Танк Меркава Израиль
-Ягморт-
Грандмастер
1/16/2012, 11:25:14 PM
(Мавзон @ 16.01.2012 - время: 18:46) (avp @ 16.01.2012 - время: 13:07) (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:36) Есть ли России что противопоставить израильскому танку меркава-4?
Как вы считаете?
Противотанковый ракетный комплекс "Корнет-Э". Бронепробиваемость - 1000-1200 мм.
Весьма сомнительно, что Российскому ПТК, разработанному почти 20 лет назад, супостаты не разработали реальное противодействие. Техника развивается и устаревает ныне очень быстро.
Дело в том что у "Корнета " хорошие возможности для модификации как самой установки так и ракет к ним.
Как вы считаете?
Противотанковый ракетный комплекс "Корнет-Э". Бронепробиваемость - 1000-1200 мм.
Весьма сомнительно, что Российскому ПТК, разработанному почти 20 лет назад, супостаты не разработали реальное противодействие. Техника развивается и устаревает ныне очень быстро.
Дело в том что у "Корнета " хорошие возможности для модификации как самой установки так и ракет к ним.
DELETED
Акула пера
1/18/2012, 8:48:26 PM
Т.е. я правильно понимаю, что если меркава все-таки войдут в Иран, то иранцам будет нечего им противопоставить?
-Ягморт-
Грандмастер
1/18/2012, 11:04:16 PM
(Mnogotochie @ 18.01.2012 - время: 16:48) Т.е. я правильно понимаю, что если меркава все-таки войдут в Иран, то иранцам будет нечего им противопоставить?
РПГ им в руки и любой танк можно подбить.
РПГ им в руки и любой танк можно подбить.
Мавзон
Акула пера
1/18/2012, 11:12:48 PM
(-Ягморт- @ 18.01.2012 - время: 19:04) (Mnogotochie @ 18.01.2012 - время: 16:48) Т.е. я правильно понимаю, что если меркава все-таки войдут в Иран, то иранцам будет нечего им противопоставить?
РПГ им в руки и любой танк можно подбить.
Если современная боеспособная и технически оснащенная армия (теоретически) вторгнется в Иран, то гранатометчика на расстояние выстрела к танку постараются не подпустить. Очень постараются, есть методы.
РПГ им в руки и любой танк можно подбить.
Если современная боеспособная и технически оснащенная армия (теоретически) вторгнется в Иран, то гранатометчика на расстояние выстрела к танку постараются не подпустить. Очень постараются, есть методы.
Тепло-техник
Удален 1/18/2012, 11:20:35 PM
Собственно этот метод называться "взаимодействие в бою".
Именно такой использовала и Советская Армия в 1944-45.Штурмовые группы,состоявшие из взводов пехоты и приданного танка,осуществлявшего огневую поддержку,действовали весьма успешно.Пехотинцы в свою очередь зачищали здания и руины,не подпуская к танку вражеских.По поводу потерь танков в уличных боях-да,но сражений без потерь не бывает.
Именно такой использовала и Советская Армия в 1944-45.Штурмовые группы,состоявшие из взводов пехоты и приданного танка,осуществлявшего огневую поддержку,действовали весьма успешно.Пехотинцы в свою очередь зачищали здания и руины,не подпуская к танку вражеских.По поводу потерь танков в уличных боях-да,но сражений без потерь не бывает.
-Ягморт-
Грандмастер
1/19/2012, 12:42:55 AM
(Мавзон @ 18.01.2012 - время: 19:12) (-Ягморт- @ 18.01.2012 - время: 19:04) (Mnogotochie @ 18.01.2012 - время: 16:48) Т.е. я правильно понимаю, что если меркава все-таки войдут в Иран, то иранцам будет нечего им противопоставить?
РПГ им в руки и любой танк можно подбить.
Если современная боеспособная и технически оснащенная армия (теоретически) вторгнется в Иран, то гранатометчика на расстояние выстрела к танку постараются не подпустить. Очень постараются, есть методы.
В условиях городского боя это почти невозможно.
Тепло-техник
Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
РПГ им в руки и любой танк можно подбить.
Если современная боеспособная и технически оснащенная армия (теоретически) вторгнется в Иран, то гранатометчика на расстояние выстрела к танку постараются не подпустить. Очень постараются, есть методы.
В условиях городского боя это почти невозможно.
Тепло-техник
Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
DELETED
Акула пера
1/19/2012, 12:44:41 AM
(-Ягморт- @ 18.01.2012 - время: 20:42) В условиях городского боя это почти невозможно.
