Хотели бы Вы жить при товарище Сталине?

Когда я слышу, что Сталин был "простой большевистский людоед" то поражаюсь как у тех, кто пишет такие строки все просто, ясно, все разложено по полочкам, только полочки эти на мой примитивный взгляд с гнильцой, поставишь что-нибудь на нее легкое как все эти полочки рушатся. Крепления у этих полочек слабоваты.

"Времена не выбирают,
в них живут и умирают.
Большей пошлости на свете нет,
чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
как на рынке, поменять.....

...Что ни век, то век железный,
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время - это испытанье.
Не завидуй никому....."

А вот интересно, возможен ли был бы Сталин без Николая II? Ну, это я так, попытался поставить на полочку о людоедстве Сталина, что-то уж ну ооооочень легкое.

История не терпит сослагательного наклонения..

История еще как терпит сослагательное, будь оно неладно:

1)В истории футбола например: Эх, надо было ему по левому.....а он....по центру....

2) В истории отношений: Если бы ты мне сказал так-то, а не молчал, я бы.....

3) В военной истории (но тут начинаются заковыки, хотя по сути как в первых двух): Если бы второй фронт был открыт в 42-м году, война бы закончилась гораздо раньше.

4) В политике: Если бы версальский мирный договор и жадность Франции и Англии не загнали бы Германию в экономический тупик, Гитлер не пришел бы к власти.

Так что я бы не спешил с выводами о том, что история не терпит сослагательного наклонения. Переделать историю нельзя, это верно, но выводы.....

...но выводы из истории вы, сударь, не хотите делать.
У большевиков, возможно, были самые чистые намерения, что нисколько
не уменьшает их вины за уничтожение процветающей страны. (Вспомните,
когда СССР достиг уровня 1913 г РИ).
У Сталина все сводилось к режиму личной власти (и никаких соплей о
всеобщем благе). Ради этого он уничтожил, сколько смог. Включая и
бывших соратников по партии.
Так что, взгляд у вас действительно примитивный: вы в упор не видите
очевидного. Да и не хотите видеть...

Нет, ни в коем случае. Лучше Тогда вообще, не рождаться!

(srg2003 @ 28.10.2012 - время: 02:15)
я бы не хотел жить в то время, когда для выживания страны требуется диктатура и требуются такие диктаторы как Сталин, Наполеон, Рузвельт и т.д.
Но если уж жить в такое время, то лучше при жестком диктаторе, который может сплотить страну, чем при таких либералах как Деладье, Чемберлен, Гаха, Масарик и т.д., фактически разжегшим вторую мировую войну.
не хватает нашему брату-славянину, жесткости и диктата. Это да!

(dogfred @ 27.02.2013 - время: 19:16)
(Лісова пісня @ 06.10.2012 - время: 11:44)
Представим себе, что где-то в потустороннем мире до сих пор существует СССР в сталинском варианте, и правит там товарищ Сталин.
В силу каких-то причин появляется возможность, и Сталин вводит войска "оттуда" в теперешнюю Российскую Федерацию. В РФ восстанавливается сталинский режим в чистом виде, скажем, второй половины 30-х годов.
Хотел бы ты этого?
. Вернемся к теме , сформулированной автором. Гипотетический Сталин введет не только войска, но и НКВД. И именно это будет определять режим, а вовсе не армия. Как и сегодня, кстати. На что влияет армия, если она так же стонет из-за дикой реформы, отсутствия жилья, вечных сокращений. Тратятся огромные деньги на вооружение, которое потом на деньги потенциального противника отправляется на утилизацию.
Вернется НКВД, и моментально сгинет бизнес и бизнесмены. Пройдет трехлетняя полоса выявления врагов народа и расстрелов . А поскольку настоящих врагов народа, обокравших это народ, не так уж и много, возьмутся за невиновных. Конечно, перестанут чикаться с бандитами и насильниками. Может, и за границу поменьше будут ездить чиновники. Можно сказать, что порядка будет больше. Но цена!
что-то в этом есть...

