Единое человечество.
Lady Mechanika
Грандмастер
6/11/2013, 11:47:26 PM
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 19:44)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 19:39)
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 19:33)
Это Вы Нику Бострому скажите. Надеюсь он это воспримет как шутку.
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 19:39)
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 19:33)
Т.е вы ратуете законец истории человечества?
конец истории человечества
не стоит понимать это буквально. Хотя да, это будет концом старого, традиционного человечества. Вместо него будет пост человечество.
Что-то очень похоже на идеи Гитлера. По его понятиям должны остаться только "правильные" люди.
Это Вы Нику Бострому скажите. Надеюсь он это воспримет как шутку.
kotas13
Акула пера
6/11/2013, 11:52:43 PM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 19:47)
Ху из виз ду элис ?
Это Вы Нику Бострому скажите. Надеюсь он это воспримет как шутку.
Ху из виз ду элис ?
Lady Mechanika
Грандмастер
6/12/2013, 12:06:59 AM
Ху из виз ду элис ? Ник Бостром (урождённый швед. Niklas Boström 1973) — философ, профессор Оксфордского университета, известный своими работами об антропном принципе. Получил степень PhD в Лондонской школе экономики (2000).
В 1998, Бостром вместе с Дэвидом Пирсом выступили основателями Всемирной ассоциации трансгуманистов.
В 2004 он вместе с Джеймсом Хёджесом основал Институт Этики и Новых технологий. В 2005 он был назначен директором созданного в Оксфорде Института будущего человечества.
Имидж невежды вас не украшает.
Ник Бостром (урождённый швед. Niklas Boström 1973) — философ, профессор Оксфордского университета, известный своими работами об антропном принципе. Получил степень PhD в Лондонской школе экономики (2000).В 1998, Бостром вместе с Дэвидом Пирсом выступили основателями Всемирной ассоциации трансгуманистов.
В 2004 он вместе с Джеймсом Хёджесом основал Институт Этики и Новых технологий. В 2005 он был назначен директором созданного в Оксфорде Института будущего человечества.
Имидж невежды вас не украшает.
alim
Мастер
6/12/2013, 12:12:06 AM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 14:44)
А я люблю поэзию...
Смыслы не всегда равны словам. А может быть никогда не равны.
Вы знаете? Самое интересное в такого рода общении (да и вообще в общении), когда сквозь сетку слов проступает личность человеческая. Иногда слишком человеческая, но тем и прекрасная. Гораздо хуже, когда ничего не проступает (разве только г...).
Не вопрос, что ИИ овладеет словом.
Не вопрос, что ИИ овладеет информацией, возможно всей возможной информацией.
Вопрос в том, овладеет ли ИИ смыслами. Если не овладеет, то давайте называть вещи своими именами: это не ИИ, это автоматическая система управления предположительно человечеством, а на деле Бог знает чем.
Я не знаю, во всем мире так, или это только у нас в России. Но вижу вокруг, как большинство людей находится в жестком капкане страхов. Первое это панический (именно панический, животный) страх принимать собственные решения, брать ответственность на себя. Все (многие) ждут - вот приедет барин (читай - мессия, вождь народов, ИИ, внеземной разум и т.д.) и будет всем счастье. Второе - это страх потерять "свободу", страх перед барином (читай - перед миссией, перед вождем, перед ИИ и т.д.). Страх рождает ненависть: ждем и боимся, любим (желаем) и ненавидим.
Но в любом случае каждый неизбежно делает свой выбор сам. И в этом выборе никто не поможет, ни царь, ни герой, и даже Бог не поможет, и уж тем более ИИ.
И еще. Простите, что напрягаю, может быть Вы все-таки услышите. А нет, так еще раз простите.
В любом случае, хочу Вам выразить самое глубокое уважение
Мы тут многое обсуждаем, а вот все же послушайте (обещаю больше не напрягать), какая точность смыслов:
Пока земля ещё вертится,
Пока ещё ярок свет,
Господи, дай же ты каждому
Чего у него нет:
Умному дай голову,
Трусливому дай коня,
Дай счастливому денег
И не забудь про меня.
