Идея Коммунизма
Куражжж!
Профессионал
2/28/2006, 2:47:03 AM
Есть много разных мнений на эту тему. Лично мне эта идея нравится. Но хотелось бы услышать и ваше аргументированное мнение. Свои аргументы предоставлю позже.
Первый том тут
Первый том тут
Marinw
Акула пера
11/5/2012, 9:11:26 PM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 03:49)
Они об это не говорят. Они это утверждают своими действиями и поступками.
За примерами далеко ходить не надо.
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Парламенты других стран принимают законы и бюджеты, которые вызывают недовольство народа.
Причем авангардом себя не считают, они просто знают, что стоят не впереди народа, а над народом.
Разве существующие ныне власти считатают себя авангардом? И что вы считаете властями? Сейчас власти в государствах Запада это парламенты. Но не один парламент не считает себя авангардом народа.
Они об это не говорят. Они это утверждают своими действиями и поступками.
За примерами далеко ходить не надо.
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Парламенты других стран принимают законы и бюджеты, которые вызывают недовольство народа.
Причем авангардом себя не считают, они просто знают, что стоят не впереди народа, а над народом.
mjo
Удален 11/5/2012, 10:57:57 PM
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Это Вы как определили? Разве был референдум?
Парламенты других стран принимают законы и бюджеты, которые вызывают недовольство народа.
Причем авангардом себя не считают, они просто знают, что стоят не впереди народа, а над народом.
Вам известно как составить бюджет, чтобы были довольны все? А может быть народ это знает? Например греки хотят сохранить высокие зарплаты, но никто при этом не хочет работать раза в два больше, чтобы отдать государственные долги. Какие по Вашему законы и бюджет должен принять греческий парламент?
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Это Вы как определили? Разве был референдум?
Парламенты других стран принимают законы и бюджеты, которые вызывают недовольство народа.
Причем авангардом себя не считают, они просто знают, что стоят не впереди народа, а над народом.
Вам известно как составить бюджет, чтобы были довольны все? А может быть народ это знает? Например греки хотят сохранить высокие зарплаты, но никто при этом не хочет работать раза в два больше, чтобы отдать государственные долги. Какие по Вашему законы и бюджет должен принять греческий парламент?
Marinw
Акула пера
11/5/2012, 11:37:26 PM
(mjo @ 05.11.2012 - время: 18:57)
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Референдума не было, а вот опрос населения различными центрами проводился. Оттуда и данные.
Эту песню греки уже слышали от Меркель, которая им предлагала работать по 13 часов в сутки. Вот только толку от этого для страны вряд ли будет
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Это Вы как определили? Разве был референдум?
Референдума не было, а вот опрос населения различными центрами проводился. Оттуда и данные.
Эту песню греки уже слышали от Меркель, которая им предлагала работать по 13 часов в сутки. Вот только толку от этого для страны вряд ли будет
Безумный Иван
Акула пера
11/6/2012, 1:25:31 AM
(mjo @ 05.11.2012 - время: 18:57)
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Такие вещи не на референдуме решаются. Это историки должны делать.
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Это Вы как определили? Разве был референдум?
Такие вещи не на референдуме решаются. Это историки должны делать.
Серафимыч
Профессионал
11/6/2012, 1:26:39 AM
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 13:46)
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 13:32)
Вся знать не переизбиралась но отдельные представители знать могли быть отодвинуты от высоких должностей самой знатью с согласия народа.
Производительность труда вечно повышать нельзя да и не нужно.
Обратная связь между парламентами и народом это выборы и референдумы, а не вызовы на ковёр партийными босами.
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 13:32)
Ну вообще-то в древность знать тоже занималась производительным трудом на равне с простонародьем, вот только знать имела власть, а простонародье нет. И современные народ России вполне устраивает что депутатами являются лица производительным трудом не занимающиеся, иначе бы государственный строй был бы несколько другим.
Вот только в древности знать не переизбиралась если она вдруг начинала работать хуже других.
Так что авангард КПСС был реальный.
Передовые трудовые обязательства? Скажите а зачем они были нужны?
