Какая форма политического устройства
alim
Мастер
6/13/2013, 1:25:01 PM
Вопрос в сущности простой: какая форма политического устройства в глобальном масштабе наиболее соответствует условиям ускоренного НТП и может отвечать на те вызовы (угрозы), которое НТП несет?
Человечество вступает (вернее уже вступило) в совершенно новую (качественно новую) фазу развития. традиционные общества рассыпаются на глазах, нет опыта управления обществом в условиях нарастающей по экспоненте технологической мощи человечества. Нет понимания, как управлять таким обществом. Или у кого-то такое понимание есть?
Вопрос мой относится исключительно к текущему моменту. Давайте воздержимся от футурологии и прогнозов. Каким должно быть политическое устройство именно сегодня, что бы завтра не оказаться в... сами понимаете где...
Человечество вступает (вернее уже вступило) в совершенно новую (качественно новую) фазу развития. традиционные общества рассыпаются на глазах, нет опыта управления обществом в условиях нарастающей по экспоненте технологической мощи человечества. Нет понимания, как управлять таким обществом. Или у кого-то такое понимание есть?
Вопрос мой относится исключительно к текущему моменту. Давайте воздержимся от футурологии и прогнозов. Каким должно быть политическое устройство именно сегодня, что бы завтра не оказаться в... сами понимаете где...
Реланиум
Удален 6/13/2013, 1:36:46 PM
А чем демократия даже в современном варианте не устраивает, я не понимаю?
alim
Мастер
6/13/2013, 2:17:02 PM
(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 09:36)
У меня есть кое-какие сомнения, но я пока не хочу их озвучивать. Меня интересуют мнения людей.
Если Вы считаете, что демократия вполне соответствует потребностям момента, то это вполне нормальное мнение. Просто хотелось бы поподробнее. Вот такой вопрос Как может народ решать вопросы, связанные с развитием технологий, если он не может даже понять о чем речь идет. Если в этих вопросах разбирается может быть десяток, а то два - три специалиста в этой конкретной области?
А чем демократия даже в современном варианте не устраивает, я не понимаю?
У меня есть кое-какие сомнения, но я пока не хочу их озвучивать. Меня интересуют мнения людей.
Если Вы считаете, что демократия вполне соответствует потребностям момента, то это вполне нормальное мнение. Просто хотелось бы поподробнее. Вот такой вопрос Как может народ решать вопросы, связанные с развитием технологий, если он не может даже понять о чем речь идет. Если в этих вопросах разбирается может быть десяток, а то два - три специалиста в этой конкретной области?
sxn2972178319
Удален 6/13/2013, 2:20:22 PM
(alim @ 13.06.2013 - время: 09:25)
Дорогой alim!Сейчас вполне закономерный этап окончательного крушения идеализма во взглядах на демократическое мироустройство...От крушения СТАРЫХ взглядов на возможности мультикультурного общества, до защиты демократии вооруженным и превентивным путём.Демократические принципы, принципы светского гуманизма возможны только между людьми и обществами, которые эти принципы разделяют.Самыми опасными в этом ключе оказались авраамические религии...Поэтому в разных вариантах ( мирных для христианских течений) и военных и с установлением управляемого хаоса в странах с преобладающим исламом идет слом взглядов( в том числе религиозных), которые позволяют НАВЯЗЫВАТЬ стиль поведения и правила жизни ИНЫМ, то есть покушаться на ЧУЖИЕ зоны свободы.
От долготерпения страны демократии перешли к превентивным ударам по идеям, которые представляют или могут представлять угрозу демократическим ценностям....Хочу обратить внимание, что тот же буддизм или конфуцианство в себе серьёзных угроз демократии и светскому гуманизму не несут.По крайней мере, в обозримом будущем.
Нет понимания, как управлять таким обществом. Или у кого-то такое понимание есть?
Вопрос мой относится исключительно к текущему моменту. Давайте воздержимся от футурологии и прогнозов. Каким должно быть политическое устройство именно сегодня, что бы завтра не оказаться в... сами понимаете где...