Цитировать ничего не буду, места не хватит. Проголосовала за 1 пункт. Хотя отлично представляю, какую опасность это для меня представляет.О репрессиях...Если внимательно прочитать высказывания, то можно явно увидеть, что репрессии вызываем мы сами.Вот один из способов- НАПИШУ НА ВСЕХ СТАЛИНИСТОВ ДОНОСЫ. Вы думаете в те времена не было таких людей?Ненавидящих Советскую Власть и пакостивших самыми разнообразными способами?Большинство невинно осуждённых в сталинское время жертвы именно таких доносителей, злобных, завистливых, ненавидящих власть и людей её поддерживающих. Нельзя выстрелить из-за угла?, так мы доносик.Заодно и патроны сэкономим.Что про английских и прочих "шпионов" конечно их настоящих было достаточно много, но не столько. Просто под эту категорию попадали все, кто шёл против власти тем или иным способом, повторял клеветнические высказывания и вносил сумбур в головы людей.Теперь посмотрим, кто же составлял все слои власти большевиков...Основная масса были не коммунисты, а представители других партий.И им очень не нравилось укрепление именно коммунистического крыла власти. И что бы вы делали на их месте, сидели сложа руки? Нет, они политики, у них же шило в заднице если не они.И что бы прийти к власти, надо существующую расшатать. А как? Вот ещё один способ для репрессий с той и другой стороны.Так же полно было всяких "недобитков",которые проиграв Гражданскую войну нацепили личину лояльности и стали пакостить как только можно, и доносами, и терактами ,и распуская нелепые слухи. В общем как могли и на что хватало фантазии.А ещё надо было Сталину в кратчайшие сроки выводить страну из разрухи. Вспомните как были построены не военные( в те годы) а гражданского направления заводы, фабрики для обеспечения жизни.А теперь на мгновение представим "ДОБРЕНЬКОГО" СТАЛИНА.-в правительстве каждый день идут заседания,каждая партия отстаивает свою точку зрения,оппозиция уходит и не голосует, проводит референдумы, растрачивая и без того небогатую казну.Жизнь в это время в стране течёт сама по себе, но только не по накатанной,ещё не успели накатать.И что будет? будет после этого страна Великой? Да в день 22 июня все бы заседали, а не сдаваться ли Гитлеру, вон как хорошо живут. Представьте, что Вы лично очутились в то время в теле Сталина.Да без таких жёстких мер Вы бы не продержались и месяц. Страну вот жалко...С другой стороны все сильные страны были построены на диктате и тоталитарной власти. Тот же Пётр 1 упразднил думу, кровью вывел страну в лидеры, Франция- Великая революция., Германия- Гитлер(хоть и сволочь), Китай- Мао. Да, тяжело в то время, но ради страны, ради её великого будущего можно и потерпеть.

Мне совсем не хотелось бы жить при Сталине!

(Тушка134 @ 04.02.2014 - время: 10:43)
Мне совсем не хотелось бы жить при Сталине!
Естесвенно! А то бы трудились не в академии, а на урановом руднике или лесоповале. ;)

С чего это Вы взяли? Вероятнее всего - была бы зоотехником на ферме. А в войну - в составе "Ночных ведьм".

(Stella-law @ 04.02.2014 - время: 10:40)
Цитировать ничего не буду, места не хватит. Проголосовала за 1 пункт. Хотя отлично представляю, какую опасность это для меня представляет.
...Вы думаете в те времена не было таких людей? Ненавидящих Советскую Власть и пакостивших самыми разнообразными способами? Большинство невинно осуждённых в сталинское время жертвы именно таких доносителей, злобных, завистливых, ненавидящих власть и людей её поддерживающих...
...попадали все, кто шёл против власти тем или иным способом, повторял клеветнические высказывания и вносил сумбур в головы людей...
...Теперь посмотрим, кто же составлял все слои власти большевиков... Основная масса были не коммунисты, а представители других партий. И им очень не нравилось укрепление именно коммунистического крыла власти...
...Также полно было всяких "недобитков",которые проиграв Гражданскую войну нацепили личину лояльности и стали пакостить как только можно, и доносами, и терактами, и распуская нелепые слухи. В общем как могли и на что хватало фантазии...
...А теперь на мгновение представим "ДОБРЕНЬКОГО" СТАЛИНА - в правительстве каждый день идут заседания, каждая партия отстаивает свою точку зрения, оппозиция уходит и не голосует, проводит референдумы, растрачивая и без того небогатую казну...
...И что будет? будет после этого страна Великой?
...Да в день 22 июня все бы заседали, а не сдаваться ли Гитлеру, вон как хорошо живут. Представьте, что Вы лично очутились в то время в теле Сталина. Да без таких жёстких мер Вы бы не продержались и месяц. Страну вот жалко...
...С другой стороны все сильные страны были построены на диктате и тоталитарной власти. Тот же Пётр 1 упразднил думу, кровью вывел страну в лидеры, Франция- Великая революция., Германия- Гитлер (хоть и сволочь), Китай- Мао.
...Да, тяжело в то время, но ради страны, ради её великого будущего можно и потерпеть.
Я-то как раз с удовольствием процитировал, только чуть акценты расставил.
Такая образцово-показательная смесь мифов советского периода, "Краткого курса истории ВКП(б)", имперского мышления и своеобразного понимания исторических процессов. По-моему, комментариев почти не нужно! Вы вполне разумно (и симптоматично!) поставили в один ряд Якобинскую диктатуру, Сталина, Гитлера и Мао. Ну, разве Петра я бы немножко особняком расположил...
Отвечу только парой цитат:
«Нация, подчиненная деспотизму, редко понимает свободных людей.»
Клод Адриан Гельвеций
«Суеверие политическое состоит в том, что, кроме обязанностей человека к человеку, существуют более важные обязанности к воображаемому существу, и жертвы (весьма часто человеческих жизней), приносимые воображаемому существу - государству, тоже необходимы, и люди могут и должны быть приводимы к ним всевозможными средствами, не исключая и насилия.»
Л.Н.Толстой

(Тушка134 @ 04.02.2014 - время: 14:17)
А в войну - в составе "Ночных ведьм".
Или в составе СС. ;)

Голодный волк, заканчивайте уже.

