К новой стадии эволюции человечества
Вюлэгё
Мастер
11/25/2015, 8:00:20 PM
(Тушка134 @ 24.11.2015 - время: 11:23)
Общий предок - это общий предок, и ничего более. А Ваше "уточнение" (предыдущий до разделения на два или больше видов) Вам даже ничем не в состоянии помочь, потому что общий предок человека и банана, естественно, существовал до разделения этих двух видов, на то он и предок а не потомок.
Не известно абсолютно точно наличие общего предка у человека и шимпанзе, а тем более у банана и человека. С таким представлением можно написать, что все тут кругом родственники и имеют каких дальних общих предков. Муравей и слон тоже могут иметь общего очень далёкого предка теоретически, но зачем об этом писать, в чём толк? Учёным трудно исследованиями проникнуть в столь далёкие времена и точно нарисовать древо эволюции. Тогда самый общий предок всего живого бактерия может быть.
Общий предок - это общий предок, и ничего более. А Ваше "уточнение" (предыдущий до разделения на два или больше видов) Вам даже ничем не в состоянии помочь, потому что общий предок человека и банана, естественно, существовал до разделения этих двух видов, на то он и предок а не потомок.
Не известно абсолютно точно наличие общего предка у человека и шимпанзе, а тем более у банана и человека. С таким представлением можно написать, что все тут кругом родственники и имеют каких дальних общих предков. Муравей и слон тоже могут иметь общего очень далёкого предка теоретически, но зачем об этом писать, в чём толк? Учёным трудно исследованиями проникнуть в столь далёкие времена и точно нарисовать древо эволюции. Тогда самый общий предок всего живого бактерия может быть.
134А
Грандмастер
11/25/2015, 10:58:32 PM
(sxn3298721298 @ 25.11.2015 - время: 18:00)
Толк очень простой. Точно ничего не бывает известно. Всё имеет лишь различную вероятность. Только вот у Вашего утверждения о том, что человек и банан не имеют общего предка, вероятность соответствия истине очень маленькая, а у моего утверждения о том, что имеют - очень большая.
И таки да, всё живое на Земле имеет общего предка - подтверждается единством генетического кода.
А крайние общие предки слона и муравья могли даже не иметь пищеварительной системы. Про первичноротость и вторичноротость слыхали?
Не известно абсолютно точно наличие общего предка у человека и шимпанзе, а тем более у банана и человека. С таким представлением можно написать, что все тут кругом родственники и имеют каких дальних общих предков. Муравей и слон тоже могут иметь общего очень далёкого предка теоретически, но зачем об этом писать, в чём толк? Учёным трудно исследованиями проникнуть в столь далёкие времена и точно нарисовать древо эволюции. Тогда самый общий предок всего живого бактерия может быть.
Толк очень простой. Точно ничего не бывает известно. Всё имеет лишь различную вероятность. Только вот у Вашего утверждения о том, что человек и банан не имеют общего предка, вероятность соответствия истине очень маленькая, а у моего утверждения о том, что имеют - очень большая.
И таки да, всё живое на Земле имеет общего предка - подтверждается единством генетического кода.
А крайние общие предки слона и муравья могли даже не иметь пищеварительной системы. Про первичноротость и вторичноротость слыхали?
Вюлэгё
Мастер
11/28/2015, 12:03:41 AM
Я не специалист в области биологии и эволюции, хотя интересуюсь ими, не буду что то утверждать или опровергать. Существуют виды растений и животных очень мало подверженных эволюции. Хвощи, плауны и папоротники очень долго существуют с минимальными изменениями, можно прочесть в специальной литературе сколько. Вот любопытно, им эволюция почти не нужна, их устраивает свою состояние. А какие то виды изменялись быстрее и сильнее. Значит для эволюции должны быть какие то стимулы и они зависят от вида, отряда, класса... Думаю и рассуждаю.
134А
Грандмастер
11/29/2015, 7:14:33 PM
(sxn3298721298 @ 27.11.2015 - время: 22:03)
Я не специалист в области биологии и эволюции, хотя интересуюсь ими, не буду что то утверждать или опровергать. Существуют виды растений и животных очень мало подверженных эволюции. Хвощи, плауны и папоротники очень долго существуют с минимальными изменениями, можно прочесть в специальной литературе сколько. Вот любопытно, им эволюция почти не нужна, их устраивает свою состояние. А какие то виды изменялись быстрее и сильнее. Значит для эволюции должны быть какие то стимулы и они зависят от вида, отряда, класса...ничего не утверждаю, только думаю и рассуждаю. Во - первых, отсутствие явных внешних изменений не показатель отсутствия эволюции таксона. Во - вторых, не все признаки адаптивны. Почитайте что такое нейтрализм, дрейф генов, эффект основателя.