Дорогой alim!Сейчас вполне закономерный этап окончательного крушения идеализма во взглядах на демократическое мироустройство...От крушения СТАРЫХ взглядов на возможности мультикультурного общества, до защиты демократии вооруженным и превентивным путём.Демократические принципы, принципы светского гуманизма возможны только между людьми и обществами, которые эти принципы разделяют.Самыми опасными в этом ключе оказались авраамические религии...Поэтому в разных вариантах ( мирных для христианских течений) и военных и с установлением управляемого хаоса в странах с преобладающим исламом идет слом взглядов( в том числе религиозных), которые позволяют НАВЯЗЫВАТЬ стиль поведения и правила жизни ИНЫМ, то есть покушаться на ЧУЖИЕ зоны свободы.
От долготерпения страны демократии перешли к превентивным ударам по идеям, которые представляют или могут представлять угрозу демократическим ценностям....Хочу обратить внимание, что тот же буддизм или конфуцианство в себе серьёзных угроз демократии и светскому гуманизму не несут.По крайней мере, в обозримом будущем.
alim
Мастер
6/13/2013, 2:24:39 PM
Олег, У Вас есть велосипед?
sxn2972178319
Удален 6/13/2013, 2:26:41 PM
(alim @ 13.06.2013 - время: 10:17)
Серьезный вопрос.Народ Болгарии быстро решил вопрос с атомной энергетикой...И страна стала не экспортером, а импортером электроэнергии....Осознание ошибки уже приходит...На тех же пустеющих карманах и сворачивании социальных программ...Иногда стоит дать большинству право побаловаться рассуждениями и решениями в областях требующих специальных знаний....Но, всё же в условиях знаний человечества , увеличивающихся в геометрической прогрессии, наступает этап , когда решения надо и придется оставлять специалистам...
Вот такой вопрос Как может народ решать вопросы, связанные с развитием технологий, если он не может даже понять о чем речь идет. Если в этих вопросах разбирается может быть десяток, а то два - три специалиста в этой конкретной области?
Серьезный вопрос.Народ Болгарии быстро решил вопрос с атомной энергетикой...И страна стала не экспортером, а импортером электроэнергии....Осознание ошибки уже приходит...На тех же пустеющих карманах и сворачивании социальных программ...Иногда стоит дать большинству право побаловаться рассуждениями и решениями в областях требующих специальных знаний....Но, всё же в условиях знаний человечества , увеличивающихся в геометрической прогрессии, наступает этап , когда решения надо и придется оставлять специалистам...
sxn2972178319
Удален 6/13/2013, 2:30:23 PM
(alim @ 13.06.2013 - время: 10:24)
Олег, У Вас есть велосипед? В разных вариантах...От трёхколесных для внуков до горных для постарше...У самого Олега нет.Недавно смеялись всей улицей, когда Олег проверял не утратил ли навыки езды на велосипеде....Ехать смог, а развернуться уже нет)))
ЗЫ.Забыл.Еще велотренажер есть...Но "катаюсь" только, чтобы жену заманить и уронить ей сахар крови нагрузками)))
Олег, У Вас есть велосипед? В разных вариантах...От трёхколесных для внуков до горных для постарше...У самого Олега нет.Недавно смеялись всей улицей, когда Олег проверял не утратил ли навыки езды на велосипеде....Ехать смог, а развернуться уже нет)))
ЗЫ.Забыл.Еще велотренажер есть...Но "катаюсь" только, чтобы жену заманить и уронить ей сахар крови нагрузками)))
alim
Мастер
6/13/2013, 3:00:24 PM
(sxn2972178319 @ 13.06.2013 - время: 10:30)
Все мои друзья резко купили велосипеды. Я им жутко завидую, но не решаюсь купить, ибо ставить его некуда. Если у вас есть место, не раздумывайте, купите велосипед, восстановите навыки, прокатитесь куда-нибудь в лесок или на речку. На дворе лето, погода - класс! Вы увидите, что в мире есть много интересного и прекрасного, кроме авраамических религий... Вот дались же они Вам
В разных вариантах...От трёхколесных для внуков до горных для постарше...У самого Олега нет.Недавно смеялись всей улицей, когда Олег проверял не утратил ли навыки езды на велосипеде....Ехать смог, а развернуться уже нет)))
ЗЫ.Забыл.Еще велотренажер есть...Но "катаюсь" только, чтобы жену заманить и уронить ей сахар крови нагрузками)))
Все мои друзья резко купили велосипеды. Я им жутко завидую, но не решаюсь купить, ибо ставить его некуда. Если у вас есть место, не раздумывайте, купите велосипед, восстановите навыки, прокатитесь куда-нибудь в лесок или на речку. На дворе лето, погода - класс! Вы увидите, что в мире есть много интересного и прекрасного, кроме авраамических религий... Вот дались же они Вам
alim
Мастер
6/13/2013, 3:02:16 PM
(sxn2972178319 @ 13.06.2013 - время: 10:26)
(alim @ 13.06.2013 - время: 10:17)
Вот именно! Я и спрашиваю: как это практически осуществить? Возможно?
