Аллергия на антидепрессанты!

Laura McGrough
7/7/2006, 12:00:18 PM
Очень нужна ваша помощь, у меня всегда были слишком сильные побочки на антидепрессанты и разные седативные типа всем известного феназепама, финлепсина и всего того, что обычно назначают в случае неврозов и депрессий. После приема азалептина (нейролептика) случился коллапс, еле откачали. Через неделю назначили серокваль и велоксин-почти тот же эффект, сейчас немножко пришла в себя, мне в любом случае НУЖНО ЛЕКАРСТВО, которое уменьшает перепады настроения, а самое ГЛАВНОЕ-панические атаки, самой справляться очень сложно, мне уже страшно принимать новые лекарства, которые прописывает врач, с каждым разом все хуже и хуже. Но ведь должно же быть что-нибудь для людей с такой непереносимостью к психотропным препаратам! Помогите, пожалуйста, хотя бы с выбором группы препаратов (например, нейролептики, котороые мне совершенно не пошли, или ноотропы и т.д.) В нашем городе, видимо, врачи выучили несколько названий препаратов со времен царя Гороха (до сих пор назначают амитриптилин!) и уперто выписывают их всем, независимо от особенностей организма, в итоге человек становится зомби и его выписывают как "небуйного" и не опасного для общества. Вот это они называют лечением. В общем, люди, на вас вся надежда.
Эрт
7/7/2006, 12:38:29 PM
Чем тебе так амитриптилин не угодил? Один из советских "золотых стандартов". Откликаемость на него высокая. А антидепрессантов, которые подходят всем не существует.
Тему переношу на Здоровье.
Хотя вообще не уверен, что такие серьёзные лекарства можно обсуждать в интернете...
DELETED
7/7/2006, 12:56:46 PM
Я не сторонница использования медикаментов во всех случаях жизни...
Может быть Вам с аналитиком пообщаться попробовать, ведь реакции конечно можно заглушить, но исчезнут ли внутренние причины, их вызывающие...
Ksjuha
7/7/2006, 4:03:43 PM
А ты пробовала начать с ОЧЕНЬ мизерных доз (напр. 1/4 таблетки)? Пробовала постепенно привыкнуть к препарату, каждые неделю-две увеличивая дозу по чуть-чуть?
Я это спрашиваю, потому что у меня была тоже непереносимость одного препарата. Но мне нужно было его обязательно принимать (вопрос чуть ли не жизни и смерти). Так мне его начали давать с 1/8 нормальной дозы, а потом очень постепенно дозу наращивали.
ЗЫ Мне ВРАЧ как-то выписал к флуоксетину еще и пирацетам, так у меня серотониновый синдром начался blink.gif Причем я не знала от чего мне так плохо...
Laura McGrough
7/8/2006, 1:31:12 AM
Да, у меня даже на микродозы непереносимость, как раз назначили по 1/4 таблетки азалептина, валюсь с ног, тошнота и другие побочки вплоть до коллапса. Ksjuha, а что за серотониновый синдром??
Ksjuha
7/8/2006, 2:08:25 AM
Серотониновый синдром - это слабость, парастезии (руки, ноги кажутся ватными и легкими, такое впечатление, что не ходишь, а летаешь), потливость, повышенная температура, головокружение, головная боль, еще с психикой что-то не то (кажется, что мир какой-то другой стал и все вокруг изменилось). Короче, ужасное состояние...
Laura, а у меня непереносимость топирамата! Выпила как-то таблеточку (это средство мне разрекламировали как суперклассное для похудения, причем у других побочек не было) - буквально через 15 минут появилось такое ощущение, как будто мне на голову упала бетонная плита, голова стала кружиться, говорила и думала с трудом, слабость... Причем такие ощущения были даже от самых маленьких доз blink.gif А в инструкции написанно, чтобы тебе сделали гемодиализ (при отравлении топамаксом) нужно выпить не меньше 200 таблеток blink.gif А мне от половинки уже очень плохо было... Индивидуальная непереносимость, возможно даже аллергия на препарат.
Еще один препарат, который вызывает очень странные и тяжелые побочки именно у меня - пресловутый сульфадеметоксин!!!!!! В детстве его мне врач назначил, а потом "скорая" откачивала..............
Читала, что некоторые прямо в кресле стоматолога умирали от укола новокаина.... Жуть просто.
А ты пробовала коаксил? Еще ни одного человека не знаю у кого были бы побочки от этого легкого препарата. Наркоманы его по 30 таблеток жрут. Но консультации с врачом все равно обязательны!!!!!!! Правда даже после выписанных врачом лекарств бывают жутчайшие последствия...
И еще вопрос: а зачем тебе нейролептики???? Просто для того, чтобы панические атаки снять?????
Сияющая
7/8/2006, 2:29:01 AM
А что такое колапс? Тебе врачи поставили аллергию на АД или ты сама сделала такой вывод? Какие АД ты принимала? Какую проблему ты с их помощью хочешь решить?
Laura McGrough
7/8/2006, 12:39:23 PM
Ksjuha: спасибо за ответ, нет, коаксил не пробовала, но то, про что ты пишешь, у меня тоже есть, я имею в виду признаки серотонинового синдрома. Щас собираю инфу, на той неделе иду к врачу.
Сияющая: коллапс-это снижение давления до минимальной отметки, сердце начало останавливаться, вены не просматривались, поэтому кололи везде-в руки, ноги, после адреналина более или менее пришла в сознание. По-любому должен быть препарат для снижения ПА и регуляции перепадов настроения (от полного отчаяния до неконтролируемой эйфории с интервалов 5-10 минут)(((. Вот какую проблему я хочу решить, не хочу, чтобы эта фигня переросла в шизофрению.
Сияющая
7/8/2006, 4:38:54 PM
Во первых серотониновый синдром может произойти только при приеме высоких дох антидепрессантов, проявляется в виде сильной ажитации, сердцебиения, тремора.
Во вторых - панические атаки, ну ни как не могут перерасти в шизофрению, либо шиза есть, либо ее нет.
Ksjuha
7/8/2006, 5:30:48 PM
Сияющая, серотониновый синдром бывает разной выраженности!!! Бывает легкая и тяжелая форма, да и признаки бывают разные в зависимости от степени выраженности!!! Во вторых, серотониновый синдром зачастую возникает не при приеме высоких доз ОДНОГО антидепрессанта (хотя бывает очень редко возникает при повышении дозировок антидепрессанта), а при различных миксах, к примеру самые тяжелые и смертельно опасные формы возникают при приеме одновременно необратимых ингибиторов МАО с др. антидепрессантами, так же нельзя применять два СИОЗС одновременно, зафиксированны смертельные случаи при смешивании трицикликов с СИОЗС и т.д. У меня 100 % был серотониновый синдром, так мне диагностировал ВРАЧ!!!, но вообще не было признаков сильной ажитации, хотя все таки наблюдалось небольшое сердцебиение и совсем незаметный тремор. Не понимаю, почему от микса пирацетама с флуоксетином возникло такое явление у меня... Хотя я слышала, что пирацетам поднимает уровень ацетилхолина, дофамина, норадреналина и незначительно серотонина (он является так же антидепрессантом в некотором роде)...... А два серотонинергические средства применять не рекомендуется именно из-за опасности серотонинового синдрома.......
Ksjuha
7/8/2006, 6:13:34 PM
Laura McGrough, мне кажется, что самое главное для тебя подобрать очень грамотного врача!!!!!!! К сожалению как раз с этим огромные проблемы... Потом тебе бы следовало провести курс детоксикации организма, почистить хорошенько печень, кишечник и пр. Возможно, что у организма уже аллергия на все эти препараты из-за зашлакованности организма (такое бывает у наркоманов, они проходят курс детоксикации и все проходит). Только после курса активной детоксикации можно начинать курс, прописанный грамотным врачом. Причем хороший врач не метается от одного препарата к другому и назначает очень мало препаратов, но эффективных именно при данном расстройстве. Начинать курс нужно с минимальных доз и под пристальным контролем врача. Laura, если у тебя очень серьезные панические атаки, то обратись в какое-нибудь НИИ психиатрии, там обычно хорошие специалисты... А просто психологи при таких расстройствах мало помогают.........
Еще интересно почему тебе врач выписывал нейролептики при панических атаках? Обычно при ПА выписывают только антидепрессанты и транквилизаторы... А малые атипичные нейролептики выписывают только при высокой частоте атак (больше 10 в месяц), герерализованной тревоге, социальной дезадаптации и тяжелой депрессии (причем все симптомы должны проявляться вместе, а не по отдельности).
Извини за нескромный вопрос, а как и когда у тебя проявляются панические атаки? Они на форе невроза и депрессии или как?
DELETED
7/8/2006, 8:32:21 PM
Laura дорогая нужно работать с твоим подсознанием а не загонять болезнь внутрь, с помощью химикатов, весьма вредных для организма и, действительно, зомбирующих, а не вылечивающих. На самом деле тебе нужен хороший психотерапевт( но это та ещё проблема, найти настоящего профи)
Ksjuha
7/8/2006, 11:28:17 PM
Laura, вот нашла в интернете на мой взгляд хорошую научную статью про панические расстройства (я сама этим интересуюсь). Нужно прикрепленный файл сохранить и открыть с помощью текстового редактора "Блокнот". Хотя возможно ты ее уже видела wink.gif

