Идея Коммунизма

Куражжж!
2/28/2006, 2:47:03 AM
Есть много разных мнений на эту тему. Лично мне эта идея нравится. Но хотелось бы услышать и ваше аргументированное мнение. Свои аргументы предоставлю позже.

Первый том тут
Marinw
11/5/2012, 9:11:26 PM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 03:49)
Разве существующие ныне власти считатают себя авангардом? И что вы считаете властями? Сейчас власти в государствах Запада это парламенты. Но не один парламент не считает себя авангардом народа.

Они об это не говорят. Они это утверждают своими действиями и поступками.
За примерами далеко ходить не надо.
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Парламенты других стран принимают законы и бюджеты, которые вызывают недовольство народа.
Причем авангардом себя не считают, они просто знают, что стоят не впереди народа, а над народом.
mjo
11/5/2012, 10:57:57 PM
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.

Это Вы как определили? Разве был референдум?


Парламенты других стран принимают законы и бюджеты, которые вызывают недовольство народа.
Причем авангардом себя не считают, они просто знают, что стоят не впереди народа, а над народом.


Вам известно как составить бюджет, чтобы были довольны все? А может быть народ это знает? Например греки хотят сохранить высокие зарплаты, но никто при этом не хочет работать раза в два больше, чтобы отдать государственные долги. Какие по Вашему законы и бюджет должен принять греческий парламент?
Marinw
11/5/2012, 11:37:26 PM
(mjo @ 05.11.2012 - время: 18:57)
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Это Вы как определили? Разве был референдум?

Референдума не было, а вот опрос населения различными центрами проводился. Оттуда и данные.

Эту песню греки уже слышали от Меркель, которая им предлагала работать по 13 часов в сутки. Вот только толку от этого для страны вряд ли будет
Безумный Иван
11/6/2012, 1:25:31 AM
(mjo @ 05.11.2012 - время: 18:57)
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Это Вы как определили? Разве был референдум?

Такие вещи не на референдуме решаются. Это историки должны делать.
Серафимыч
11/6/2012, 1:26:39 AM
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 13:46)
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 13:32)
Ну вообще-то в древность знать тоже занималась производительным трудом на равне с простонародьем, вот только знать имела власть, а простонародье нет. И современные народ России вполне устраивает что депутатами являются лица производительным трудом не занимающиеся, иначе бы государственный строй был бы несколько другим.
Вот только в древности знать не переизбиралась если она вдруг начинала работать хуже других.
Так что авангард КПСС был реальный.

Передовые трудовые обязательства? Скажите а зачем они были нужны?
Это мотив для повышения производительности труда.

О каких именно руководителях вы говорите? К руководителмя относились депутаты Верховного Совета и местных советов народных депутатов, министры, начальники местных отделов. То есть лица которые вообщето должны были бояться народа а не партийных боссов.
Должны. Вот только как показывает практика, народа власти не очень-то боятся при отсутствии обратной связи. Партия и была той самой обратной связью.

Вся знать не переизбиралась но отдельные представители знать могли быть отодвинуты от высоких должностей самой знатью с согласия народа.

Производительность труда вечно повышать нельзя да и не нужно.

Обратная связь между парламентами и народом это выборы и референдумы, а не вызовы на ковёр партийными босами.
Серафимыч
11/6/2012, 1:28:19 AM
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 19:37)
Референдума не было, а вот опрос населения различными центрами проводился. Оттуда и данные.

Опрос отражает только мнение меньшинства.

Пока что большинство исправно переизбирает на выборах на Западе ЕНП и её национальные секции (ХДС, КПВ, СзНД, "Народ Свободы").
Серафимыч
11/6/2012, 1:28:54 AM
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:25)
(mjo @ 05.11.2012 - время: 18:57)
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 17:11)
Большинство населения РФ не считает,что нужно покаяться за Катынь, а Дум голосует за это.
Это Вы как определили? Разве был референдум?
Такие вещи не на референдуме решаются. Это историки должны делать.

А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам?
Безумный Иван
11/6/2012, 1:36:37 AM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:26)
Обратная связь между парламентами и народом это выборы и референдумы, а не вызовы на ковёр партийными босами.

