ТРАНСПЛАНТАЦИЯ ДОНОРСКИХ ОРГАНОВ
DELETED
Акула пера
10/31/2006, 2:51:04 PM
Извиняюсь заранее, если подобная тема уже есть.
На мой взгляд, данная тема весьма интересна для серьезного разговора и диалога.
Также, в этой теме, хотелось бы задать вопрос: как Вы думаете, стоит ли создавать в России БАНК ДОНОРСКИХ ОРГАНОВ? Пока подобный банк существует лишь в Швейцарии.
Мое мнение, что такой банк бесспорно нужен, с учетом того, что только в России на очереди по пересадке различных органов находится 800 тысяч страждующих.
Кстати, по медицинской статистике 96% из тех, кому пересадили те или иные донорские органы ведут нормальный образ жизни.
Ну и интересный факт по данной теме:
1-я американка Клэр Сильвия, которой пересадили донорское сердце сразу же после операции почувствовала непреодолимое желание скушать пончики, которые она до операции совершенно не любила и этожелание сопровождает ее уже несколько лет жизни. Пересаженное сердце принадлежало студенту, который обожал пончики.
На мой взгляд, данная тема весьма интересна для серьезного разговора и диалога.
Также, в этой теме, хотелось бы задать вопрос: как Вы думаете, стоит ли создавать в России БАНК ДОНОРСКИХ ОРГАНОВ? Пока подобный банк существует лишь в Швейцарии.
Мое мнение, что такой банк бесспорно нужен, с учетом того, что только в России на очереди по пересадке различных органов находится 800 тысяч страждующих.
Кстати, по медицинской статистике 96% из тех, кому пересадили те или иные донорские органы ведут нормальный образ жизни.
Ну и интересный факт по данной теме:
1-я американка Клэр Сильвия, которой пересадили донорское сердце сразу же после операции почувствовала непреодолимое желание скушать пончики, которые она до операции совершенно не любила и этожелание сопровождает ее уже несколько лет жизни. Пересаженное сердце принадлежало студенту, который обожал пончики.
Funny Child
Профессионал
11/1/2006, 9:05:24 PM
А в чем предмет обсуждения?
Не могли бы Вы сформулировать проблему, которая Вас беспокоит?
Не могли бы Вы сформулировать проблему, которая Вас беспокоит?
Anubiss
Мастер
11/1/2006, 9:21:32 PM
Дело хорошее, тем паче, что сейчас развязана какая-то нелепая кампания против трансплантологии. А вообще самый лучший вариант - искуственное выращивание человеческих органов с помощью генных технологий (на основании клонирования), чтобы не охотиться за свежими трупами и отнимать у матери почку ради сына. Это вполне реально на нынешнем уровне развития биотехнологий. Но наши придурки под давлением поповского лобби, насколько я слышал, вслед за пуританскими США, наложили мораторий на исследования в этой области. Уроды, сами себя обрекаем на отставание. Есть точка зрения что много органов можно от свиньи взять - печень и некоторые другие. Может организовать при больницах свинофермы?)) Делают же свиной инсулин для диабетиков!
DELETED
Акула пера
11/2/2006, 6:45:34 AM
Недавно в инете прочитал объявление: "Продам роговицу глаза. Очень нужны деньги". Чуть дурно не стало!!!
-=sexyboy=-
Новичок
11/2/2006, 9:46:22 PM
(Лизун Сосунов @ 31.10.2006 - время: 11:51) как Вы думаете, стоит ли создавать в России БАНК ДОНОРСКИХ ОРГАНОВ? Пока подобный банк существует лишь в Швейцарии.
Мне кажется, что такой банк нужен.. Но не станет ли он подсистемой для черного рынка??
Мне кажется, что такой банк нужен.. Но не станет ли он подсистемой для черного рынка??
DELETED
Акула пера
11/3/2006, 9:25:17 AM
(Funny Child @ 01.11.2006 - время: 18:05) А в чем предмет обсуждения?
Не могли бы Вы сформулировать проблему, которая Вас беспокоит?
У меня, слава богу нет "проблемы, которая меня беспокоит", как Вы изволили выразится. Пока в очереди на трансплантацию не стою. Но это только я. Кто-то же стоит, даже может быть из пользователей форума.
А предмет обсуждения изложен в первом сообщении...
Не могли бы Вы сформулировать проблему, которая Вас беспокоит?