(Тушка134 @ 04.02.2014 - время: 14:17)
(Голодный волк @ 04.02.2014 - время: 12:19)
(Тушка134 @ 04.02.2014 - время: 10:43)
Мне совсем не хотелось бы жить при Сталине!Естесвенно! А то бы трудились не в академии, а на урановом руднике или лесоповале.
С чего это Вы взяли? Вероятнее всего - была бы зоотехником на ферме. А в войну - в составе "Ночных ведьм". Сразу загремели бы "под фанфары"! Как неисправимый сторонник Менделизма-Морганизма и "реакционной генетики - продажной девки империализма"! Читали мы Ваши посты про ГМО!

(BZGOLD @ 04.02.2014 - время: 15:07)
Сразу загремели бы "под фанфары"! Как неисправимый сторонник Менделизма-Морганизма и "реакционной генетики - продажной девки империализма"! Читали мы Ваши посты про ГМО!
А вот это спорно. Никакого ГМО тогда сроду не было. Была ли бы я сторонницей генетики - зависело бы от того, когда бы я родилась и получила высшее образование. В 20 - е годы в СССР генетика развивалась бурно - и Четвериков с компанией внесли в её развитие не меньший вклад, чем Морган! Это уже в 30 - е годы Сталин прикрыл лавочку. Почему - могу сказать, если интересно.

Далее. Я не генетик вообще - то. Я о ней, о генетике, что - то знаю просто потому, что сейчас проще что - либо узнать, чем тогда. А тогда я выучилась бы на зоотехника - и о высоких материях четвериковского "Дрозсоора" ничего бы просто не знала.

(Тушка134 @ 04.02.2014 - время: 17:11)
А вот это спорно. Никакого ГМО тогда сроду не было. Была ли бы я сторонницей генетики - зависело бы от того, когда бы я родилась и получила высшее образование. В 20 - е годы в СССР генетика развивалась бурно - и Четвериков с компанией внесли в её развитие не меньший вклад, чем Морган! Это уже в 30 - е годы Сталин прикрыл лавочку. Почему - могу сказать, если интересно.
Далее. Я не генетик вообще - то. Я о ней, о генетике, что - то знаю просто потому, что сейчас проще что - либо узнать, чем тогда. А тогда я выучилась бы на зоотехника - и о высоких материях четвериковского "Дрозсоора" ничего бы просто не знала.
О, что Вы - знатный полемист - я уже знаю, читал-с Ваши посты, и с удовольствием, надо сказать.
Я всего лишь пошутил - зря вы так серьезно!
Но, точности ради, топ-стартер предложил мысленный эксперимент, когда ИВС с компанией "влезает" в наше время из некоего параллельного мира, т.е. все мы оказываемся в его власти со своим нынешним багажом знаний, мировоззрением и прочей атрибутикой. И вот тут - если я правильно понял Вашу позицию - часто аргументированно-непримиримую, Вас бы и посадили... Но, после меня, впрочем!

(BZGOLD @ 04.02.2014 - время: 17:46)
Но, точности ради, топ-стартер предложил мысленный эксперимент, когда ИВС с компанией "влезает" в наше время из некоего параллельного мира, т.е. все мы оказываемся в его власти со своим нынешним багажом знаний, мировоззрением и прочей атрибутикой. И вот тут - если я правильно понял Вашу позицию - часто аргументированно-непримиримую, Вас бы и посадили...
Безусловно. При Сталине хорошо было тем психотипам, к которым я не отношусь.

У меня есть свое мнение и книги и пасквили написанные при современной дерьмократии я не читаю. Говорю честно, я хотел бы жить при товарище Сталине. Николай второй развалил страну, и Сталину досталась страна лежащая в разрухе. Кто так хает Сталина, может считает что так все было в стране идеально, а вот он всех брал и садил? Стога в колхозах не поджигали, в молотилки гвозди не подкидывали? Активистов не стреляли? И диверсии были на заводах и стройках. Массовые аресты. Да сейчас в тюрьмах сидит народу больше чем тогда. И еще одна глупость. Слушать тех кто был репрессирован и отсидел. Я несколько номеров газеты "За решеткой" прочитал. Там есть рублика, знакомств. Пишут те кто сидит. Не один не написал что виновен. Все несправедливо осуждены.