Теоретически. Вот только что бы выборы были обратной связью, необходимо голосующим знать суть вопроса. Если выбираем Президента, нужно оценивать его управленческие качества, а для этого надо самим владеть теорией управления. Многие ей владеют? Единицы. Вот и голосуем сердцем и разеваем рот на обещания. А партия была обратной связью. Можно в любое время придти, высказать претензию и она будет рассмотрена и меры будут приняты. И эта обратная связь реально работала, в отличии от выборов.
Безумный Иван
11/6/2012, 1:39:01 AM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам?
Народ не решает кто расстрелял поляков в Катыни. Это решение зависит не от желания народа. Это свершившийся факт, детали которого должны раскрыть профессионалы и предъявить доказательства народу.
mjo
11/6/2012, 1:41:30 AM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам?

Суверенитет вовсе не означает оправдание или не признание преступлений руководства своей страны. 00045.gif
Безумный Иван
11/6/2012, 1:44:13 AM
(mjo @ 05.11.2012 - время: 21:41)
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
А с какой стати народ должен делегировать часть своего суверенитета историкам?
Суверенитет вовсе не означает оправдание или не признание преступлений руководства своей страны. 00045.gif

Или не своей страны.
Marinw
11/6/2012, 11:12:19 AM
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 21:28)
Опрос отражает только мнение меньшинства.

Мнение меньшинства (Ваше предположение) только по этой теме или вообще все опросы выражают только мнение меньшинства?
Серафимыч
11/6/2012, 3:08:00 PM
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:36)
нужно оценивать его управленческие качества

перечислите то что вы подразумеваете под управленческими качествами
Безумный Иван
11/6/2012, 3:40:50 PM
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 11:08)
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:36)
нужно оценивать его управленческие качества
перечислите то что вы подразумеваете под управленческими качествами

Я сам не изучал ДОТУ (достаточно общую теорию управления) по сему я тоже не могу адекватно оценить пригодность Президента. А вот через партию я мог получить ответ практически на любой мой вопрос.
Серафимыч
11/6/2012, 8:11:12 PM
(Crazy Ivan @ 06.11.2012 - время: 11:40)
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 11:08)
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 21:36)
нужно оценивать его управленческие качества
перечислите то что вы подразумеваете под управленческими качествами
Я сам не изучал ДОТУ (достаточно общую теорию управления) по сему я тоже не могу адекватно оценить пригодность Президента. А вот через партию я мог получить ответ практически на любой мой вопрос.

То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.

И о чём эта теория управления?
Безумный Иван
11/6/2012, 9:23:17 PM
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 16:11)
То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.

И о чём эта теория управления?
https://dotu.ru/
Или вы считаете что для руководства страной особых знаний не требуется?
Серафимыч
11/6/2012, 10:28:21 PM
(Crazy Ivan @ 06.11.2012 - время: 17:23)
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 16:11)
То есть вы сами что такое управленческие качества. А раз вы не знаете что это такое то у вас нет доказательств их существования.

И о чём эта теория управления?
https://dotu.ru/
Или вы считаете что для руководства страной особых знаний не требуется?
Избирательные права и права участвовать в референдуме предоставляются вне зависимости от наличия или отсутствия образования. Хотя демократические республики имеют тенденции к введению обязательного общего образования, что бы граждане хотя бы умели читать проекты избирательных программ и проекты законов.

А какие по вашему требуются знания для участия в управлении государством?
Безумный Иван
11/7/2012, 1:31:22 AM
(Серафимыч @ 06.11.2012 - время: 18:28)
Избирательные права и права участвовать в референдуме предоставляются вне зависимости от наличия или отсутствия образования. Хотя демократические республики имеют тенденции к введению обязательного общего образования, что бы граждане хотя бы умели читать проекты избирательных программ и проекты законов.

А какие по вашему требуются знания для участия в управлении государством?

Знания, которые мне позволят определить что этот данный политик знает как сделать лучше моей стране и умеет это.
Мне могут дать право оценивать фигурное катание, но если я не знаю какие элементы должны выполнять фигуристки и как правильно их надо выполнять, оценивать я смогу только по размеру сисек. Так же и президента мы выбираем исходя из симпатий-антипатий.
Marinw
11/7/2012, 8:55:59 PM
С праздником всех тех, для кого 7 ноября был праздничным днем!