Какая форма политического устройства

Резидент
Профессионал
2/21/2014, 6:54:10 AM
Я не верю в СПРАВЕДЛИВОЕ гос.устройство. Какие бы термины мы ни подбирали для социального определения, общество всегда будет состоять "из тех" и "из этих". НТП, при всех своих достижениях, не способен устранить неравенство. Скорее наоборот - подчеркнуть, усилить.

Реланиум
Удален 2/21/2014, 4:18:15 PM
Справедливое - да, а эффективное?

TVKiska
Удален 2/21/2014, 7:31:18 PM
(Резидент @ 21.02.2014 - время: 02:54)
Сделать всех равными можно только насильно, а это уже деспотия. А деспот захочет вдруг убивать и грабить...
Равноправие? Всегда найдутся те, кто "равнее" других...
Я не верю в СПРАВЕДЛИВОЕ гос.устройство. Какие бы термины мы ни подбирали для социального определения, общество всегда будет состоять "из тех" и "из этих". НТП, при всех своих достижениях, не способен устранить неравенство. Скорее наоборот - подчеркнуть, усилить.
Сделать всех равными можно только насильно, а это уже деспотия. А деспот захочет вдруг убивать и грабить...
Равноправие? Всегда найдутся те, кто "равнее" других...

1NN
Акула пера
2/21/2014, 9:05:37 PM
Прежде чем строить какое-то общество, надо определить цели этого строительства. В совке была цель - построить коммунизм. Цель - идеальная и явно недостижимая. (Что и показала недавняя история). На Западе провозглашалась целью сытая веселая жизнь. Сытость, боле-мене, есть,
а с весельем проблемы. И с перспективами - еще больше проблем! Накормить 7 млрд народу - экология лопнет!
а с весельем проблемы. И с перспективами - еще больше проблем! Накормить 7 млрд народу - экология лопнет!

Stella-law
Мастер
2/22/2014, 12:42:11 AM
Моделей у писателей-фантастов хоть отбавляй. Но если внимательно прочитать их произведения, то в большинстве выявиться одна темка, характерная для всех. Жизнь будет без демократии, в условиях жёсткого диктата.(Это при условии, что космос недоступен). Единое правление на всей Земле, капитализм как таковой отсутствует(мелкий бизнес не считается). Всё в руках горстки правителей и их прихлебателей. Основная масса живёт строго по лимиту, так как полезных ископаемых почти нет,энергоресурсов нет, пищи на всех не хватает. Человек становится полностью бесправен.Позитива не вижу.

Inquisitor6789
Профессионал
2/22/2014, 4:26:32 AM
(Stella-law @ 21.02.2014 - время: 20:42)
в точку! На мой взгляд наиболее ярким является произведение Шекли "Подвиньтесь! Подвиньтесь!"
Моделей у писателей-фантастов хоть отбавляй.
в точку! На мой взгляд наиболее ярким является произведение Шекли "Подвиньтесь! Подвиньтесь!"

Lahme
Профессионал
2/23/2014, 12:00:45 AM
Вот как у Платона. Там примерно до середины видео - идеальная модель Платона, а потом - то, что бывает реально ( монархия, аристократия, демократия и т.д. )
Вроде бы не устарело.
Вроде бы не устарело.

1NN
Акула пера
2/24/2014, 12:47:22 AM
В том-то и дело, что устарело! ВСЕ!!! Наша политика, экономика, культура
рассчитаны на безостановочную экспансию. Но Земля-то не "резиновая"!
Такого натиска человечества она просто не выдержит! При наличии глобального регулирования можно было бы прокормить 10-15 млрд человек. Но уже к средине 21в людей станет более 10 млрд. А дальше?
В Космос - лишних? С кого начнем?
рассчитаны на безостановочную экспансию. Но Земля-то не "резиновая"!
Такого натиска человечества она просто не выдержит! При наличии глобального регулирования можно было бы прокормить 10-15 млрд человек. Но уже к средине 21в людей станет более 10 млрд. А дальше?
В Космос - лишних? С кого начнем?

Реланиум
Удален 2/25/2014, 5:02:02 PM
Т.е. все таки коммунизм?:))
Вернемся к антиутопиям начала 20 века...
Или к утопиям 16 - 17 веков..
Вернемся к антиутопиям начала 20 века...
Или к утопиям 16 - 17 веков..

1NN
Акула пера
2/25/2014, 11:22:49 PM
(Реланиум @ 25.02.2014 - время: 13:02)
А у вас, сударь, есть свое мнение? Поделитесь.
Т.е. все таки коммунизм?:))
Вернемся к антиутопиям начала 20 века...
Или к утопиям 16 - 17 веков..
А у вас, сударь, есть свое мнение? Поделитесь.

Реланиум
Удален 2/26/2014, 12:38:07 AM
Выше написал - читайте.

Stella-law
Мастер
2/26/2014, 1:27:36 AM
(Реланиум @ 25.02.2014 - время: 13:02)
А чем плох коммунизм? кстати многое из коммунизма перенимают западные заправилы для своих нужд.Тем более, что обкатав эту модель её можно улучшить, внести новое, усовершенствовать учитывая опыт прошлых ошибок.
Т.е. все таки коммунизм?:))
Вернемся к антиутопиям начала 20 века...
Или к утопиям 16 - 17 веков..
А чем плох коммунизм? кстати многое из коммунизма перенимают западные заправилы для своих нужд.Тем более, что обкатав эту модель её можно улучшить, внести новое, усовершенствовать учитывая опыт прошлых ошибок.

Реланиум
Удален 2/26/2014, 1:35:24 AM
(Stella-law @ 25.02.2014 - время: 21:27)
Что, например?
кстати многое из коммунизма перенимают западные заправилы для своих нужд.
Что, например?

Lahme
Профессионал
3/12/2014, 12:09:04 AM
кстати многое из коммунизма перенимают западные заправилы для своих нужд
Да, мне тоже интересно.
Например, принцип - "от каждого - по способностям" он из коммунизна.
Но он также и из социализма, и из баснописца Крылова - с смысле, что сапоги должен делать сапожник, а пироги - пекарь, а не наоборот. И даже любого тренера любой футбольной команды. Из из идеальной модели Платона.
И западные воротилы при найме рабочей силы его используют ( и восточные воротилы тоже).
Так чей принцип ? Может они Крылова читали ?
Или какой принцип ?

1NN
Акула пера
3/12/2014, 9:14:54 PM
Коммунизм - это фантастическая сказка для взрослых. Только - вот беда -
коммунисты этого не понимали. И до сих пор не понимают...
коммунисты этого не понимали. И до сих пор не понимают...

Marinw
Акула пера
3/12/2014, 10:06:40 PM
(sxn2561388870 @ 12.03.2014 - время: 17:14)
Почему тогда олигархи всей земли и власть имущие этой сказки бояться?
Коммунизм - это фантастическая сказка для взрослых. Только - вот беда -
коммунисты этого не понимали. И до сих пор не понимают...
Почему тогда олигархи всей земли и власть имущие этой сказки бояться?

1NN
Акула пера
3/12/2014, 11:13:24 PM
(Marinw @ 12.03.2014 - время: 18:06)
Они и не боятся. Они просто устраняют лишние идеи.
Почему тогда олигархи всей земли и власть имущие этой сказки бояться?
Они и не боятся. Они просто устраняют лишние идеи.