Тепло-техник
Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
Но броня меркавы совсем другая...
Кроме того, опять же активная защита. Евреи говорят, что активная защита даже отклоняет 150 мм снаряд и защищает танк...
Тепло-техник
Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
Но броня меркавы совсем другая...
Кроме того, опять же активная защита. Евреи говорят, что активная защита даже отклоняет 150 мм снаряд и защищает танк...
-Ягморт-
Грандмастер
1/19/2012, 1:02:20 AM
(Mnogotochie @ 18.01.2012 - время: 20:44) (-Ягморт- @ 18.01.2012 - время: 20:42) В условиях городского боя это почти невозможно.
Тепло-техник
Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
Но броня меркавы совсем другая...
Кроме того, опять же активная защита. Евреи говорят, что активная защита даже отклоняет 150 мм снаряд и защищает танк...
Ересь, никто не говорит про лобовую броню, да и активная защита... больше разговоров .
Кстати для того чтобы выбыл танк из боя достаточно подбить гусеницы, а потом зажигай не хочу.
Тепло-техник
Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
Но броня меркавы совсем другая...
Кроме того, опять же активная защита. Евреи говорят, что активная защита даже отклоняет 150 мм снаряд и защищает танк...
Ересь, никто не говорит про лобовую броню, да и активная защита... больше разговоров .
Кстати для того чтобы выбыл танк из боя достаточно подбить гусеницы, а потом зажигай не хочу.
Тепло-техник
Удален 1/19/2012, 1:23:12 AM
(-Ягморт- @ 18.01.2012 - время: 20:42)Тепло-техник
Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
Итак,общие потери в бронетехнике обеих фронтов в битве за Берлин составили 1997 танков и САУ.В то же время советские войска уничтожили и захватили в качестве трофеев 3592 ед. бронетехники противника.
Для контраста-соотношение потерь бронетехники в Курской битве составило округленно 1500:6000 в пользу немецких войск.
А вот любопытные воспоминания о ведении боевых действий в Берлине.Филипп Михайлович Жаркой,зам командира 88 тяжелого танкового полка.
Источник- https://world-war.ru/tyazhelyj-tankovyj-pol...nskoj-operacii/
Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
Итак,общие потери в бронетехнике обеих фронтов в битве за Берлин составили 1997 танков и САУ.В то же время советские войска уничтожили и захватили в качестве трофеев 3592 ед. бронетехники противника.
Для контраста-соотношение потерь бронетехники в Курской битве составило округленно 1500:6000 в пользу немецких войск.
А вот любопытные воспоминания о ведении боевых действий в Берлине.Филипп Михайлович Жаркой,зам командира 88 тяжелого танкового полка.
скрытый текст
«23 апреля начались бои 3-й ударной армии в северной и северо-восточной части Берлина, при этом 2-я гвардейская танковая армия, наступавшая ранее вместе со стрелковыми соединениями, выводилась из боев в городе. Стало ясно, что крупные танковые соединения в городских условиях неэффективны». Целесообразно, по-видимому, было создавать штурмовые отряды из пехоты, саперов и роты танков или самоходок. Многие бойцы и командиры не имели опыта боев в крупном городе, что вело к громадным потерям, а, кроме того, ведение боевых действий в Берлине затруднялось возможностью поражения танков из укрытий фаустпатронами и сложностью ориентирования. Пришлось прибегнуть к «эффективной» тактике – вначале артиллерия вела сильный огонь по цели, потом следовали залпы «катюш». После этого вперед шли тяжелые танки не по центру улицы, а по сторонам, разрушая баррикады и дома, откуда раздавались выстрелы. Потом в дело вступала штурмовая группа – саперы и пехота.
