О душевнобольных
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 5:15:30 PM
Как по вашему мнению почему люди заболевают нетолько физически, но и психически? Откуда у нас могут быть вообще душевные заболевания как таковые? И что по-вашему значит термин "быть душевно больным"?
Сейчас широко известны такие психические заболевания как шизофрения, аутизм, эпилепсия, неврастения и д.р. Хотелось бы послушать ваше мнение о теории происхождения этих болезней.
Общеизвестно что первый признак приобладания шизофрении это НАВЯЗЧИВАЯ ИДЕЯ. Но ведь это бывает и у психически здоровых людей... И где тут грань в этом случае? Если у вас лично был опыт общения с душевно-больными или психбольными расскажите об этом.
Всем заранее спасибо за ответ.
Сейчас широко известны такие психические заболевания как шизофрения, аутизм, эпилепсия, неврастения и д.р. Хотелось бы послушать ваше мнение о теории происхождения этих болезней.
Общеизвестно что первый признак приобладания шизофрении это НАВЯЗЧИВАЯ ИДЕЯ. Но ведь это бывает и у психически здоровых людей... И где тут грань в этом случае? Если у вас лично был опыт общения с душевно-больными или психбольными расскажите об этом.
Всем заранее спасибо за ответ.
Эрт
Грандмастер
3/23/2006, 5:58:20 PM
Наша психика - штука, которая может вынести многое, но вместе с этим достаточно сложная. А как известно, чем слождее механизм, тем больше вероятность, что он сломается. Так и психика, если её перенапрягать, не заботиться о ней, да ещё если наследственность отягощена, может начать давать сбои.
Критерии диагностики шизофрении могут различаться. кто-то её диагностирует по синдрому Кандинского-Клерамбо (голоса в голове), кто-то по шизофренической триаде (атактические замыкания, абулия с парабулией и эмоциональное оскудение).
Что касается навязчивостей и всего прочего, то граница между медицинской нормой и ненормой проходит там, где человек ещё может контролировать ситуацию и уже полностью подчинён патологии.
Критерии диагностики шизофрении могут различаться. кто-то её диагностирует по синдрому Кандинского-Клерамбо (голоса в голове), кто-то по шизофренической триаде (атактические замыкания, абулия с парабулией и эмоциональное оскудение).
Что касается навязчивостей и всего прочего, то граница между медицинской нормой и ненормой проходит там, где человек ещё может контролировать ситуацию и уже полностью подчинён патологии.
Killuminati
Мастер
3/23/2006, 6:14:55 PM
О, интересная тема. У меня опыт общения с душевнобольными есть. Энное количество лет назад, мне пришлось побывать в одном заведении, где собственно эти душевнобольные и живут. Сказать честно, я там просто «косил» от армии и провел некоторое время среди таких же «косарей», как я. Но в этом корпусе имелись так же несколько палат с реальными пациентами. В том числе и палата буйных. Контингент там очень разношерстный. Наркоманы, у которых от наркоты уже «съезжает крыша», алкоголики с теми же проблемами, и собственно душевнобольные. Насколько я заметил, у большинства душевнобольных это либо врожденная патология, либо следствие травмы головы. Был там один паренек, возраста которого я определить не смог. Так ему отец ударил сковородой по голове. Теперь он ходит в припрыжку, лицо исказила гримаса безумия в сочетании с постоянным оскалом. Зрелище жуткое. И вот он ходит, постоянно через что-то переступает, перепрыгивает. Так и живет. То ли олигофрен, то ли даун. Это следствие травмы головы. Так же, больными рождаются. Это либо наследственное, либо следствие не правильного развития еще в утробе матери. То есть, мать может принимать наркотики, алкоголь. Все это сказывается на еще не родившемся ребенке. Так же, если мать носит ребенка в атмосфере постоянного стресса, то с 90 % вероятностью, у ребенка будут врожденные неврозы и прочие «радости». То есть, как мне кажется, большинство психических заболеваний идет из детства. В том числе еще в утробе матери.