У меня, слава богу нет "проблемы, которая меня беспокоит", как Вы изволили выразится. Пока в очереди на трансплантацию не стою. Но это только я. Кто-то же стоит, даже может быть из пользователей форума.
А предмет обсуждения изложен в первом сообщении...
Angel_SchlesseR (Ола)
Мастер
11/3/2006, 8:52:58 PM
Да молодцы доноры на самом деле... и врачи - если это законно и органы приживаются нормально - то это прекрасный способ избавиться от болезней или спасти от смерти.
Unga
Специалист
11/4/2006, 1:42:57 AM
Также, в этой теме, хотелось бы задать вопрос: как Вы думаете, стоит ли создавать в России БАНК ДОНОРСКИХ ОРГАНОВ?
Банк - это хорошо, но всегда возникает риск тех же самых Ретровирусных инфекций (СПИД) - поскольку на сегодняшний день статистикой показано, что СПИД начал распространяться в нашей и других странах с момента донорства. Так что тут палка о двух концах - спасенные жизни и возрастание носителей вируса.
Кстати, по медицинской статистике 96% из тех, кому пересадили те или иные донорские органы ведут нормальный образ жизни.Насчет хорошей жизни после трансплантации: после любой трансплантации люди пожизненно пьют иммунодепрессанты, не дай бог подцепить где-нибудь какую-нибудь заразу, диеты бывают построже чем до пересадки - поэтому не так уж им и легко... Часто выписываются настолько токсичные препараты (их необходимо пить и ничем не заменишь), что ЖКТ летит в тартарары, возникает куча побочных эффектов...
Банк - это хорошо, но всегда возникает риск тех же самых Ретровирусных инфекций (СПИД) - поскольку на сегодняшний день статистикой показано, что СПИД начал распространяться в нашей и других странах с момента донорства. Так что тут палка о двух концах - спасенные жизни и возрастание носителей вируса.
Кстати, по медицинской статистике 96% из тех, кому пересадили те или иные донорские органы ведут нормальный образ жизни.Насчет хорошей жизни после трансплантации: после любой трансплантации люди пожизненно пьют иммунодепрессанты, не дай бог подцепить где-нибудь какую-нибудь заразу, диеты бывают построже чем до пересадки - поэтому не так уж им и легко... Часто выписываются настолько токсичные препараты (их необходимо пить и ничем не заменишь), что ЖКТ летит в тартарары, возникает куча побочных эффектов...
Ангельский_ТигренАк
Профессионал
11/5/2006, 3:45:21 AM
Мне из всего этого нравится только стремление "сделать что-то как в Швейцарии".
diablo-hell
Акула пера
11/5/2006, 5:16:00 AM
Должно быть все узаконено и находится под жестким контролем... тогда возможно...
DELETED
Акула пера
11/5/2006, 11:31:04 AM
(Ангельский_ТигренАк @ 05.11.2006 - время: 00:45) Мне из всего этого нравится только стремление "сделать что-то как в Швейцарии".
Несколько раз перечитал твой пост, но так и не понял, ЧТО ты хотела сказать.
Несколько раз перечитал твой пост, но так и не понял, ЧТО ты хотела сказать.
Funny Child
Профессионал
11/5/2006, 1:58:01 PM
(ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 03.11.2006 - время: 06:25) (Funny Child @ 01.11.2006 - время: 18:05) А в чем предмет обсуждения?
Не могли бы Вы сформулировать проблему, которая Вас беспокоит?
У меня, слава богу нет "проблемы, которая меня беспокоит", как Вы изволили выразится. Пока в очереди на трансплантацию не стою. Но это только я. Кто-то же стоит, даже может быть из пользователей форума.
А предмет обсуждения изложен в первом сообщении...
Видите ли, уважаемый ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА.
В Вашем заглавном посте я, к сожалению, никакой проблемы для обсуждения не увидел. Вы даже не определили само понятие "банка органов", хотя у людей, далеких от транспланталогии, может сложиться совершенно неправильное представление, что это нечто вроде "хранилища органов".
Пожалуйста, объясните нам что это такое, и чем текущее положение в транспланталогии Вас не устраивает.
Не могли бы Вы сформулировать проблему, которая Вас беспокоит?
У меня, слава богу нет "проблемы, которая меня беспокоит", как Вы изволили выразится. Пока в очереди на трансплантацию не стою. Но это только я. Кто-то же стоит, даже может быть из пользователей форума.
А предмет обсуждения изложен в первом сообщении...