Станислав, ну кому как... Кому психотерапия без лекарств поможет, кому нет..... В моем случае психотерапевту не удалось обойдись одной лишь психологической помощью. Конечно психоанализ помогал на очень короткое время (при длительной терапии и хорошем психотерапевте!!!!), а потом все снова возвращалось на круги своя. Поэтому я Лауру очень хорошо понимаю. А лекарства, например мне, действительно помогли лучше, чем психологическая помощь. Хотя как раз в сочетании с лекарственной терапией психотерапия гораздо эффективнее!!!!!!!!!!!! Беда как раз в лекарственной непереносимости...
Сияющая
7/8/2006, 11:40:36 PM
Серотониновый синдром
Появляются отдельные сообщения о возникновении серотонинового синдрома при монотерапии СИОЗС в начале курса терапии , при резком повышении их дозировки или интоксикации .
с сайта тык.
А вообще мне кажется, что обсуждение таких серьезных препаратов не для этого форума. Есть специальные медицинские форумы для людей страдающих депрессиями, где врачи могут дать граммотный совет.
Ksjuha
7/9/2006, 12:49:16 AM
Сияющая. спасибо за ссылку wink.gif Почитала и поняла, что у меня был только легкий серотониновый синдром biggrin.gif Опасности для жизни не представлял, а я тогда подумала, что умираю wacko.gif При монотерапии СИОЗС ОЧЕНЬ редкое осложнение, я уже об этом писала. В основном тяжелые расстройства появляются все-таки от миксования препаратов..... Почитала, кстати, описания симптомов и поняла, что к тем немногочисленным, которые я написала, могу добавить еще 8 симптомов, которые у меня были, но я о них не вспомнила (тут стыдно о них писать no_1.gif ). Так что флуоксетин совместно с пирацетамом не для меня (а врач почему-то выписал и не упомянул о побочках cry_1.gif ). Ну хоть другим предостережение, возможно, будет.
ЗЫ Согласна с тобой, что тут не место для обсуждения препаратов....
13antoshka13
7/9/2006, 5:02:43 AM
Жалко что такие юные создания вовсю на химию приседают конечно охота всем помочь но только словом и делом и какие либо советы не уместны :(
Evribada
8/8/2006, 6:31:06 PM
Лаура...не буду ничего советовать... Мне лично в своё время помогла
Зипрекса - это очень мягкий нейролептик. Потом стал принимать флюанксол
0,5 мг ежедневно ну и вроде нормально...Тут нужно конечно пробовать и подбирать и конечно нужен грамотный врач