Это мотив для повышения производительности труда.
О каких именно руководителях вы говорите? К руководителмя относились депутаты Верховного Совета и местных советов народных депутатов, министры, начальники местных отделов. То есть лица которые вообщето должны были бояться народа а не партийных боссов.
Должны. Вот только как показывает практика, народа власти не очень-то боятся при отсутствии обратной связи. Партия и была той самой обратной связью.
Вся знать не переизбиралась но отдельные представители знать могли быть отодвинуты от высоких должностей самой знатью с согласия народа.
Производительность труда вечно повышать нельзя да и не нужно.
Обратная связь между парламентами и народом это выборы и референдумы, а не вызовы на ковёр партийными босами.
Серафимыч
Профессионал
11/6/2012, 1:28:19 AM
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 19:37)
Опрос отражает только мнение меньшинства.
Пока что большинство исправно переизбирает на выборах на Западе ЕНП и её национальные секции (ХДС, КПВ, СзНД, "Народ Свободы").
Референдума не было, а вот опрос населения различными центрами проводился. Оттуда и данные.
Опрос отражает только мнение меньшинства.
Пока что большинство исправно переизбирает на выборах на Западе ЕНП и её национальные секции (ХДС, КПВ, СзНД, "Народ Свободы").
Серафимыч
Профессионал
11/6/2012, 1:28:54 AM
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:25)
(mjo @ 05.11.2012 - время: 18:57)
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам?
(mjo @ 05.11.2012 - время: 18:57)
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Это Вы как определили? Разве был референдум?
Такие вещи не на референдуме решаются. Это историки должны делать.
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам?
Безумный Иван
Акула пера
11/6/2012, 1:36:37 AM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:26)
Теоретически. Вот только что бы выборы были обратной связью, необходимо голосующим знать суть вопроса. Если выбираем Президента, нужно оценивать его управленческие качества, а для этого надо самим владеть теорией управления. Многие ей владеют? Единицы. Вот и голосуем сердцем и разеваем рот на обещания. А партия была обратной связью. Можно в любое время придти, высказать претензию и она будет рассмотрена и меры будут приняты. И эта обратная связь реально работала, в отличии от выборов.
Обратная связь между парламентами и народом это выборы и референдумы, а не вызовы на ковёр партийными босами.
Теоретически. Вот только что бы выборы были обратной связью, необходимо голосующим знать суть вопроса. Если выбираем Президента, нужно оценивать его управленческие качества, а для этого надо самим владеть теорией управления. Многие ей владеют? Единицы. Вот и голосуем сердцем и разеваем рот на обещания. А партия была обратной связью. Можно в любое время придти, высказать претензию и она будет рассмотрена и меры будут приняты. И эта обратная связь реально работала, в отличии от выборов.
Безумный Иван
Акула пера
11/6/2012, 1:39:01 AM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам? Народ не решает кто расстрелял поляков в Катыни. Это решение зависит не от желания народа. Это свершившийся факт, детали которого должны раскрыть профессионалы и предъявить доказательства народу.
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам? Народ не решает кто расстрелял поляков в Катыни. Это решение зависит не от желания народа. Это свершившийся факт, детали которого должны раскрыть профессионалы и предъявить доказательства народу.
mjo
Удален 11/6/2012, 1:41:30 AM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
Суверенитет вовсе не означает оправдание или не признание преступлений руководства своей страны.
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам?
Суверенитет вовсе не означает оправдание или не признание преступлений руководства своей страны.
Безумный Иван
Акула пера
11/6/2012, 1:44:13 AM
(mjo @ 05.11.2012 - время: 21:41)
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
Или не своей страны.
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам?
Суверенитет вовсе не означает оправдание или не признание преступлений руководства своей страны.
Или не своей страны.
Marinw
Акула пера
11/6/2012, 11:12:19 AM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
Мнение меньшинства (Ваше предположение) только по этой теме или вообще все опросы выражают только мнение меньшинства?
Опрос отражает только мнение меньшинства.
Мнение меньшинства (Ваше предположение) только по этой теме или вообще все опросы выражают только мнение меньшинства?