Вообще же, как мне кажется, большинство проблем произрастает из комплексов. Да и вообще, не может быть разделения на психически здоровых и не здоровых. Да, есть уже совсем клинические случаи, но не один человек не может сказать, что он психически здоров. В подсознании каждого человека есть вещи, которые он не выпускает на волю. Поэтому бывает, что люди вдруг резко сходят с ума. На самом деле они сходят с ума не сразу. Отклонения проявляются еще в детстве. Человек носит их в себе. Он может даже сам не осознавать этого. Да и вообще, что такое «отклонение» ? Отклонение от чего ? От общепринятых норм и моральных устоев ? Как мне кажется, их вообще не должно быть. Вернее, каждый человек должен устанавливать их себе сам. Конечно в пределах разумного. Чтобы не приченять вред окружающим. Кстати в этом тоже кроется корень психического заболевания. Ребенка с детства загоняют в рамки. Того нельзя, так нельзя, этого нельзя. Вместе с этим вырастает комплекс, который потом может перерасти в нечто большее. Ребенок не может понять, почему нельзя, если ему этого хочется ? Если вы читали «Тайный дневник Лоры Палмер» Дженнифер Линч, то там очень хорошо описывается эта тема. У девочки период полового созревания, но моральные устои не только семьи, но и всего общества порицают секс и все это считается не приличным. Девочка начинает считать себя плохой и из этого вырастает страх и раздвоение личности. С одной стороны ей это интересно, да и природа требует свое, а с другой стороны это не прилично и грязно. Вот вам одна из причин возникновения комплекса. Между прочим очень распространенного.
Просто многие смотрят уже на результат. На психическое расстройство, не видя сути проблемы. Из-за чего она возникла та или иная проблема.
Вообще же, как мне кажется, большинство проблем произрастает из комплексов. Да и вообще, не может быть разделения на психически здоровых и не здоровых. Да, есть уже совсем клинические случаи, но не один человек не может сказать, что он психически здоров. В подсознании каждого человека есть вещи, которые он не выпускает на волю. Поэтому бывает, что люди вдруг резко сходят с ума. На самом деле они сходят с ума не сразу. Отклонения проявляются еще в детстве. Человек носит их в себе. Он может даже сам не осознавать этого. Да и вообще, что такое «отклонение» ? Отклонение от чего ? От общепринятых норм и моральных устоев ? Как мне кажется, их вообще не должно быть. Вернее, каждый человек должен устанавливать их себе сам. Конечно в пределах разумного. Чтобы не приченять вред окружающим. Кстати в этом тоже кроется корень психического заболевания. Ребенка с детства загоняют в рамки. Того нельзя, так нельзя, этого нельзя. Вместе с этим вырастает комплекс, который потом может перерасти в нечто большее. Ребенок не может понять, почему нельзя, если ему этого хочется ? Если вы читали «Тайный дневник Лоры Палмер» Дженнифер Линч, то там очень хорошо описывается эта тема. У девочки период полового созревания, но моральные устои не только семьи, но и всего общества порицают секс и все это считается не приличным. Девочка начинает считать себя плохой и из этого вырастает страх и раздвоение личности. С одной стороны ей это интересно, да и природа требует свое, а с другой стороны это не прилично и грязно. Вот вам одна из причин возникновения комплекса. Между прочим очень распространенного.
Просто многие смотрят уже на результат. На психическое расстройство, не видя сути проблемы. Из-за чего она возникла та или иная проблема.
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 7:14:13 PM
Спасибо за ответ, довольно интересное мнение
Знаете, а мне вот кажетса что когда люди разговаривают сами с собой это не порядок. Таких людей я психически здоровыми назвать не могу, хотя я и не психиатр, но поведение их настораживает. Вот еду в трамвае, все нормально. И тут сидит какая- то бабуля и громко заявляет что у нее красивые тапочки в которых можно пойти куда угодно. Я ее не вижу, только слышу. Сначала я подумала что она это своим внукам рассказывает, а когда приподнялась увидела что рядом детей нет и в помине. Все бы ничего, но она только и делала что всю дорогу болтала и осуждала кого-то писателя, а также историю и политику. Вобщем весь трамвай от нее ржал, а мне смешно не было, было просто неприятно и стыдно за то что некоторые русские люди так себя ведут.