Видите ли, уважаемый ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА.
В Вашем заглавном посте я, к сожалению, никакой проблемы для обсуждения не увидел. Вы даже не определили само понятие "банка органов", хотя у людей, далеких от транспланталогии, может сложиться совершенно неправильное представление, что это нечто вроде "хранилища органов".
Пожалуйста, объясните нам что это такое, и чем текущее положение в транспланталогии Вас не устраивает.
Rhodo
Интересующийся
11/5/2006, 5:02:23 PM
"1-я американка Клэр Сильвия, которой пересадили донорское сердце сразу же после операции почувствовала непреодолимое желание скушать пончики, которые она до операции совершенно не любила и этожелание сопровождает ее уже несколько лет жизни. Пересаженное сердце принадлежало студенту, который обожал пончики".
Чушь собачья!
Чушь собачья!
Сехмет
Профессионал
11/5/2006, 7:33:16 PM
Когда идет речь о трансплантации донорских органов, то следует понимать, что органы берут от мертвых людей, или от родственников (имеются ввиду парные органы) когда ты после смерти, можешь подарить жизнь кому-то другому, то почему бы не продолжить жизнь таким образом. Да трансплантация должна быть под жесточайшим контролем, хотя как может быть иначе, ведь перед операцией делается целая куча анализов на совместимость.. а это возможно только в крупных клиниках и под жесточайшем контролем. Существование черного рынка органов ..... скорее это очень преувеличенно, хотя и в медицинском мире существуют выродки, которые все ставят на рельсы наживы.
Не буду затрагивать косметологию, применение планценты, полученной сами знаете каким образом. Но такие вещи стоят очень дорого и кому надо идти на подпольную процедуру, когда есть возможность официальной процедуры по омоложению. С гарантией и прочими достоинствами.
Не буду затрагивать косметологию, применение планценты, полученной сами знаете каким образом. Но такие вещи стоят очень дорого и кому надо идти на подпольную процедуру, когда есть возможность официальной процедуры по омоложению. С гарантией и прочими достоинствами.
DELETED
Акула пера
11/8/2006, 9:34:37 AM
(Rhodo @ 05.11.2006 - время: 14:02) "1-я американка Клэр Сильвия, которой пересадили донорское сердце сразу же после операции почувствовала непреодолимое желание скушать пончики, которые она до операции совершенно не любила и этожелание сопровождает ее уже несколько лет жизни. Пересаженное сердце принадлежало студенту, который обожал пончики".
Чушь собачья!
Почему чушь-то? Целая передача про нее была по ТВ.
Чушь собачья!
Почему чушь-то? Целая передача про нее была по ТВ.
Funny Child
Профессионал
11/8/2006, 12:24:21 PM
(ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 08.11.2006 - время: 06:34) (Rhodo @ 05.11.2006 - время: 14:02) "1-я американка Клэр Сильвия, которой пересадили донорское сердце сразу же после операции почувствовала непреодолимое желание скушать пончики, которые она до операции совершенно не любила и этожелание сопровождает ее уже несколько лет жизни. Пересаженное сердце принадлежало студенту, который обожал пончики".
Чушь собачья!
Почему чушь-то? Целая передача про нее была по ТВ.
Очень жаль, что Вы не захотели описать этическую проблему.
Легенду про "пончики" можно обсудить и на болталке.
Понятие "банка органов" без специальных разъяснений понять нельзя.
Этот термин иногда (но не всегда) используется специалистами, когда они говорят о множестве ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ доноров.
Для описания уже ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ доноров обычно применяют слово "регистр".
Дело в том, что в случае смерти человека использовать его органы можно только в течение первых суток после смерти, даже учитывая применение иммунодепресантов и проч. В идеале же орган пересаживается именно от ЖИВОГО человека, хотя, возможно, и находящегося в терминальном состоянии (агонии или клинической смерти).
Проблемы возникают как по медицинским показателям (в связи с необходимостью подбора донора по совместимости), так и по юридическим (формальное право на использование его органов).
К этическим проблемам, которые обсуждаются на "Серьезном Разговоре", относится право самого человека безвозмездно передать или заранее продать свои органы после смерти для трансплантации.
Но так как эти проблемы, уважаемый ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА, Вами не затронуты, перемещаю Вашу тему на форум "Наше Здоровье". Здесь, наверняка, найдутся люди, желающие обсудить трансплантологию.
Чушь собачья!
Почему чушь-то? Целая передача про нее была по ТВ.