Волчок
8/9/2006, 1:56:51 AM
Мало соображаю в этом вопросе, поэтому даже говорить ничего конкретного не буду. Естественно, при таких делах назначить должен только врач, и естественно - хороший, компетентный психиатр.
Алекс ТекилаZZ
8/9/2006, 5:27:40 AM
Всё, дождались. В топик пришел тот, кто немного понимает в том, что здесь обсуждают.

Вообще лечение, назначенное автору топика как минимум странное.
Начнем с того, что амитриптиллин при панических атаках практически неэффективен, а среди антидепрессантов у него фактически максимально выраженные побочные эффекты. Потому назначать его в настоящее время при панических атаках - "безумству храбрых поём мы песню" (с) М. Горький.

Азалептин - нейролептик с преимущественно седативным действием. Для лечения панических атак вообще не применяется. Назначение его выглядит... не буду говорить чем.

Ноотропы... м-да... А они то вообще с какого бока???

В настоящее время стандартом медикаментозного лечения ПА являются антидепрессанты из группы селективных ингибиторов захвата серотонина (пароксетин, флуоксетин, флувоксамин и др.). Данные препараты обладают минимумом побочных эффектов и хорошей эффективностью. Зачастую их сочетают с транквилизаторами, особенно на начальных этапах лечения. Феназепам нежелательно, т.к. много побочных эффектов. Ксанакс, грандаксин - эффективнее и меньше побочного действия.
При недостаточном эффекте можно "подключать" нейролептики. Но только не из группы "седатиков" (вроде азалептина). Эглонил, флюанксол, реже атипики (рисполепт, зипрекса) - и будет вам счастье.

Психотерапия, согласно большинству данных, менее эффективна, чем медикаментозное лечение, но в СОЧЕТАНИИ с медикаментами дает хороший эффект.

Вот где-то так. И не надо заниматься самолечением. Лучше найти грамотного врача.
К тому же ПА могут быть при невротических состояниях, ларвированной депрессии, органическом поражении головного мозга и некоторых других заболеваниях. В разных случаях лечение будет отличаться.
Laura McGrough
8/10/2006, 4:52:01 PM
Приветствую, Alex Tequilazz!:) Зацените самый недавний выбор моего лечащего врача: имован (до него был жуткий реланиум. Хотя, по сравнению с феназепамом, не такой он уж и жуткий.)-на ночь, 1 таблэтка, афобазол-три раза в день, флуоксетин-мож быть через пару недель. Почитала ваш пост, с большинством согласна, только без гипнотика (имована) мне пока никак не обойтись. А в принципе, получается стандартный набор-АД (флуоксетин), прикрытый транком (афобазол). Вообще, я толком выспаться не могу даже с таблетками, может поэтому никакие АДы на измученный организм не действуют, или действуют плохо. И депрессия такая навалилась, что можно сказать, до этого была вполне сносная жизнь. Очень хреново. Вот такое резюме.