Серафимыч
Профессионал
11/6/2012, 3:08:00 PM
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:36)
перечислите то что вы подразумеваете под управленческими качествами
нужно оценивать его управленческие качества
перечислите то что вы подразумеваете под управленческими качествами
Безумный Иван
Акула пера
11/6/2012, 3:40:50 PM
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 11:08)
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:36)
Я сам не изучал ДОТУ (достаточно общую теорию управления) по сему я тоже не могу адекватно оценить пригодность Президента. А вот через партию я мог получить ответ практически на любой мой вопрос.
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:36)
нужно оценивать его управленческие качества
перечислите то что вы подразумеваете под управленческими качествами
Я сам не изучал ДОТУ (достаточно общую теорию управления) по сему я тоже не могу адекватно оценить пригодность Президента. А вот через партию я мог получить ответ практически на любой мой вопрос.
Серафимыч
Профессионал
11/6/2012, 8:11:12 PM
(Crazy Ivan @ 06.11.2012 - время: 11:40)
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 11:08)
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:36)
То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.
И о чём эта теория управления?
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 11:08)
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:36)
нужно оценивать его управленческие качества
перечислите то что вы подразумеваете под управленческими качествами
Я сам не изучал ДОТУ (достаточно общую теорию управления) по сему я тоже не могу адекватно оценить пригодность Президента. А вот через партию я мог получить ответ практически на любой мой вопрос.
То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.
И о чём эта теория управления?
Безумный Иван
Акула пера
11/6/2012, 9:23:17 PM
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 16:11)
То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.
И о чём эта теория управления? https://dotu.ru/
Или вы считаете что для руководства страной особых знаний не требуется?
То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.
И о чём эта теория управления? https://dotu.ru/
Или вы считаете что для руководства страной особых знаний не требуется?
Серафимыч
Профессионал
11/6/2012, 10:28:21 PM
(Crazy Ivan @ 06.11.2012 - время: 17:23)
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 16:11)
То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.
И о чём эта теория управления? https://dotu.ru/
Или вы считаете что для руководства страной особых знаний не требуется? Избирательные права и права участвовать в референдуме предоставляются вне зависимости от наличия или отсутствия образования. Хотя демократические республики имеют тенденции к введению обязательного общего образования, что бы граждане хотя бы умели читать проекты избирательных программ и проекты законов.
А какие по вашему требуются знания для участия в управлении государством?
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 16:11)
То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.
И о чём эта теория управления? https://dotu.ru/
Или вы считаете что для руководства страной особых знаний не требуется? Избирательные права и права участвовать в референдуме предоставляются вне зависимости от наличия или отсутствия образования. Хотя демократические республики имеют тенденции к введению обязательного общего образования, что бы граждане хотя бы умели читать проекты избирательных программ и проекты законов.
А какие по вашему требуются знания для участия в управлении государством?
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2012, 1:31:22 AM
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 18:28)
Знания, которые мне позволят определить что этот данный политик знает как сделать лучше моей стране и умеет это.
Мне могут дать право оценивать фигурное катание, но если я не знаю какие элементы должны выполнять фигуристки и как правильно их надо выполнять, оценивать я смогу только по размеру сисек. Так же и президента мы выбираем исходя из симпатий-антипатий.
Избирательные права и права участвовать в референдуме предоставляются вне зависимости от наличия или отсутствия образования. Хотя демократические республики имеют тенденции к введению обязательного общего образования, что бы граждане хотя бы умели читать проекты избирательных программ и проекты законов.
А какие по вашему требуются знания для участия в управлении государством?
Знания, которые мне позволят определить что этот данный политик знает как сделать лучше моей стране и умеет это.
Мне могут дать право оценивать фигурное катание, но если я не знаю какие элементы должны выполнять фигуристки и как правильно их надо выполнять, оценивать я смогу только по размеру сисек. Так же и президента мы выбираем исходя из симпатий-антипатий.
Marinw
Акула пера
11/7/2012, 8:55:59 PM
С праздником всех тех, для кого 7 ноября был праздничным днем!