Пока земля ещё вертится, -
Господи, твоя власть! -
Дай рвущемуся к власти
Навластвоваться всласть.
Дай передышку щедрому
Хоть до исхода дня,
Каину дай раскаянье
И не забудь про меня.
Я знаю - ты всё умеешь,
Я верую в мудрость твою,
Как верит солдат убитый,
Что он прживает в раю.
Как верит каждое ухо
Тихим речам твоим,
Как веруем и мы сами,
Не ведая, что творим.
Господи, мой боже,
Зеленоглазый мой!
Пока земля еще вертится
И это ей странно самой,
Пока еще хватает
Времени и огня,
Дай же ты всем понемногу
И не забудь про меня.
Дай же ты всем понемногу
И не забудь про меня
(Б.Окуджава)
Я совершенно не воспринимаю и не понимаю, совсем, стихотворный стиль. Бессмысленный набор слов...
А я люблю поэзию...
Смыслы не всегда равны словам. А может быть никогда не равны.
Вы знаете? Самое интересное в такого рода общении (да и вообще в общении), когда сквозь сетку слов проступает личность человеческая. Иногда слишком человеческая, но тем и прекрасная. Гораздо хуже, когда ничего не проступает (разве только г...).
Не вопрос, что ИИ овладеет словом.
Не вопрос, что ИИ овладеет информацией, возможно всей возможной информацией.
Вопрос в том, овладеет ли ИИ смыслами. Если не овладеет, то давайте называть вещи своими именами: это не ИИ, это автоматическая система управления предположительно человечеством, а на деле Бог знает чем.
Я не знаю, во всем мире так, или это только у нас в России. Но вижу вокруг, как большинство людей находится в жестком капкане страхов. Первое это панический (именно панический, животный) страх принимать собственные решения, брать ответственность на себя. Все (многие) ждут - вот приедет барин (читай - мессия, вождь народов, ИИ, внеземной разум и т.д.) и будет всем счастье. Второе - это страх потерять "свободу", страх перед барином (читай - перед миссией, перед вождем, перед ИИ и т.д.). Страх рождает ненависть: ждем и боимся, любим (желаем) и ненавидим.
Но в любом случае каждый неизбежно делает свой выбор сам. И в этом выборе никто не поможет, ни царь, ни герой, и даже Бог не поможет, и уж тем более ИИ.
И еще. Простите, что напрягаю, может быть Вы все-таки услышите. А нет, так еще раз простите.
В любом случае, хочу Вам выразить самое глубокое уважение
Мы тут многое обсуждаем, а вот все же послушайте (обещаю больше не напрягать), какая точность смыслов:
Пока земля ещё вертится,
Пока ещё ярок свет,
Господи, дай же ты каждому
Чего у него нет:
Умному дай голову,
Трусливому дай коня,
Дай счастливому денег
И не забудь про меня.
Пока земля ещё вертится, -
Господи, твоя власть! -
Дай рвущемуся к власти
Навластвоваться всласть.
Дай передышку щедрому
Хоть до исхода дня,
Каину дай раскаянье
И не забудь про меня.
Я знаю - ты всё умеешь,
Я верую в мудрость твою,
Как верит солдат убитый,
Что он прживает в раю.
Как верит каждое ухо
Тихим речам твоим,
Как веруем и мы сами,
Не ведая, что творим.
Господи, мой боже,
Зеленоглазый мой!
Пока земля еще вертится
И это ей странно самой,
Пока еще хватает
Времени и огня,
Дай же ты всем понемногу
И не забудь про меня.