Знаете, а мне вот кажетса что когда люди разговаривают сами с собой это не порядок. Таких людей я психически здоровыми назвать не могу, хотя я и не психиатр, но поведение их настораживает. Вот еду в трамвае, все нормально. И тут сидит какая- то бабуля и громко заявляет что у нее красивые тапочки в которых можно пойти куда угодно. Я ее не вижу, только слышу. Сначала я подумала что она это своим внукам рассказывает, а когда приподнялась увидела что рядом детей нет и в помине. Все бы ничего, но она только и делала что всю дорогу болтала и осуждала кого-то писателя, а также историю и политику. Вобщем весь трамвай от нее ржал, а мне смешно не было, было просто неприятно и стыдно за то что некоторые русские люди так себя ведут.
Варварка
Специалист
3/23/2006, 9:26:13 PM
Ну разговаривать с собой я люблю =))) перед зеркалом только=))) и если точно знаю, что рядом со мной никого нет=)))
А вообще в психологии есть такой метод самовнушения...например если вы чем-то начинаете злиться три раза вдохнуть глубоко и три раза выдохнуть...а потом сказать себе я спокоен, все хорошо...Часто такое применяю при разговоре по телефону с неприятными мне людьми с которыми общаться все равно приходится...
Но если разговаривать самому с сабой прилюдно...дааа....наверное тут точно что-то не так...
А вообще в психологии есть такой метод самовнушения...например если вы чем-то начинаете злиться три раза вдохнуть глубоко и три раза выдохнуть...а потом сказать себе я спокоен, все хорошо...Часто такое применяю при разговоре по телефону с неприятными мне людьми с которыми общаться все равно приходится...
Но если разговаривать самому с сабой прилюдно...дааа....наверное тут точно что-то не так...
DELETED
Акула пера
3/24/2006, 12:18:55 AM
(Варварка @ 23.03.2006 - время: 18:26) А вообще в психологии есть такой метод самовнушения...например если вы чем-то начинаете злиться три раза вдохнуть глубоко и три раза выдохнуть...а потом сказать себе я спокоен, все хорошо...
Да признаюсь, у меня бывает иногда когда я выхожу из себя и могу наорать на кого-то матом, проклиная его, причем там где никого нет (чтоб этот бедняга не дай бог услышал что я о нем говорю), чтобы никто не слышал. Это дает выплеск нигативной энергии. Можно пойти в глухой лес и начать там орать, мысленно представляя своего противника. Безусловно отчасти это помогает, ведь мы не всегда можем высказать в глаза противнику то что о нем думаем, особенно если мы зависим от этого монстра материально или еще как и этот человек нам являетса например начальником или еще какой крупной шишкой. Но согласитесь что такой выплеск энергии далеко не у всех.
Мы говорим о сумасшествии как таковом и представляем себе бурных психов с дубинками в руках, орущими лозунги и т.д. Но забываем еще и о тихом помешательстве. Есть даже такое выражение:"ТИХО-ПСИХО помешанный." Как вы это понимаете? И что на ваш взгляд являетса толчком для тихого помешательства? Как по-вашему это может выражаться?
Да признаюсь, у меня бывает иногда когда я выхожу из себя и могу наорать на кого-то матом, проклиная его, причем там где никого нет (чтоб этот бедняга не дай бог услышал что я о нем говорю), чтобы никто не слышал. Это дает выплеск нигативной энергии. Можно пойти в глухой лес и начать там орать, мысленно представляя своего противника. Безусловно отчасти это помогает, ведь мы не всегда можем высказать в глаза противнику то что о нем думаем, особенно если мы зависим от этого монстра материально или еще как и этот человек нам являетса например начальником или еще какой крупной шишкой. Но согласитесь что такой выплеск энергии далеко не у всех.
Мы говорим о сумасшествии как таковом и представляем себе бурных психов с дубинками в руках, орущими лозунги и т.д. Но забываем еще и о тихом помешательстве. Есть даже такое выражение:"ТИХО-ПСИХО помешанный." Как вы это понимаете? И что на ваш взгляд являетса толчком для тихого помешательства? Как по-вашему это может выражаться?
Алекс ТекилаZZ
Мастер
3/24/2006, 1:20:55 AM
(Мисс Провакация @ 23.03.2006 - время: 14:15) Как по вашему мнению почему люди заболевают нетолько физически, но и психически?
