiy274 @ 09.03.2012 - время: 13:21) (*_CAHEK_* @ 07.03.2012 - время: 14:42)
Возможно, что Земля единственная обитаемая планета во Вселенной, вот и все.
Не плохо бы сначала установить - одинока ли наша вселенная во Вселенной,а Вселенная во ВСЕЛЕННОЙ... :)))
Исходя из логики, вряд ли разум существует только на одной планете или в одной Вселенной.

Почему считается, что у других цивилизаций нет никаких иных задач, кроме как искать нас и демонстрировать свои летающие тарелки? А может, у них есть задачи поважней? Продержаться хотя бы еще миллиончик-другой лет...

А касаемо средств на науку... Юани всегда найдутся, даже когда доллар обрушится окончательно.

(sxn2561388870 @ 09.03.2012 - время: 16:48) Исходя из логики, вряд ли разум существует только на одной планете или в одной Вселенной.
Надо радоваться, что других разумных существ мы еще не встретили, т.к.:
а) Когда инопланетяне прилетят, то прилетят они на таких машинах, о которых мы пока можем только мечтать, следовательно их технологии значительно будут превосходить наши, а из этого
б) Если их технологии превосходят наши, им не составит труда нас уничтожить, а из этого
в) Какой бы негуманоидной ни была их раса, закон для всего живого один - лучше уничтожить соседа до того, как он развился достаточно, чтобы уничтожить тебя, а из этого
г) В лучшем варианте они уничтожат нас частично, и уж во всяком случае запретят нам развивать космические технологии, а в худшем взорвут Солнце или Землю.

(*_CAHEK_* @ 09.03.2012 - время: 23:55) в) Какой бы негуманоидной ни была их раса, закон для всего живого один - лучше уничтожить соседа до того, как он развился достаточно, чтобы уничтожить тебя, а из этого

Это Голливуд на Вас так действует?

(*_CAHEK_* @ 09.03.2012 - время: 23:55)Надо радоваться, что других разумных существ мы еще не встретили, т.к.:
а) Когда инопланетяне прилетят, то прилетят они на таких машинах, о которых мы пока можем только мечтать, следовательно их технологии значительно будут превосходить наши, а из этого
б) Если их технологии превосходят наши, им не составит труда нас уничтожить, а из этого
в) Какой бы негуманоидной ни была их раса, закон для всего живого один - лучше уничтожить соседа до того, как он развился достаточно, чтобы уничтожить тебя, а из этого
г) В лучшем варианте они уничтожат нас частично, и уж во всяком случае запретят нам развивать космические технологии, а в худшем взорвут Солнце или Землю.
вы сейчас описали ситуацию - как на Землю прибудут браконьеры
А попробуйте те же самые рассуждения провести для прибывшей научно-исследовательской экспедиции