Хотели бы Вы жить при товарище Сталине?

(zLoyyyy @ 29.10.2012 - время: 19:13)
Между ними граница была расплывчатая. За одну лишь попытку подать заявление на выездную визу людей увольняли с хороших рабочих мест. А дальше ты либо получал визу, либо шёл в дворники, либо вступал в теневые экономические взаимоотношения.
Что в Вашем понимании в СССР было хорошей работой? Начальник колбасного отдела продмага или начальник ядерной лаборатории НИИ ракетостроения?

(Crazy Ivan @ 29.10.2012 - время: 22:02)
Что в Вашем понимании в СССР было хорошей работой?
Рядовой инженер на Челябинском тракторном.

(zLoyyyy @ 29.10.2012 - время: 22:16)
(Crazy Ivan @ 29.10.2012 - время: 22:02)
Что в Вашем понимании в СССР было хорошей работой? Рядовой инженер на Челябинском тракторном.
Его бы уволили?

(Crazy Ivan @ 30.10.2012 - время: 01:39)
Его бы уволили?
Разумеется.

(zLoyyyy @ 30.10.2012 - время: 08:14)
Разумеется.
По какой статье?

(Crazy Ivan @ 30.10.2012 - время: 13:22)
(zLoyyyy @ 30.10.2012 - время: 08:14)
Разумеется. По какой статье?
Это делалось элементарно: человек лишался формы допуска и все - дальше увольнялся сам!

(ГРИС @ 30.10.2012 - время: 13:47)
Это делалось элементарно: человек лишался формы допуска и все - дальше увольнялся сам!
Какая форма допуска у рядового инженера Челябинского тракторного?
Думаете если сегодня сотрудник секретного НИИ захочет переехать за границу, он не лишится допуска и секретной работы?

(Crazy Ivan @ 30.10.2012 - время: 15:55)
(ГРИС @ 30.10.2012 - время: 13:47)
Это делалось элементарно: человек лишался формы допуска и все - дальше увольнялся сам! Какая форма допуска у рядового инженера Челябинского тракторного?
Думаете если сегодня сотрудник секретного НИИ захочет переехать за границу, он не лишится допуска и секретной работы?
А какая форма допуска у рядового инженера Ленинградского Кировского?
В Советское время предприятия без вертушек можно было по пальцам пересчитать.
А, если была вертушка, то был и отдел режима и первый отдел, а соответственно и форма допуска.
И совсем не обязательно было быть носителем каких-то секретов, 3-ю форму практически всем оформляли.
А лишившись этой третьей формы, ты получал запрет на работу с ТУ, ГОСТами, множительной техникой и.т.д.
На моем предлриятии ( а работал я на всякий случай с приборами для ГРАЖДАНСКИХ самолетов.) одного парня лишили допуска за то, что он в баре на Невском с американкой пообщался. Кто-то стукнул - и лишили!
И ничего другого ему не оставалось кроме как уволиться! Так что не надо ерничать. Я знаю о чем говорю!

(ГРИС @ 31.10.2012 - время: 11:09)
На моем предлриятии ( а работал я на всякий случай с приборами для ГРАЖДАНСКИХ самолетов.) одного парня лишили допуска за то, что он в баре на Невском с американкой пообщался. Кто-то стукнул - и лишили!
И ничего другого ему не оставалось кроме как уволиться! Так что не надо ерничать. Я знаю о чем говорю! Наверное лишили за то что пообщался и не сообщил в отдел об этом. А сообщить был обязан, так написано в бумаге которую подписываешь. Значит нарушил режим сознательно и обижаться можно только на себя. Работа на режимном предприятии подразумевает соблюдение оговоренных правил. И глупо обижаться что за нарушение этих правил лишают допуска. Уволить не уволят, а переведут на работу где допуск не требуется.
Меня в Питере тоже иногда иностранцы спрашивали как куда-то пройти, я отвечал, потом сообщал в отдел и никаких претензий ко мне не было. Такие правила.

(zLoyyyy @ 29.10.2012 - время: 19:13)
За одну лишь попытку подать заявление на выездную визу людей увольняли с хороших рабочих мест. А дальше ты либо получал визу, либо шёл в дворники, либо вступал в теневые экономические взаимоотношения.
Вроде бы жестко.
Но недавно услышала, как один из израильских политиков сказал, что больше половины изобретений в Израиле создано, за счет секретов, вывезенных евреями из СССР с прежней работы.
Вот Вам и вроде как несправедливо, что отдельных граждан не допускали на работы, связанные с секретными материалами.