Я не специалист в области биологии и эволюции, хотя интересуюсь ими, не буду что то утверждать или опровергать. Существуют виды растений и животных очень мало подверженных эволюции. Хвощи, плауны и папоротники очень долго существуют с минимальными изменениями, можно прочесть в специальной литературе сколько. Вот любопытно, им эволюция почти не нужна, их устраивает свою состояние. А какие то виды изменялись быстрее и сильнее. Значит для эволюции должны быть какие то стимулы и они зависят от вида, отряда, класса...ничего не утверждаю, только думаю и рассуждаю. Во - первых, отсутствие явных внешних изменений не показатель отсутствия эволюции таксона. Во - вторых, не все признаки адаптивны. Почитайте что такое нейтрализм, дрейф генов, эффект основателя.
Вюлэгё
Мастер
12/6/2015, 1:31:44 PM
Мы стали рассуждать о прошлом человечества, это интересно но скрыто. Но что будет дальше с эволюцией человека? Генетические изменения могут произойти с изменением климата, образа жизни, но даже психологии и интересов человека. Общественный строй тоже может меняться, это тоже своего рода эволюция.
Tuyan
Акула пера
12/6/2015, 3:05:55 PM
(sxn3298721298 @ 06.12.2015 - время: 15:31)
Общественный строй меняется гораздо быстрее, чем изменения в генах
Мы стали рассуждать о прошлом человечества, это интересно но скрыто. Но что будет дальше с эволюцией человека? Генетические изменения могут произойти с изменением климата, образа жизни, но даже психологии и интересов человека. Общественный строй тоже может меняться, это тоже своего рода эволюция.
Общественный строй меняется гораздо быстрее, чем изменения в генах
Вюлэгё
Мастер
12/6/2015, 3:31:21 PM
(Tuyan @ 06.12.2015 - время: 12:05)
Общественный строй меняется гораздо быстрее, чем изменения в генах Точно. Он меняется когда есть предпосылки- большинство народа не желает жить по старому из за тяжести и лишений как правило или вдруг появилось новое учение, которое понравилось и утверждается. Совокупность причин тоже уместна.
Общественный строй меняется гораздо быстрее, чем изменения в генах Точно. Он меняется когда есть предпосылки- большинство народа не желает жить по старому из за тяжести и лишений как правило или вдруг появилось новое учение, которое понравилось и утверждается. Совокупность причин тоже уместна.
134А
Грандмастер
12/6/2015, 10:26:04 PM
(sxn3298721298 @ 06.12.2015 - время: 11:31)
Не обязательно. Эволюция не всегда адаптивна, см. мой предыдущий пост.
Генетические изменения могут произойти с изменением климата, образа жизни, но даже психологии и интересов человека.
Не обязательно. Эволюция не всегда адаптивна, см. мой предыдущий пост.
Tuyan
Акула пера
12/7/2015, 8:50:52 AM
(sxn3298721298 @ 06.12.2015 - время: 17:31)
(Tuyan @ 06.12.2015 - время: 12:05)
Ясно только одно - через миллион лет мы будем совсем другими чисто внешне))... если вообще будем
(Tuyan @ 06.12.2015 - время: 12:05)
Общественный строй меняется гораздо быстрее, чем изменения в генах
Точно. Он меняется когда есть предпосылки- большинство народа не желает жить по старому из за тяжести и лишений как правило или вдруг появилось новое учение, которое понравилось и утверждается. Совокупность причин тоже уместна.
Ясно только одно - через миллион лет мы будем совсем другими чисто внешне))... если вообще будем
Marinw
Акула пера
12/11/2015, 10:08:02 PM
(sxn3298721298 @ 21.11.2015 - время: 21:14)
(Стенка @ 21.11.2015 - время: 20:03)
Ничего подобного. Вспомните теорию как зарождалась жизнь (живая материя) на земле.
Из одного чего-то общего. Так что банан нам возможно родственник в очень далеком прошлом.
Отсюда вывод, кто ест бананы, тот каннибал (шучу)
(Стенка @ 21.11.2015 - время: 20:03)
Согласно Теории Эволюции у человека и банана тоже был общий предок.