Дай же ты всем понемногу
И не забудь про меня
(Б.Окуджава)
kotas13
Акула пера
6/12/2013, 12:22:08 AM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 20:06)
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 19:44)
Ху из виз ду элис ? Ник Бостром (урождённый швед. Niklas Boström 1973) — философ, профессор Оксфордского университета, известный своими работами об антропном принципе. Получил степень PhD в Лондонской школе экономики (2000).
В 1998, Бостром вместе с Дэвидом Пирсом выступили основателями Всемирной ассоциации трансгуманистов.
В 2004 он вместе с Джеймсом Хёджесом основал Институт Этики и Новых технологий. В 2005 он был назначен директором созданного в Оксфорде Института будущего человечества.
Имидж невежды вас не украшает. Мне без разницы что обо мне подумает незнакомый мне человек. Но как основатель Института Этики и Новых технологий он обязан это сделать вежливо и тактично. Должность определяет поведение. Селя ви
А имидж человека, кичащегося своей начитанностью не украшает вас.
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 19:44)
Ху из виз ду элис ?
Ник Бостром (урождённый швед. Niklas Boström 1973) — философ, профессор Оксфордского университета, известный своими работами об антропном принципе. Получил степень PhD в Лондонской школе экономики (2000).В 1998, Бостром вместе с Дэвидом Пирсом выступили основателями Всемирной ассоциации трансгуманистов.
В 2004 он вместе с Джеймсом Хёджесом основал Институт Этики и Новых технологий. В 2005 он был назначен директором созданного в Оксфорде Института будущего человечества.
Имидж невежды вас не украшает. Мне без разницы что обо мне подумает незнакомый мне человек. Но как основатель Института Этики и Новых технологий он обязан это сделать вежливо и тактично. Должность определяет поведение. Селя ви
А имидж человека, кичащегося своей начитанностью не украшает вас. Lady Mechanika
Грандмастер
6/12/2013, 12:22:59 AM
(alim @ 11.06.2013 - время: 20:12)
Не знаю... я ничего не боюсь, совсем. Мне говорили и говорят что это не нормально, что страх это естественно, и ничего не боятся только психически неполноценные люди. Я так не думаю. Страх это болезнь, комплекс не полноценность, ибо страх порождает все то негативное и темное. Там где другие боятся я испытываю азарт, вызов, проверку на...
Я не знаю, во всем мире так, или это только у нас в России. Но вижу вокруг, как большинство людей находится в жестком капкане страхов. Первое это панический (именно панический, животный) страх принимать собственные решения, брать ответственность на себя. Все (многие) ждут - вот приедет барин (читай - мессия, вождь народов, ИИ, внеземной разум и т.д.) и будет всем счастье. Второе - это страх потерять "свободу", страх перед барином (читай - перед миссией, перед вождем, перед ИИ и т.д.). Страх рождает ненависть: ждем и боимся, любим (желаем) и ненавидим.
Но в любом случае каждый неизбежно делает свой выбор сам. И в этом выборе никто не поможет, ни царь, ни герой, и даже Бог не поможет, и уж тем более ИИ.
Не знаю... я ничего не боюсь, совсем. Мне говорили и говорят что это не нормально, что страх это естественно, и ничего не боятся только психически неполноценные люди. Я так не думаю. Страх это болезнь, комплекс не полноценность, ибо страх порождает все то негативное и темное. Там где другие боятся я испытываю азарт, вызов, проверку на...
Lady Mechanika
Грандмастер
6/12/2013, 12:25:20 AM
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 20:22)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 20:06)
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 19:44)
Но он вежлив и тактичен. Возможно что некоторые имеют способность читать меж строк и находить там то чего заслуживают и стоят.
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 20:06)
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 19:44)
Ху из виз ду элис ?
Ник Бостром (урождённый швед. Niklas Boström 1973) — философ, профессор Оксфордского университета, известный своими работами об антропном принципе. Получил степень PhD в Лондонской школе экономики (2000).
В 1998, Бостром вместе с Дэвидом Пирсом выступили основателями Всемирной ассоциации трансгуманистов.