(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 15:03)
(ГРИС @ 31.10.2012 - время: 11:09)
На моем предлриятии ( а работал я на всякий случай с приборами для ГРАЖДАНСКИХ самолетов.) одного парня лишили допуска за то, что он в баре на Невском с американкой пообщался. Кто-то стукнул - и лишили!
И ничего другого ему не оставалось кроме как уволиться! Так что не надо ерничать. Я знаю о чем говорю! Наверное лишили за то что пообщался и не сообщил в отдел об этом. А сообщить был обязан, так написано в бумаге которую подписываешь. Значит нарушил режим сознательно и обижаться можно только на себя. Работа на режимном предприятии подразумевает соблюдение оговоренных правил. И глупо обижаться что за нарушение этих правил лишают допуска. Уволить не уволят, а переведут на работу где допуск не требуется.
Меня в Питере тоже иногда иностранцы спрашивали как куда-то пройти, я отвечал, потом сообщал в отдел и никаких претензий ко мне не было. Такие правила. Флаг Вам в руки! Дальше спорить бессмысленно, мы друг друга не поймем!

Не знаю, может Вам близки подобные отношения, а я стукачом никогда не был и для меня то, что Вы считаете нормальным неприемлемо в корне.
И, повторюсь, никаких военных секретов мы не знали и техника у нас была сугубо гражданская.

(ГРИС @ 31.10.2012 - время: 16:24)
Флаг Вам в руки! Дальше спорить бессмысленно, мы друг друга не поймем!

Не знаю, может Вам близки подобные отношения, а я стукачом никогда не был и для меня то, что Вы считаете нормальным неприемлемо в корне.
И, повторюсь, никаких военных секретов мы не знали и техника у нас была сугубо гражданская. Конечно не поймем. Вы считаете проблема в том что кто-то застучал, а я считаю проблема в том, что кто-то нарушил подписку. Насчет были секреты или не были, руководству виднее.
Скажите, почему тогда ваш сотрудник со снятым допуском уволился? Ему ведь не надо получать секретную литературу.

(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 18:08)
(ГРИС @ 31.10.2012 - время: 16:24)
Флаг Вам в руки! Дальше спорить бессмысленно, мы друг друга не поймем!

Не знаю, может Вам близки подобные отношения, а я стукачом никогда не был и для меня то, что Вы считаете нормальным неприемлемо в корне.
И, повторюсь, никаких военных секретов мы не знали и техника у нас была сугубо гражданская. Конечно не поймем. Вы считаете проблема в том что кто-то застучал, а я считаю проблема в том, что кто-то нарушил подписку. Насчет были секреты или не были, руководству виднее.
Скажите, почему тогда ваш сотрудник со снятым допуском уволился? Ему ведь не надо получать секретную литературу.
Никакой подписки, в том смысле в котором Вы это понимаете, мы не давали. А засекречено ( или по крайней мере с грифом ДСП ) было почти все. Простой пример. Ты сделал схему и тебе надо снять с нее синьки. И ни фига у тебя не выйдет, если нет допуска.

(ГРИС @ 31.10.2012 - время: 18:46)
Никакой подписки, в том смысле в котором Вы это понимаете, мы не давали. А засекречено ( или по крайней мере с грифом ДСП ) было почти все. Простой пример. Ты сделал схему и тебе надо снять с нее синьки. И ни фига у тебя не выйдет, если нет допуска. Нам оформляли группу и мы давали подписку. Если у вас такого не было, должны были объяснить что о каждом контакте с иностранцем обязан сообщать. Странно, я на машзаводе работал, никаких допусков и сверхтребований не было. А вертушка на проходной конечно была, и частенько там помимо вахтера стоял ОБХССник.
А на флоте тоже редко какой документ имел гриф "ДСП" "руководство по борьбе за живучесть" имел, а "Правила предупреждения столкновения судов" не имел. Даже формуляр на ядерный боеприпас не имел грифа "ДСП" потому что по формуляру понять ничего нельзя. Изделие № такой то изготовлено на п/я такой-то, передано в в/ч такой-то, хранилось в цехе № такой-то при температуре такой-то 10 суток, расконсервировано, законсервировано, передано на заказ № такой-то, сдал начальник цеха, принял командир БЧ-3 подпись, применено по прямому назначению. Дата фамилия, подпись.