Танки 88-го полка взаимодействовали, как и в других танковых соединениях, попарно. Танковый взвод – два танка ИС-2 – простреливал всю улицу, один танк ее правую сторону, а другой левую. Пара танков двигалась уступом по обеим сторонам улицы. Другой взвод или один танк шел следом за первым взводом, и поддерживал его огнем. Каждой танковой роте придавался взвод автоматчиков, состоявший из отделений, по числу тяжелых танков в роте. Автоматчики передвигались на броне, при встрече с противником они соскакивали и вели бой во взаимодействии с экипажем. В нашем полку эту роль выполняла рота автоматчиков под командованием лейтенанта Подокшина, которая прикрывала действия танков действуя параллельно, продвигаясь по развалинам и подвалам. Были случаи, когда после захвата улицы противник просачивался по подвалам и возобновлял боевые действия. Во время боев в Берлине на «фаустпатроны» приходилось, как отмечалось позднее в литературе, значительное количество подбитых машин, и в качестве защиты «танки оборудовали противокумулятивными экранами, которые изготавливались и устанавливались силами танкоремонтных подразделений из тонких металлических листов или сетки». За все время боев в Германии такой «защиты» на средних и тяжелых танках я не видел и сомневаюсь в ее эффективности, так как фаустпатрон просто пробивал и экран, и броню. Случаи же поражения танков ИС-2 кумулятивными гранатами можно объяснить, по-моему, в основном грубыми нарушениями тактики городского боя, когда танки бросались вперёд без надлежащего прикрытия со стороны пехоты. В нашем полку я не помню в Берлине потерь от фаустников.
Танки 88-го полка взаимодействовали, как и в других танковых соединениях, попарно. Танковый взвод – два танка ИС-2 – простреливал всю улицу, один танк ее правую сторону, а другой левую. Пара танков двигалась уступом по обеим сторонам улицы. Другой взвод или один танк шел следом за первым взводом, и поддерживал его огнем. Каждой танковой роте придавался взвод автоматчиков, состоявший из отделений, по числу тяжелых танков в роте. Автоматчики передвигались на броне, при встрече с противником они соскакивали и вели бой во взаимодействии с экипажем. В нашем полку эту роль выполняла рота автоматчиков под командованием лейтенанта Подокшина, которая прикрывала действия танков действуя параллельно, продвигаясь по развалинам и подвалам. Были случаи, когда после захвата улицы противник просачивался по подвалам и возобновлял боевые действия. Во время боев в Берлине на «фаустпатроны» приходилось, как отмечалось позднее в литературе, значительное количество подбитых машин, и в качестве защиты «танки оборудовали противокумулятивными экранами, которые изготавливались и устанавливались силами танкоремонтных подразделений из тонких металлических листов или сетки». За все время боев в Германии такой «защиты» на средних и тяжелых танках я не видел и сомневаюсь в ее эффективности, так как фаустпатрон просто пробивал и экран, и броню. Случаи же поражения танков ИС-2 кумулятивными гранатами можно объяснить, по-моему, в основном грубыми нарушениями тактики городского боя, когда танки бросались вперёд без надлежащего прикрытия со стороны пехоты. В нашем полку я не помню в Берлине потерь от фаустников.
Источник- https://world-war.ru/tyazhelyj-tankovyj-pol...nskoj-operacii/
DELETED
Акула пера
1/19/2012, 1:26:22 AM
(-Ягморт- @ 18.01.2012 - время: 21:02) Ересь, никто не говорит про лобовую броню, да и активная защита... больше разговоров .
Кстати для того чтобы выбыл танк из боя достаточно подбить гусеницы, а потом зажигай не хочу.
С подбитой гусенецой - танк вполне боеспособная единица...
А поджечь меркаву еще надо суметь... Это не так просто... Спереди он сильно бронирован, сзади - кстати тоже... Кроме того - меркава иммет бронирование и сверху на случай ударов с гор...
Так что все совсем не просто. Кроме того, у меркавы лучшая система пожаротушения между прочим...
Небольшой фильм про комплекс активной защиты "Арена" русского производства...
Израильский по оценкам специалистов - гораздо лучше...
Кстати для того чтобы выбыл танк из боя достаточно подбить гусеницы, а потом зажигай не хочу.
С подбитой гусенецой - танк вполне боеспособная единица...
А поджечь меркаву еще надо суметь... Это не так просто... Спереди он сильно бронирован, сзади - кстати тоже... Кроме того - меркава иммет бронирование и сверху на случай ударов с гор...
Так что все совсем не просто. Кроме того, у меркавы лучшая система пожаротушения между прочим...
Небольшой фильм про комплекс активной защиты "Арена" русского производства...
Израильский по оценкам специалистов - гораздо лучше...
Мавзон
Акула пера
1/19/2012, 1:30:19 AM
(-Ягморт- @ 18.01.2012 - время: 20:42)Сколько танков и САУ было подбито при штурме Берлина с фаустпатрона?
Советская военная система никогда не останавливалась перед необязательными потерями, даже при штурме Берлина.
История боестолкновений в XXI-м веке не изобилует эпизодами суперэффективного применения танков вообще. О возможнастях новой израильской "колесницы" мы можем судить только по рекламным роликам.