Это собственная теория и как же это предок назывался и выглядел? С таким заявлением лучше в форум "юмор" писать.
Ничего подобного. Вспомните теорию как зарождалась жизнь (живая материя) на земле.
Из одного чего-то общего. Так что банан нам возможно родственник в очень далеком прошлом.
Отсюда вывод, кто ест бананы, тот каннибал (шучу)
Tuyan
Акула пера
12/12/2015, 12:26:58 PM
Вюлэгё
Мастер
12/14/2015, 12:36:41 AM
У органической материи в земных условиях должны быть схожие, общие участки ДНК, но бывают особые исключения. В США учёная сделала открытие, она нашла новую форму жизни, в солёном озере найдена бактерия в ДНК которой вместо фосфора используется мышьяк!
134А
Грандмастер
12/14/2015, 6:20:20 PM
(sxn3298721298 @ 13.12.2015 - время: 22:36)
Если бактерия метаболизирует мышьяк вместо фосфора, это говорит лишь о том, что у неё в ДНК предписано метаболизировать мышьяк вместо фосфора. А генетический код всех организмов Земли одинаковый. И исключением из общего правила о наличии у всех организмов одинаковых кусков ДНК особенности метаболизма этой бактерии это не делает.
У органической материи в земных условиях должны быть схожие, общие участки ДНК, но бывают особые исключения. В США учёная сделала открытие, она нашла новую форму жизни, в солёном озере найдена бактерия в ДНК которой вместо фосфора используется мышьяк!
Если бактерия метаболизирует мышьяк вместо фосфора, это говорит лишь о том, что у неё в ДНК предписано метаболизировать мышьяк вместо фосфора. А генетический код всех организмов Земли одинаковый. И исключением из общего правила о наличии у всех организмов одинаковых кусков ДНК особенности метаболизма этой бактерии это не делает.
Вюлэгё
Мастер
12/15/2015, 12:10:08 AM
(Тушка134 @ 14.12.2015 - время: 15:20)
Если бактерия метаболизирует мышьяк вместо фосфора, это говорит лишь о том, что у неё в ДНК предписано метаболизировать мышьяк вместо фосфора. А генетический код всех организмов Земли одинаковый. И исключением из общего правила о наличии у всех организмов одинаковых кусков ДНК особенности метаболизма этой бактерии это не делает. Одинаковых кусков по коду, но не одинаковой ДНК и замена химического элемента уже не точная копия. Как я понимаю на своём уровне дилетанта. Как сплавы металлов, если один из элементов заменить(химический состав), то сплав уже будет иметь другие физические свойства.
Если бактерия метаболизирует мышьяк вместо фосфора, это говорит лишь о том, что у неё в ДНК предписано метаболизировать мышьяк вместо фосфора. А генетический код всех организмов Земли одинаковый. И исключением из общего правила о наличии у всех организмов одинаковых кусков ДНК особенности метаболизма этой бактерии это не делает. Одинаковых кусков по коду, но не одинаковой ДНК и замена химического элемента уже не точная копия. Как я понимаю на своём уровне дилетанта. Как сплавы металлов, если один из элементов заменить(химический состав), то сплав уже будет иметь другие физические свойства.
rudoms
Мастер
12/17/2015, 8:07:27 PM
Эволюция человека идет. И многим известны рудиментарные органы человека (уже не нужные в чизни).
Менее известны другие признаки эволюции современного человека - например уменьшение среднего объема мозга.
Менее известны другие признаки эволюции современного человека - например уменьшение среднего объема мозга.
Вюлэгё
Мастер
12/25/2015, 11:33:46 PM
(rudoms @ 17.12.2015 - время: 17:07)
А точно ли меньше, может компактнее за счёт возрастающего числа извилин?
Эволюция человека идет. И многим известны рудиментарные органы человека (уже не нужные в чизни).
Менее известны другие признаки эволюции современного человека - например уменьшение среднего объема мозга.
А точно ли меньше, может компактнее за счёт возрастающего числа извилин?
134А
Грандмастер
12/26/2015, 11:22:14 PM
(sxn3298721298 @ 25.12.2015 - время: 21:33)
(rudoms @ 17.12.2015 - время: 17:07)
Точно. И никакого увеличения числа извилин. Современному отдельному человеку в связи с возрастанием доступности общественного интеллектуального продукта, нужно меньше ума, чем в палеолите.