(Лісова пісня @ 06.10.2012 - время: 11:44)
Представим себе, что где-то в потустороннем мире до сих пор существует СССР в сталинском варианте, и правит там товарищ Сталин.
В силу каких-то причин появляется возможность, и Сталин вводит войска "оттуда" в теперешнюю Российскую Федерацию. В РФ восстанавливается сталинский режим в чистом виде, скажем, второй половины 30-х годов.
Хотел бы ты этого?
.
Вернемся к теме , сформулированной автором. Гипотетический Сталин введет не только войска, но и НКВД. И именно это будет определять режим, а вовсе не армия. Как и сегодня, кстати. На что влияет армия, если она так же стонет из-за дикой реформы, отсутствия жилья, вечных сокращений. Тратятся огромные деньги на вооружение, которое потом на деньги потенциального противника отправляется на утилизацию.
Вернется НКВД, и моментально сгинет бизнес и бизнесмены. Пройдет трехлетняя полоса выявления врагов народа и расстрелов . А поскольку настоящих врагов народа, обокравших это народ, не так уж и много, возьмутся за невиновных. Конечно, перестанут чикаться с бандитами и насильниками. Может, и за границу поменьше будут ездить чиновники. Можно сказать, что порядка будет больше. Но цена!

(Marinw @ 31.10.2012 - время: 15:12)
недавно услышала, как один из израильских политиков сказал, что больше половины изобретений в Израиле создано, за счет секретов, вывезенных евреями из СССР с прежней работы.
Обычные предвыборные пляски для сбора репатриантских голосов.

Вот Вам и вроде как несправедливо, что отдельных граждан не допускали на работы, связанные с секретными материалами. Да нет проблем. Не допускайте изначально. Дали бы выехать всем желающим ещё в школьном возрасте - не было бы никаких "вывозов" изобретений.

(Crazy Ivan @ 30.10.2012 - время: 13:22)
(zLoyyyy @ 30.10.2012 - время: 08:14)
Разумеется. По какой статье?
Нарушение трудовой дисциплины.

(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 15:03)
Наверное лишили за то что пообщался и не сообщил в отдел об этом. А сообщить был обязан, так написано в бумаге которую подписываешь. Значит нарушил режим сознательно и обижаться можно только на себя. Работа на режимном предприятии подразумевает соблюдение оговоренных правил. И глупо обижаться что за нарушение этих правил лишают допуска. Уволить не уволят, а переведут на работу где допуск не требуется.
Меня в Питере тоже иногда иностранцы спрашивали как куда-то пройти, я отвечал, потом сообщал в отдел и никаких претензий ко мне не было. Такие правила.
Ну и какой смысл так жить, чтобы о каждом чихе докладывать Куда Следует?
Слава богу, никогда не имел никаких дел с секретностью, ящиками и прочей дрянью и общаюсь с кем хочу, сколько хочу и езжу куда хочу. И попасть за железный занавес не имею никакого желания.

На них клеветать нет необходимости. Они первые разбегутся от такого ужаса. Это хорошо им сегодня славить Сталина и его время, вернувшись из соременного магазина.
А отправь эту стаю в1940-й, они так взвоют! Сами себя посадят, а то - и под расстрел.

Сегодня подаляющее большинство из них вообще не представляет реалии сталинизма. только болтают, провоцируемые подонками.
Взять, собрать за последний год написанное любым из них и на стол к следователю НКВД. И привет. Суши сухари и готовь зелёнку.
Потому что орать Сталин - гений - для НКВД - пустой звук. Сталин сажал как раз таких.
А вот реальные намерения, и реальное действие их писаний - стали бы самым тщательным образом проанализированы.
А что выяснил бы следователь? А выяснил бы он, что товарищ занимается подрывной работой против Родины. Причём это не клевета, а самое, что ни на есть настоящее дело врага. В создавшихся реальных условиях, этот мерзавец всяческиподрывал репутацию отечественной промышленности, оскорблял руководителей самых успешных предприятий страны, создавал невыносимый моральныый климат для развития производств, боролся с существующей властью, имея прекрасное снабжение. Других предприятий в стране пока нет, кроме частных. Значит имярек, прекрасно это осознавая, боролся с отечественной промышленностью в целом. Что и т.д. - к стенке.