Советская военная система никогда не останавливалась перед необязательными потерями, даже при штурме Берлина.
История боестолкновений в XXI-м веке не изобилует эпизодами суперэффективного применения танков вообще. О возможнастях новой израильской "колесницы" мы можем судить только по рекламным роликам.
DELETED
Акула пера
1/19/2012, 4:59:12 AM
(Мавзон @ 18.01.2012 - время: 21:30) Советская военная система никогда не останавливалась перед необязательными потерями, даже при штурме Берлина.
История боестолкновений в XXI-м веке не изобилует эпизодами суперэффективного применения танков вообще. О возможнастях новой израильской "колесницы" мы можем судить только по рекламным роликам.
А как же война в Ираке?
Там американцы вполне эффективно применяли танки. Даже очень...
История боестолкновений в XXI-м веке не изобилует эпизодами суперэффективного применения танков вообще. О возможнастях новой израильской "колесницы" мы можем судить только по рекламным роликам.
А как же война в Ираке?
Там американцы вполне эффективно применяли танки. Даже очень...
avp
Акула пера
1/19/2012, 3:34:19 PM
(Mnogotochie @ 18.01.2012 - время: 16:48) Т.е. я правильно понимаю, что если меркава все-таки войдут в Иран, то иранцам будет нечего им противопоставить?
Довольно проблематично представить себе еврейские танковые армады, штурмующие Тегеран. У иранцев много чего есть, противотанкового... Нелицензионные усовершенствованные копии ПТУР "Тоу", например.
Довольно проблематично представить себе еврейские танковые армады, штурмующие Тегеран. У иранцев много чего есть, противотанкового... Нелицензионные усовершенствованные копии ПТУР "Тоу", например.
revizor
Акула пера
1/19/2012, 4:23:30 PM
(Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:36) Есть ли России что противопоставить израильскому танку меркава-4?
Как вы считаете?
Неплохой танк, хотя несколько специфичен.
Серьезными конкурентами ему, и следующему Меракве-5 могут стать "Черный орел" (Т-95) и "Армада" (Т-90АМ).
Но "Мераква-4" уже пошел в серию, а наши существуют пока на уровне испытательных образцов.
2 rattus
Кстати, израильтянам жечь советские танки было как два пальца об асфальт. Например капитан Грингольд их за день боя 60 штук уничтожил. Вот такие дела...
Тут дело больше не в танках, а в подготовке экипажа, израильтяне всегда уделяли профессианализму много внимания, и Александр Шульман этому не исключение...да и советские корни, опять же. Подготовка сирийцев, мягко говоря, оставляла желать лучшего. У меня служил в Сирии знакомый, с его слов - те ещё балбесы...
Хотя имеет место быть и качество самой техники, для поддержки "дружественных" режимов как правило направлялись далеко не лучшие комплектации техники, взять хотя бы сражения пилотируемых израильтянами Миражей и Фантомов против сирийцев на Миг-17 собраных по лицензии в Китае, но эта уже другая история, самолетная.
думаете с российскими сложнее будет? Вряд ли. У израильских танкистов есть громадный боевой опыт. У российских такого нет. Пальба по кишлакам а-ля буданов не опыт
Думается что всё же сложнее, и гораздо, даже с опытом а-ля Буданов, а-ля Абхазия...
Да всё очень просто. Грингольд за время боя переменил три танка. Потеряв два он с экипажем остался жив. А вот арабы в совестких танках вряд ли живыми оставались...
Именно.
Ты сам подверждаешь что "дело было не в бобине.."
Израильтяне Мюллер-Гиллебранда не читали и Т-34 не боялись. Жгли как и остальные совесткие танки.
не из Центурионов ли последней модификации?
2 Mnogotochie
А какже Т-90?
Он способен противостоять?
В зависимости от специфики боя. Но неоспоримыми преимуществами Т-90 являются цена, простота эксплуатации и обслуживания, и меньшая численность экипажа.
2 Мавзон
А многих израильских танкистов обучали в Советских танковых академиях, очевидно, неплохо.
Большая часть израильских танкистов, так же как и самих израильтян, имеют советские корни. А вот что касаемо обучения сирийцев, то этих обучали "массово", зачастую по ходу дела...
2 Искатель наслаждений
Как можно сравнивать СРЕДНИЙ танк Т-34 с короткоствольной 76-мм пушкой, и ТЯЖЕЛЫЕ танки "Тигр", "Пантера" и самоходку "Фердинанд" (самую большую серийную самоходку 2-й мировой)? Это все равно что боксеров разных весовых категорий сравнивать!