В 2004 он вместе с Джеймсом Хёджесом основал Институт Этики и Новых технологий. В 2005 он был назначен директором созданного в Оксфорде Института будущего человечества.
Имидж невежды вас не украшает.
Мне без разницы что обо мне подумает незнакомый мне человек. Но как основатель Института Этики и Новых технологий он обязан это сделать вежливо и тактично. Должность определяет поведение. Селя ви
Но он вежлив и тактичен. Возможно что некоторые имеют способность читать меж строк и находить там то чего заслуживают и стоят.
1NN
Акула пера
6/12/2013, 1:02:59 AM
Страх страху - рознь. Есть страх биологический (работа инстинкта самосохранения), есть страх религиозный (страх божий), есть страх
общественного осуждения, есть страх недостойных поступков (совесть)...
В принципе, все страхи функциональны, ибо помогают адаптации и выживанию в сложных условиях.
общественного осуждения, есть страх недостойных поступков (совесть)...
В принципе, все страхи функциональны, ибо помогают адаптации и выживанию в сложных условиях.
kotas13
Акула пера
6/12/2013, 1:10:53 AM
(sxn2561388870 @ 11.06.2013 - время: 21:02)
Без разницы. Любой страх опускает энергию "ци" ( ки ) вниз и вредит здоровью !
Страх страху - рознь. Есть страх биологический (работа инстинкта самосохранения), есть страх религиозный (страх божий), есть страх
общественного осуждения, есть страх недостойных поступков (совесть)...
В принципе, все страхи функциональны, ибо помогают адаптации и выживанию в сложных условиях.
Без разницы. Любой страх опускает энергию "ци" ( ки ) вниз и вредит здоровью !
Chelydra
Удален 6/12/2013, 2:10:00 AM
(alim @ 11.06.2013 - время: 09:22)
Какая разница, какую модель выбрать?
Если разница в предсказаниях необнаружима на практике, то и почвы для конфликта нет.
Если есть разница между предсказанием и эксперементом, будет выбрана более адекватная модель. Никаких проблем.
efv
Иисус Христос - бежавший из кошмарного будущего. Он хочет предотвратить такой сценарий развития и предупреждает человечество о приходе некоего "зверя" или порядка, если угодно. А мы тут радостно - трасгуманизм, ИИ, новый Бог!Как он всё предвидел!
Ну, так что же Вы выберите, когда время придёт? Присоединитесь к тем, кто изберёт путь вечной жизни и вечных страстей, или предпочтёте умереть (допустим, от старости)?
kotas13
Т.е вы ратуете за конец истории человечества ?
Как будто что-то плохое?
Объективная реальность может описываться как угодно многими математическими моделями, причем часто логически несовместимы моделями. Какую выберет ИИ одному Богу известно. Возможно разные ИИ выберут разные базовые модели, и...
Какая разница, какую модель выбрать?
Если разница в предсказаниях необнаружима на практике, то и почвы для конфликта нет.
Если есть разница между предсказанием и эксперементом, будет выбрана более адекватная модель. Никаких проблем.
efv
Иисус Христос - бежавший из кошмарного будущего. Он хочет предотвратить такой сценарий развития и предупреждает человечество о приходе некоего "зверя" или порядка, если угодно. А мы тут радостно - трасгуманизм, ИИ, новый Бог!Как он всё предвидел!
Ну, так что же Вы выберите, когда время придёт? Присоединитесь к тем, кто изберёт путь вечной жизни и вечных страстей, или предпочтёте умереть (допустим, от старости)?
kotas13
Т.е вы ратуете за конец истории человечества ?
Как будто что-то плохое?
kotas13
Акула пера
6/12/2013, 2:12:37 AM
(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
Так недалеко до неофашизма.
kotas13
Т.е вы ратуете за конец истории человечества ?
Как будто что-то плохое?
Так недалеко до неофашизма.