(alim @ 13.06.2013 - время: 10:17)
Вот такой вопрос Как может народ решать вопросы, связанные с развитием технологий, если он не может даже понять о чем речь идет. Если в этих вопросах разбирается может быть десяток, а то два - три специалиста в этой конкретной области?
Серьезный вопрос.Народ Болгарии быстро решил вопрос с атомной энергетикой...И страна стала не экспортером, а импортером электроэнергии....Осознание ошибки уже приходит...На тех же пустеющих карманах и сворачивании социальных программ...Иногда стоит дать большинству право побаловаться рассуждениями и решениями в областях требующих специальных знаний....Но, всё же в условиях знаний человечества , увеличивающихся в геометрической прогрессии, наступает этап , когда решения надо и придется оставлять специалистам...
Вот именно! Я и спрашиваю: как это практически осуществить? Возможно?
sxn2972178319
Удален 6/13/2013, 4:03:39 PM
alim
Если у вас есть место, не раздумывайте, купите велосипед, восстановите навыки, прокатитесь куда-нибудь в лесок или на речку. На дворе лето, погода - класс! Вы увидите, что в мире есть много интересного и прекрасного, кроме авраамических религий
Так на днях....Традция у меня с зятем....В середине июня выезжаем подикарить "без баб".Если место хорошее, то оставляем меня с палатками....И уже потом доставляем наших женщин и потомство на отдых.Иногда за лето друзей по двести приезжает на выходные...Так что "лыжи" уже достаты и начищены)))
Вот именно! Я и спрашиваю: как это практически осуществить? Возможно?
Конечно возможно.Работает же МАГАТЭ,например.Или в комиссии о фактах применения хим.оружия дилетанты сидят?Именно их специальные знания и не позволяют однозначно обвинить в применении хим.оружия только Асада...Вопрос и стоит о трансформации ООН, создании всемирных судов и прочих полномочных принимать решения органов.Но вопрос это очень не простой.Особенно, если решать его на демократических принципах светского гуманизма и когда стороны эти принципы не разделяющие просто торпедирует под разными предлогами усиление международного права...Но тенденция довольно чётка : усиление влияния экспертных оценок при принятии решений.
Если у вас есть место, не раздумывайте, купите велосипед, восстановите навыки, прокатитесь куда-нибудь в лесок или на речку. На дворе лето, погода - класс! Вы увидите, что в мире есть много интересного и прекрасного, кроме авраамических религий
Так на днях....Традция у меня с зятем....В середине июня выезжаем подикарить "без баб".Если место хорошее, то оставляем меня с палатками....И уже потом доставляем наших женщин и потомство на отдых.Иногда за лето друзей по двести приезжает на выходные...Так что "лыжи" уже достаты и начищены)))
Вот именно! Я и спрашиваю: как это практически осуществить? Возможно?