Тем не менее, дырявили они их, как с добрым утром...
Как вы считаете?
Неплохой танк, хотя несколько специфичен.
Серьезными конкурентами ему, и следующему Меракве-5 могут стать "Черный орел" (Т-95) и "Армада" (Т-90АМ).
Но "Мераква-4" уже пошел в серию, а наши существуют пока на уровне испытательных образцов.
2 rattus
Кстати, израильтянам жечь советские танки было как два пальца об асфальт. Например капитан Грингольд их за день боя 60 штук уничтожил. Вот такие дела...
Тут дело больше не в танках, а в подготовке экипажа, израильтяне всегда уделяли профессианализму много внимания, и Александр Шульман этому не исключение...да и советские корни, опять же. Подготовка сирийцев, мягко говоря, оставляла желать лучшего. У меня служил в Сирии знакомый, с его слов - те ещё балбесы...
Хотя имеет место быть и качество самой техники, для поддержки "дружественных" режимов как правило направлялись далеко не лучшие комплектации техники, взять хотя бы сражения пилотируемых израильтянами Миражей и Фантомов против сирийцев на Миг-17 собраных по лицензии в Китае, но эта уже другая история, самолетная.
думаете с российскими сложнее будет? Вряд ли. У израильских танкистов есть громадный боевой опыт. У российских такого нет. Пальба по кишлакам а-ля буданов не опыт
Думается что всё же сложнее, и гораздо, даже с опытом а-ля Буданов, а-ля Абхазия...
Да всё очень просто. Грингольд за время боя переменил три танка. Потеряв два он с экипажем остался жив. А вот арабы в совестких танках вряд ли живыми оставались...
Именно.
Ты сам подверждаешь что "дело было не в бобине.."
Израильтяне Мюллер-Гиллебранда не читали и Т-34 не боялись. Жгли как и остальные совесткие танки.
не из Центурионов ли последней модификации?
2 Mnogotochie
А какже Т-90?
Он способен противостоять?
В зависимости от специфики боя. Но неоспоримыми преимуществами Т-90 являются цена, простота эксплуатации и обслуживания, и меньшая численность экипажа.
2 Мавзон
А многих израильских танкистов обучали в Советских танковых академиях, очевидно, неплохо.
Большая часть израильских танкистов, так же как и самих израильтян, имеют советские корни. А вот что касаемо обучения сирийцев, то этих обучали "массово", зачастую по ходу дела...
2 Искатель наслаждений
Как можно сравнивать СРЕДНИЙ танк Т-34 с короткоствольной 76-мм пушкой, и ТЯЖЕЛЫЕ танки "Тигр", "Пантера" и самоходку "Фердинанд" (самую большую серийную самоходку 2-й мировой)? Это все равно что боксеров разных весовых категорий сравнивать!
Тем не менее, дырявили они их, как с добрым утром...
DELETED
Акула пера
1/19/2012, 9:34:38 PM
(revizor @ 19.01.2012 - время: 12:23) 2 Искатель наслаждений
Как можно сравнивать СРЕДНИЙ танк Т-34 с короткоствольной 76-мм пушкой, и ТЯЖЕЛЫЕ танки "Тигр", "Пантера" и самоходку "Фердинанд" (самую большую серийную самоходку 2-й мировой)? Это все равно что боксеров разных весовых категорий сравнивать!
Тем не менее, дырявили они их, как с добрым утром...
34-ки и СУ-76 дырявили "Тигров", "Пантер" и "Фердинандов"? Такие случаи были уникальны. Для того, чтобы пробить боковую и кормовую броню (лобовую нереально) этих тяжеловесных немецких монстров, наши танки должны были с ними сблизиться на короткое расстояние. Немецкие же эти танки и самоходки, способные благодаря отличной оптике и своей мощной зенитной пушке, этого просто не позволяли, расстреливая наши танки издалека.
Кстати, в Нормандии немецкие танкисты из своих "Тигров" американские танки тоже поджигали пачками, тот же Виттман сколько там настрелял за один бой...
Если речь идет о танковых боях, то реально наши подбивали в Курской битве немецкие супертанки с помощью самоходных орудий СУ-122 и СУ-152. Их снаряды у немецких "Тигров" башни с погона срывали. А именно танков у нас равных по классу немецким тогда еще не было...