Советская власть, находящаяся в кольце врагов, ПОКА не может предоставить трудящимся таких же условий снабжения, как в бывшей России коррупционеров, продавших Родину. Но мы не можем из-за кучки предателей, огульно считать всех, кто честно трудился в управлении производствами, банками, стройками, врагами. Это честные люди, присягнувшие рабочему классу на верность. Это наши люди! Сегодня по известным приичнам, из-за происков врагов коммунизма, нам приходится затягивать пояса. А некоторые граждане, зажрались. ещё надо посмотреть, чем они занимались при старом режиме! Имея даже такое снабжение, как бывшей России, они продолжали и продолжают распускать клеветнические слухи, лить воду на мельницу наших врагов, подстрекать трудящихся к акциям так называемого протеста на пустом месте. Они думают, мы их не знаем! Не найдём! оНИ СИЛЬНО ПРОСЧИТАЛИСЬ! Проявляя своё недовольство в самых хамских формах, куда они нас зовут, о чём думают? Чем помогают советской власти? Когда весь трудовой народ, как один строит социализм, светлое будущее человечества, эти мерзавцы думают только о своём брюхе! Сколько можно терпеть эту мелкобуржуазнуюмещанскую пену?! Что мы скажем рабочим и крестьянам, зачем советская власть, власть рабочих и крестьн, терпит на своих просторах выкормышей буржуазного прошлого? Зачем нам нам такие граждане? Как они запоют, когда суровая лдействительность заставит их затянуть пояса?
Начнут нападать на райкомы и сельсоветы? Мы не можем ждать, когда враг нападёт! Нам необходимо принять все возможные меры для предотвращения вражеских вылазок. Поэтому следует пригласить для профилактических бесед и для ознакомления следующих граждан : (Список из 120 000 фамилий) в местные органы НКВД. При выявлении особо опасных врагов следует таких граждан изолировать от общества и применить к ним соответствующие меры социальной защиты, вплоть до высшей меры.


Вот примерно так. просто дано не читал сталинских документов, поэтому несколько сумбурно.
Тупые критиканы никому не нужны. А сталину - тем более. ему нужна ЕДИНОЛИЧНАЯ власть, чтобы вывести себя из-под ЛЮБОЙ критики. Инче никакого геноцида не получится. Взгляды сегоднящних сталинистов враждебны истинным намерениям Сталина и он сотрёт в порошок тех, кто ему мешает готовится к "войне". Советы идиотов ему не нужны. Как они сегодня нападают на существующую власть, так и даже более, после пары месяцев лишений и тяжёлого труда (за тунеядство - срок, а делать в 30-х они ничего не умеют) они будут критиковать советскую сласть, обвиняя её в том, что она недостаточно советская, или наоборот. А самое главное - что они умные и быстро раскусят игры товарища Стлина и его шайки и обязательно срединих найдутся дураки. Да-да. Умные дураки. Без тормозов.Которые могут открыть глаза на истинные намерения, на происходящие события. Разчарование их может только спровоцировать на крайние меры. ПОэтому их всех придётся убрать.
Те же, кто поддерживал старорежимную власть - коллаборационисты, которые никогда не подведут. Только нельзя их подпускать к иностранцам, особенно - к иностранцам из вермахта, который придёт скоро в СССР. Потому что им всё равно на кого работать.
Либералы вообще не представляют угрозу. Их всего единицы и она разобщены. Кроме того, если их завербовать, то страна приобретёт самых верных режиму слуг, потому что у них есть принципы и убеждения, из-за которых они и страдают. Такие не предают даже обидевшее их начальство.

Реальный Сталин сегодня не получится, поскольку очень многие сегодня знают то, что при Сталине не знал никто. Сталин с огромным удовольствием сажал коммунистов, особенно фанатиков, в самые строгие лагеря. И часто НКВД выпускало самых отъявленных врагов советской власти. Ффто факты. Тысячи.
Объяснения у меня нет - придумайте сами.
Но факт, что Сталин уничтожил практически всех коммунистов, которые участвовали в "революции" и гражданской войне (приди к власти белые, они никогда не смогли бы убить столько врагов - их бы смели за кровожадность) А самых идейных и умных Сталин даже не выпускал из здания суцда, где их приговаривали - стреляли на месте! и наслаждался гибелью его врагов. Так кто он был? Белый, или красный?

Кто был Сталин? Простой большевистский людоед.