Все психические заболевания можно разделить на группы:
-психогенные: обусловленные стрессом, психическими травмами
-экзогенно-органические: результат поражения мозга внешними воздействиями - последствия черепно-мозговых травм, нейроинфекций, различных соматических (телесных заболеваний)
-эндогенные - обусловленные генетическими аномалиями.
Сейчас широко известны такие психические заболевания как шизофрения, аутизм, эпилепсия, неврастения и д.р.
Аутизм - на заболевание, а единичный признак психического расстрйоства.
Хотелось бы послушать ваше мнение о теории происхождения этих болезней.
Хотелось бы не придумывать теории сидя дома за чашкой чая, а узнавать их от людей владеющих информацией.
Общеизвестно что первый признак приобладания шизофрении это НАВЯЗЧИВАЯ ИДЕЯ.
Глубоко ошибочное заявление.
Но ведь это (навязчивости) бывает и у психически здоровых людей...
Несомненно.
И где тут грань в этом случае?
А грань в том, что диагноз психического заболевания не устанавливается по одному признаку. Например, для упомянутой шизофрении типичными являются расстройства мышления, "обеднение" эмоций, снижение волевых побуждений и т.д. Совокупность нарушений и позволяет говорить о диагнозе.
Если у вас лично был опыт общения с душевно-больными или психбольными расскажите об этом.
Да что там был... есть... каждый день...
Все психические заболевания можно разделить на группы:
-психогенные: обусловленные стрессом, психическими травмами
-экзогенно-органические: результат поражения мозга внешними воздействиями - последствия черепно-мозговых травм, нейроинфекций, различных соматических (телесных заболеваний)
-эндогенные - обусловленные генетическими аномалиями.
Сейчас широко известны такие психические заболевания как шизофрения, аутизм, эпилепсия, неврастения и д.р.
Аутизм - на заболевание, а единичный признак психического расстрйоства.
Хотелось бы послушать ваше мнение о теории происхождения этих болезней.
Хотелось бы не придумывать теории сидя дома за чашкой чая, а узнавать их от людей владеющих информацией.
Общеизвестно что первый признак приобладания шизофрении это НАВЯЗЧИВАЯ ИДЕЯ.
Глубоко ошибочное заявление.
Но ведь это (навязчивости) бывает и у психически здоровых людей...
Несомненно.
И где тут грань в этом случае?
А грань в том, что диагноз психического заболевания не устанавливается по одному признаку. Например, для упомянутой шизофрении типичными являются расстройства мышления, "обеднение" эмоций, снижение волевых побуждений и т.д. Совокупность нарушений и позволяет говорить о диагнозе.
Если у вас лично был опыт общения с душевно-больными или психбольными расскажите об этом.
Да что там был... есть... каждый день...
DELETED
Акула пера
3/24/2006, 1:44:56 AM
(Alex Tequilazz @ 23.03.2006 - время: 22:20)
Если у вас лично был опыт общения с душевно-больными или психбольными расскажите об этом.
Да что там был... есть... каждый день...
Тобиш вы психиатр (если вам приходитса с ними так часто контактировать)? Я правильно понила?
Если у вас лично был опыт общения с душевно-больными или психбольными расскажите об этом.
Да что там был... есть... каждый день...
Тобиш вы психиатр (если вам приходитса с ними так часто контактировать)? Я правильно понила?
Алекс ТекилаZZ
Мастер
3/24/2006, 11:04:39 PM
Точно подмечено (хотя были ещё варианты - душевнобольной, родственник душевнобольного, медбрат, санитар).
Кста, я предпочитаю, чтобы ко мне в сети "на ты" обращались.
Кста, я предпочитаю, чтобы ко мне в сети "на ты" обращались.
Дикарь.
Удален 3/25/2006, 3:00:42 AM
(Мисс Провакация @ 23.03.2006 - время: 14:15) Как по вашему мнению почему люди заболевают нетолько физически, но и психически?
Одно можно сказать, вопрос риторический, причин великое множество, может повлиять даже мелочь.
Одно можно сказать, вопрос риторический, причин великое множество, может повлиять даже мелочь.
DELETED
Акула пера
3/26/2006, 8:59:51 PM
(Alex Tequilazz @ 24.03.2006 - время: 20:04) Точно подмечено (хотя были ещё варианты - душевнобольной, родственник душевнобольного, медбрат, санитар).