Очень жаль, что Вы не захотели описать этическую проблему.
Легенду про "пончики" можно обсудить и на болталке.
Понятие "банка органов" без специальных разъяснений понять нельзя.
Этот термин иногда (но не всегда) используется специалистами, когда они говорят о множестве ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ доноров.
Для описания уже ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ доноров обычно применяют слово "регистр".
Дело в том, что в случае смерти человека использовать его органы можно только в течение первых суток после смерти, даже учитывая применение иммунодепресантов и проч. В идеале же орган пересаживается именно от ЖИВОГО человека, хотя, возможно, и находящегося в терминальном состоянии (агонии или клинической смерти).
Проблемы возникают как по медицинским показателям (в связи с необходимостью подбора донора по совместимости), так и по юридическим (формальное право на использование его органов).
К этическим проблемам, которые обсуждаются на "Серьезном Разговоре", относится право самого человека безвозмездно передать или заранее продать свои органы после смерти для трансплантации.
Но так как эти проблемы, уважаемый ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА, Вами не затронуты, перемещаю Вашу тему на форум "Наше Здоровье". Здесь, наверняка, найдутся люди, желающие обсудить трансплантологию.
Tata Fox
Грандмастер
11/8/2006, 2:58:06 PM
(Anubiss @ 01.11.2006 - время: 18:21) Дело хорошее, тем паче, что сейчас развязана какая-то нелепая кампания против трансплантологии. А вообще самый лучший вариант - искуственное выращивание человеческих органов с помощью генных технологий (на основании клонирования), чтобы не охотиться за свежими трупами и отнимать у матери почку ради сына. Это вполне реально на нынешнем уровне развития биотехнологий. Но наши придурки под давлением поповского лобби, насколько я слышал, вслед за пуританскими США, наложили мораторий на исследования в этой области. Уроды, сами себя обрекаем на отставание. Есть точка зрения что много органов можно от свиньи взять - печень и некоторые другие. Может организовать при больницах свинофермы?)) Делают же свиной инсулин для диабетиков!
С этой точки зрения - я ЗА клонирование. Или за выращивание искусственных органов. Без разницы.
А что касается трансплантации? Есть опасность того, что будут убивать, если случайно узнают, что вы заранее согласились на трансплантацию после смерти. А секреты в нашей стране держатся недолго, любые. Вопрос цены. Орган же после смерти никто не хранит. Он долго без человека не живет. И соответственно возникает вопрос: согласитесь ли вы рисковать, оставляя информацию чужому дяде о своих медицинских характеристиках с согласием отдать органы после своей смерти. Я - скорее всего не соглашусь. Хотя мужу могу озвучать, что в случае чего, я не против. Хотя это тоже палка о двух концах.
Я уже рассказывала здесь в другом топике, что 3 года назад я умирала. Никто, включая врачей, не верил, что я выживу. А лучше всего органы брать о живого, который через несколько минут так и так умрет. Если бы такая информация была (о том, что я согласна отдать органы), то скорее всего я бы здесь сейчас ничего бы не писала, а тихонько отдыхала бы на кладбище.
С этой точки зрения - я ЗА клонирование. Или за выращивание искусственных органов. Без разницы.
А что касается трансплантации? Есть опасность того, что будут убивать, если случайно узнают, что вы заранее согласились на трансплантацию после смерти. А секреты в нашей стране держатся недолго, любые. Вопрос цены. Орган же после смерти никто не хранит. Он долго без человека не живет. И соответственно возникает вопрос: согласитесь ли вы рисковать, оставляя информацию чужому дяде о своих медицинских характеристиках с согласием отдать органы после своей смерти. Я - скорее всего не соглашусь. Хотя мужу могу озвучать, что в случае чего, я не против. Хотя это тоже палка о двух концах.
Я уже рассказывала здесь в другом топике, что 3 года назад я умирала. Никто, включая врачей, не верил, что я выживу. А лучше всего органы брать о живого, который через несколько минут так и так умрет. Если бы такая информация была (о том, что я согласна отдать органы), то скорее всего я бы здесь сейчас ничего бы не писала, а тихонько отдыхала бы на кладбище.
Волчок
Профессионал
11/8/2006, 5:27:38 PM
Легенду про "пончики" можно обсудить и на болталке.
а лучше на литературном форуме вместе с "Собачьим сердцем"
а лучше на литературном форуме вместе с "Собачьим сердцем"