Конечно возможно.Работает же МАГАТЭ,например.Или в комиссии о фактах применения хим.оружия дилетанты сидят?Именно их специальные знания и не позволяют однозначно обвинить в применении хим.оружия только Асада...Вопрос и стоит о трансформации ООН, создании всемирных судов и прочих полномочных принимать решения органов.Но вопрос это очень не простой.Особенно, если решать его на демократических принципах светского гуманизма и когда стороны эти принципы не разделяющие просто торпедирует под разными предлогами усиление международного права...Но тенденция довольно чётка : усиление влияния экспертных оценок при принятии решений.
1NN
Акула пера
6/14/2013, 12:01:10 AM
Теперь остается решить проблемы реформирования ООН до того, когда все
развалится.
развалится.
Реланиум
Удален 6/18/2013, 3:33:34 AM
(alim @ 13.06.2013 - время: 10:17)
(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 09:36)
У меня, признаюсь, нет мнения на этот счет.
Муж говорит, что демократия на решение современных проблем неспособна: главная проблема даже не в том, чтобы все понимали, куда двигаться, а в том - чтобы принудить всех двигаться в сторону очередной вундервафли.
(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 09:36)
А чем демократия даже в современном варианте не устраивает, я не понимаю?
У меня есть кое-какие сомнения, но я пока не хочу их озвучивать. Меня интересуют мнения людей.
Если Вы считаете, что демократия вполне соответствует потребностям момента, то это вполне нормальное мнение.
У меня, признаюсь, нет мнения на этот счет.
Муж говорит, что демократия на решение современных проблем неспособна: главная проблема даже не в том, чтобы все понимали, куда двигаться, а в том - чтобы принудить всех двигаться в сторону очередной вундервафли.
VAL8ERY
Мастер
6/18/2013, 5:24:55 AM
(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 09:36)
у вас есть демократия, на каких основах она базируется?)))
А чем демократия даже в современном варианте не устраивает, я не понимаю?
у вас есть демократия, на каких основах она базируется?)))
Helga Tango
Специалист
6/18/2013, 11:19:10 AM
Безусловно,будующее за демократией.Именно к этому, я думаю,стремится вся цивилизация.Именно
власть народа,а не власть большинства или меньшинства,должна в итоге презовобладать во всех
преобразованиях мироустройства.Пока, я думаю,ещë нет более или менее демократического обра-
зования(кроме sxnaroda конечно),и поэтому толерантность и вобще взаимопанимание,и есть на
начальном этапе.закон если хотите...
власть народа,а не власть большинства или меньшинства,должна в итоге презовобладать во всех
преобразованиях мироустройства.Пока, я думаю,ещë нет более или менее демократического обра-
зования(кроме sxnaroda конечно),и поэтому толерантность и вобще взаимопанимание,и есть на
начальном этапе.закон если хотите...
Реланиум
Удален 6/18/2013, 1:33:35 PM
(VAL8ERY @ 18.06.2013 - время: 01:24)
(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 09:36)
Речь в теме не о том, есть истинная демократия или нет.. Речь о том, способна ли она в любом варианте решать проблемы нового общества.
(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 09:36)
А чем демократия даже в современном варианте не устраивает, я не понимаю?
у вас есть демократия, на каких основах она базируется?)))
Речь в теме не о том, есть истинная демократия или нет.. Речь о том, способна ли она в любом варианте решать проблемы нового общества.
dva60
Грандмастер
6/18/2013, 5:43:47 PM
Государственный режим будущего ?
Диктатура в том или ином виде.
Предельный случай - Император из Warhammer 41000
Диктатура в том или ином виде.
Предельный случай - Император из Warhammer 41000
Genzеrih
Мастер
6/18/2013, 8:00:49 PM
Мне кажется, то, что именуется "демократией" к данному времени себя изжило, и остаётся лишь лицемерной маской, прикрывающей реальные механизмы власти. Причём, почти никого эта маска уже обмануть не может. Впрочем, декларированные демократические принципы на практике неосуществимы настолько же, насколько были неосуществимы принципы построения коммунизма.
Что мы имеем на практике? Ещё недавно большая часть реальной власти принадлежала финансово-промышленным группам. Но на данный момент промышленный аспект отошёл на второй план, уступив место спекулятивному движению капитала, что, само по себе, вызывает всё большее расхождение с реальностью.