1NN
Акула пера
6/12/2013, 2:15:55 AM
У меня вопрос ко всем: а поймет ли человек то, что ему скажет ИИ?
(Тем более, что скорость эволюции компьютеров уже сейчас излишне
большая)
(Тем более, что скорость эволюции компьютеров уже сейчас излишне
большая)
sxn2972178319
Удален 6/12/2013, 2:16:27 AM
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 22:12)
(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
Может всё таки раскроете, какие конкретно признаки фашизма вами замечены?Не первый раз уже вроде замечаю.Или слово нравится?
(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
kotas13
Т.е вы ратуете за конец истории человечества ?
Как будто что-то плохое?
Так недалеко до неофашизма.
Может всё таки раскроете, какие конкретно признаки фашизма вами замечены?Не первый раз уже вроде замечаю.Или слово нравится?
Lady Mechanika
Грандмастер
6/12/2013, 2:26:38 AM
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 22:12)
(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
Меня всегда забавляли попугаи применяющие слова не зная их значения.
(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
kotas13
Т.е вы ратуете за конец истории человечества ?
Как будто что-то плохое?
Так недалеко до неофашизма.
Меня всегда забавляли попугаи применяющие слова не зная их значения.
Lady Mechanika
Грандмастер
6/12/2013, 2:29:04 AM
(sxn2561388870 @ 11.06.2013 - время: 22:15)
Человек может и не понять, а вот модифицированный человек поймёт. Сея технология движется параллельным курсом.
У меня вопрос ко всем: а поймет ли человек то, что ему скажет ИИ?
(Тем более, что скорость эволюции компьютеров уже сейчас излишне
большая)
Человек может и не понять, а вот модифицированный человек поймёт. Сея технология движется параллельным курсом.
1NN
Акула пера
6/12/2013, 2:35:35 AM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 22:29)
Похоже это единственная надежда. Вот только вопрос: во-время ли пересекутся
эти курсы? И пересекутся ли вообще?
Человек может и не понять, а вот модифицированный человек поймёт. Сея технология движется параллельным курсом.
Похоже это единственная надежда. Вот только вопрос: во-время ли пересекутся
эти курсы? И пересекутся ли вообще?
Lady Mechanika
Грандмастер
6/12/2013, 2:43:53 AM
(sxn2561388870 @ 11.06.2013 - время: 22:35)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 22:29)
Пересекутся, ибо в одних и тех же лабораториях это "варится".
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 22:29)
Человек может и не понять, а вот модифицированный человек поймёт. Сея технология движется параллельным курсом.
Похоже это единственная надежда. Вот только вопрос: во-время ли пересекутся
эти курсы? И пересекутся ли вообще?
Пересекутся, ибо в одних и тех же лабораториях это "варится".
1NN
Акула пера
6/12/2013, 2:59:07 AM
Не хочется вас разочаровывать...
alim
Мастер
6/12/2013, 3:08:35 AM
(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
Это верно. Но проблема в другом. Проблема, о которой мы тут говорим:
а поймет ли человек то, что ему скажет ИИ? Особенно, если учесть, человек не всегда понимает, что ему говорят другие люди.
Но главное - поймут ли ИИ друг друга?
Какая разница, какую модель выбрать?
Если разница в предсказаниях необнаружима на практике, то и почвы для конфликта нет.
Если есть разница между предсказанием и эксперементом, будет выбрана более адекватная модель. Никаких проблем.
Это верно. Но проблема в другом. Проблема, о которой мы тут говорим:
а поймет ли человек то, что ему скажет ИИ? Особенно, если учесть, человек не всегда понимает, что ему говорят другие люди.
Но главное - поймут ли ИИ друг друга?
Lady Mechanika
Грандмастер
6/12/2013, 4:08:26 AM
(sxn2561388870 @ 11.06.2013 - время: 22:59)
Меня сложно разочаровать.
Не хочется вас разочаровывать...
Меня сложно разочаровать.