Тогда скажите свое мнение по поводу размеров головы. как вы считаете влияет ли размер головы на интеллектуальные способности человека? Мнения здесь у всех разделяютса. кто говорит что если голова большая, значит человек умный. Как вы считаете так ли это на самом деле или это миф?
Тогда скажите свое мнение по поводу размеров головы. как вы считаете влияет ли размер головы на интеллектуальные способности человека? Мнения здесь у всех разделяютса. кто говорит что если голова большая, значит человек умный. Как вы считаете так ли это на самом деле или это миф?
Алекс ТекилаZZ
Мастер
3/28/2006, 8:06:51 PM
Просьба не обращаться ко мне на "вы". Мы же не на светском рауте и не на рабочем месте....
Нет прямой зависимости размеров головы и уровня интеллекта. Это совершенно однозначно. Читал статью на эту тему, там приводились как пример размеры головы и вес головного мозга двух известных личностей (фамилии к сожалению не помню), которых можно отнести к гениям. Так у одного эти параметры оказались значительно выше средних, у другого значительно ниже. Тем не менее, оба были на порядок интеллектуальнее среднестатистического человека. Интеллект определяется не размером черепа, факт. Если не брать, конечно, крайних случаев вроде микроцефалии (врожденная патология, характеризуется недоразвитием мозга и крайне малыми размерами черепа).
Нет прямой зависимости размеров головы и уровня интеллекта. Это совершенно однозначно. Читал статью на эту тему, там приводились как пример размеры головы и вес головного мозга двух известных личностей (фамилии к сожалению не помню), которых можно отнести к гениям. Так у одного эти параметры оказались значительно выше средних, у другого значительно ниже. Тем не менее, оба были на порядок интеллектуальнее среднестатистического человека. Интеллект определяется не размером черепа, факт. Если не брать, конечно, крайних случаев вроде микроцефалии (врожденная патология, характеризуется недоразвитием мозга и крайне малыми размерами черепа).
tantrik
Мастер
4/22/2006, 11:33:18 PM
Есть теория, что многие психические болезни имеют оккультную природу. Это внедрение в тонкие оболочки человека тонкоматериальных враждебных сущностей (то есть, одержание демонами).
DELETED
Акула пера
5/28/2006, 5:16:54 PM
я с Тантриком полностью соглаен... явление слышать голоса, вполне может иметь потусторонний характер, плюс наши стереотипы, типа я слышу, а другие нет-значит я ненормальный, значит псих...
Алекс ТекилаZZ
Мастер
5/29/2006, 11:57:21 PM
Ещё сглаз и порчу вспомните.
90% пациентов психиатра прошли через "бабушек", "колдунов", "экстрасенсов", "целителей" и прочих шаманов. Что-то положительного эффекта не видел не разу. А вот случаи смерти после того как эти (матерное слово вырезано цензурой) умельцы советовали отменить лекарства знаю.
90% пациентов психиатра прошли через "бабушек", "колдунов", "экстрасенсов", "целителей" и прочих шаманов. Что-то положительного эффекта не видел не разу. А вот случаи смерти после того как эти (матерное слово вырезано цензурой) умельцы советовали отменить лекарства знаю.
Lady_rain
Удален 6/4/2006, 11:12:29 PM
(tantrik @ 22.04.2006 - время: 19:33) Есть теория, что многие психические болезни имеют оккультную природу. Это внедрение в тонкие оболочки человека тонкоматериальных враждебных сущностей (то есть, одержание демонами).
Да-да, сами пациенты очень часто высказывают подобные теории. Еще встречаются теории космической связи с ангелами и астральной с В.В. Путиным. Думаю, ни демоны, ни ангелы, ни президент об этом ни в курсе. Не надо же возвращаться в Средние века, когда по всеобщему убеждению истеричек пытал дьвол. Помните с чего охота на ведьм начиналась, ага?..
Да-да, сами пациенты очень часто высказывают подобные теории. Еще встречаются теории космической связи с ангелами и астральной с В.В. Путиным. Думаю, ни демоны, ни ангелы, ни президент об этом ни в курсе. Не надо же возвращаться в Средние века, когда по всеобщему убеждению истеричек пытал дьвол. Помните с чего охота на ведьм начиналась, ага?..