И что должно произойти в будущем? В прошлом, такие ситуации, подобные назревающему нарыву, с которым у власти нет желания бороться, всегда кончались большим кровопусканием, вплоть до мировых войн. Стало быть, единственная фотма правления, которая просматривается в будущем, это военная диктатура. В военной диктатуре плохо всё, кроме одного. Управление при ней наиболее близко к реальности, чем при любой другой форме, а также присутствует какая-никакая исполнительность.
Что мы имеем на практике? Ещё недавно большая часть реальной власти принадлежала финансово-промышленным группам. Но на данный момент промышленный аспект отошёл на второй план, уступив место спекулятивному движению капитала, что, само по себе, вызывает всё большее расхождение с реальностью.
И что должно произойти в будущем? В прошлом, такие ситуации, подобные назревающему нарыву, с которым у власти нет желания бороться, всегда кончались большим кровопусканием, вплоть до мировых войн. Стало быть, единственная фотма правления, которая просматривается в будущем, это военная диктатура. В военной диктатуре плохо всё, кроме одного. Управление при ней наиболее близко к реальности, чем при любой другой форме, а также присутствует какая-никакая исполнительность.
1NN
Акула пера
6/19/2013, 12:49:27 AM
К настоящему времени все формы политического устройства общества
устарели. Надо найти что-то новое. Можно, конечно, подлатать старенькие
формы, но этого надолго не хватит. Возможно, что-то со временем сложится
само собой. Но вряд ли это что-то нас сильно порадует...
устарели. Надо найти что-то новое. Можно, конечно, подлатать старенькие
формы, но этого надолго не хватит. Возможно, что-то со временем сложится
само собой. Но вряд ли это что-то нас сильно порадует...
Валя2
Акула пера
6/21/2013, 5:26:36 PM
(alim @ 13.06.2013 - время: 09:25)
форма правления не имеет значения, главное полный контроль над любыми событиями.
Такой контроль легко возможен по мере автоматизации и компьютеризации, преступления и злоупотребления станут невозможны. Даже простейших недорогих устройств видеофиксации с онлайн записью на нестираемые носители уже хватит чтобы резко уменьшить преступность и всякие угрозы. Такие видео регистраторы будут везде, у каждого человека, автомобиля, предприятия, квартиры, общественного места.
Ааа ну еще конечно должны сдохнуть все страны которые откажутся автоматизировать гос управление, делать его полностью прозрачным. Это легко произойдет при серьезном кризисе- арабы снова поскачут на лошадках по пустыне, русские на дровнях будут обновлять путь, и никаких угроз от недоразвитых обществ и государств уже не будет.
Вопрос в сущности простой: какая форма политического устройства в глобальном масштабе наиболее соответствует условиям ускоренного НТП и может отвечать на те вызовы (угрозы), которое НТП несет?
Человечество вступает (вернее уже вступило) в совершенно новую (качественно новую) фазу развития. традиционные общества рассыпаются на глазах, нет опыта управления обществом в условиях нарастающей по экспоненте технологической мощи человечества. Нет понимания, как управлять таким обществом.
форма правления не имеет значения, главное полный контроль над любыми событиями.
Такой контроль легко возможен по мере автоматизации и компьютеризации, преступления и злоупотребления станут невозможны. Даже простейших недорогих устройств видеофиксации с онлайн записью на нестираемые носители уже хватит чтобы резко уменьшить преступность и всякие угрозы. Такие видео регистраторы будут везде, у каждого человека, автомобиля, предприятия, квартиры, общественного места.
Ааа ну еще конечно должны сдохнуть все страны которые откажутся автоматизировать гос управление, делать его полностью прозрачным. Это легко произойдет при серьезном кризисе- арабы снова поскачут на лошадках по пустыне, русские на дровнях будут обновлять путь, и никаких угроз от недоразвитых обществ и государств уже не будет.
Реланиум
Удален 2/21/2014, 2:51:27 AM
Т.е. диктатура.
Прозрачность - это всегда диктатура, а данном случае - общественного мнения.
Прозрачность - это всегда диктатура, а данном случае - общественного мнения.