(rudoms @ 17.12.2015 - время: 17:07)
Эволюция человека идет. И многим известны рудиментарные органы человека (уже не нужные в чизни).
Менее известны другие признаки эволюции современного человека - например уменьшение среднего объема мозга.
А точно ли меньше, может компактнее за счёт возрастающего числа извилин?
Точно. И никакого увеличения числа извилин. Современному отдельному человеку в связи с возрастанием доступности общественного интеллектуального продукта, нужно меньше ума, чем в палеолите.
Вюлэгё
Мастер
1/1/2016, 4:51:49 PM
(Тушка134 @ 26.12.2015 - время: 20:22)
В процессе эволюции мозг увеличивался и уменьшался. Есть ещё понятие массы мозга, теоретически объём может уменьшиться, а масса увеличиться, возможно и усложнение мозга на клеточном уровне, что компенсирует объём и массу. Объём мозга пропорционален росту утверждает научный редактор сайта "антропогенез".
Точно. И никакого увеличения числа извилин. Современному отдельному человеку в связи с возрастанием доступности общественного интеллектуального продукта, нужно меньше ума, чем в палеолите.
В процессе эволюции мозг увеличивался и уменьшался. Есть ещё понятие массы мозга, теоретически объём может уменьшиться, а масса увеличиться, возможно и усложнение мозга на клеточном уровне, что компенсирует объём и массу. Объём мозга пропорционален росту утверждает научный редактор сайта "антропогенез".
rudoms
Мастер
1/13/2016, 5:49:23 PM
(sxn3298721298 @ 01.01.2016 - время: 14:51)
(Тушка134 @ 26.12.2015 - время: 20:22)
Тут в чем дело...
Действительно, современному человеку всё буквально разжевывается. Нет стимулов развитию мозга - не у отдельных индивидуумов, а у человека как вида в целом.
Кстати, менее интеллектуальные особи оставляют больше потомства - а это и есть ЭВОЛЮЦИЯ - изменение вида в целом...
Тут можно много чего приводить. Например, такой рывок в объеме мозга привел к очень трудным родам, таз просто не успел эволюционно приспособиться.
(Тушка134 @ 26.12.2015 - время: 20:22)
Точно. И никакого увеличения числа извилин. Современному отдельному человеку в связи с возрастанием доступности общественного интеллектуального продукта, нужно меньше ума, чем в палеолите.
В процессе эволюции мозг увеличивался и уменьшался. Есть ещё понятие массы мозга, теоретически объём может уменьшиться, а масса увеличиться, возможно и усложнение мозга на клеточном уровне, что компенсирует объём и массу. Объём мозга пропорционален росту утверждает научный редактор сайта "антропогенез".
Тут в чем дело...
Действительно, современному человеку всё буквально разжевывается. Нет стимулов развитию мозга - не у отдельных индивидуумов, а у человека как вида в целом.
Кстати, менее интеллектуальные особи оставляют больше потомства - а это и есть ЭВОЛЮЦИЯ - изменение вида в целом...
Тут можно много чего приводить. Например, такой рывок в объеме мозга привел к очень трудным родам, таз просто не успел эволюционно приспособиться.
Вюлэгё
Мастер
1/17/2016, 8:59:57 PM
(rudoms @ 13.01.2016 - время: 14:49)
Информации, современных желательных навыков и знаний всё больше, нужно больше памяти и умений как сделать что либо сложное. Помогает компьютер, но его надо сделать и уметь пользоваться программами, которые могут быть сложными. Человеку информация лишь преподносится- через слух и зрение, но это не значит её простоту и лёгкость восприятия. Ему нужно понимать и применять её.
Действительно, современному человеку всё буквально разжевывается. Нет стимулов развитию мозга - не у отдельных индивидуумов, а у человека как вида в целом.
Кстати, менее интеллектуальные особи оставляют больше потомства - а это и есть ЭВОЛЮЦИЯ - изменение вида в целом...
Тут можно много чего приводить. Например, такой рывок в объеме мозга привел к очень трудным родам, таз просто не успел эволюционно приспособиться.
Информации, современных желательных навыков и знаний всё больше, нужно больше памяти и умений как сделать что либо сложное. Помогает компьютер, но его надо сделать и уметь пользоваться программами, которые могут быть сложными. Человеку информация лишь преподносится- через слух и зрение, но это не значит её простоту и лёгкость восприятия. Ему нужно понимать и применять её.