Как можно сравнивать СРЕДНИЙ танк Т-34 с короткоствольной 76-мм пушкой, и ТЯЖЕЛЫЕ танки "Тигр", "Пантера" и самоходку "Фердинанд" (самую большую серийную самоходку 2-й мировой)? Это все равно что боксеров разных весовых категорий сравнивать!
Тем не менее, дырявили они их, как с добрым утром...
34-ки и СУ-76 дырявили "Тигров", "Пантер" и "Фердинандов"? Такие случаи были уникальны. Для того, чтобы пробить боковую и кормовую броню (лобовую нереально) этих тяжеловесных немецких монстров, наши танки должны были с ними сблизиться на короткое расстояние. Немецкие же эти танки и самоходки, способные благодаря отличной оптике и своей мощной зенитной пушке, этого просто не позволяли, расстреливая наши танки издалека.
Кстати, в Нормандии немецкие танкисты из своих "Тигров" американские танки тоже поджигали пачками, тот же Виттман сколько там настрелял за один бой...
Если речь идет о танковых боях, то реально наши подбивали в Курской битве немецкие супертанки с помощью самоходных орудий СУ-122 и СУ-152. Их снаряды у немецких "Тигров" башни с погона срывали. А именно танков у нас равных по классу немецким тогда еще не было...
Мавзон
Акула пера
1/19/2012, 9:42:50 PM
(Mnogotochie @ 19.01.2012 - время: 00:59) (Мавзон @ 18.01.2012 - время: 21:30) Советская военная система никогда не останавливалась перед необязательными потерями, даже при штурме Берлина.
История боестолкновений в XXI-м веке не изобилует эпизодами суперэффективного применения танков вообще. О возможнастях новой израильской "колесницы" мы можем судить только по рекламным роликам.
А как же война в Ираке?
Там американцы вполне эффективно применяли танки. Даже очень...
В условиях хорошо спланированного и весьма четкого взаимодействия с другими родами войск, при полном господстве в воздухе. Пример противоположный - Российские танки в Грозном.
История боестолкновений в XXI-м веке не изобилует эпизодами суперэффективного применения танков вообще. О возможнастях новой израильской "колесницы" мы можем судить только по рекламным роликам.
А как же война в Ираке?
Там американцы вполне эффективно применяли танки. Даже очень...
В условиях хорошо спланированного и весьма четкого взаимодействия с другими родами войск, при полном господстве в воздухе. Пример противоположный - Российские танки в Грозном.
DELETED
Акула пера
1/19/2012, 9:47:22 PM
А, это когда наши танки вообще без снарядов туда отправили? Ну да, в такой ситуации трудно на что-то рассчитывать...
dogfred
Акула пера
1/19/2012, 9:54:15 PM
Как горели танки вместе с экипажами, так и сейчас горят. Независимо от электронных систем активной противоснарядной защиты. Чем занимались танки в прежних стычках? Пушка- для подавления танков противника, пулемет и гусеницы против живой силы. Но 125ти-мм пушка - не пулемет, скорострельность пониже. А птуры летят быстро. А беспилотники дешевле танка, его на танк пожертвовать не жалко. Так что будущее танка не такое уж ясное и прозрачное. Хотя на полигонах , где стреляют не всерьез, и на демонстрациях потенциальным заказчикам выглядят они эффективно.
DELETED
Акула пера
1/19/2012, 9:59:53 PM
(dogfred @ 19.01.2012 - время: 17:54) Как горели танки вместе с экипажами, так и сейчас горят. Независимо от электронных систем активной противоснарядной защиты. Чем занимались танки в прежних стычках? Пушка- для подавления танков противника, пулемет и гусеницы против живой силы. Но 125ти-мм пушка - не пулемет, скорострельность пониже. А птуры летят быстро. А беспилотники дешевле танка, его на танк пожертвовать не жалко. Так что будущее танка не такое уж ясное и прозрачное. Хотя на полигонах , где стреляют не всерьез, и на демонстрациях потенциальным заказчикам выглядят они эффективно.
Я тут не соглашусь. Без танка современный бой невозможен...
А чтобы вывести все беспилотники из строя достаточно одного постановщика помех... И беспилотники бесполезны...
Я тут не соглашусь. Без танка современный бой невозможен...
А чтобы вывести все беспилотники из строя достаточно одного постановщика помех... И беспилотники бесполезны...
Мавзон
Акула пера
1/20/2012, 1:34:52 AM
(Mnogotochie @ 19.01.2012 - время: 17:59)Я тут не соглашусь. Без танка современный бой невозможен...
А чтобы вывести все беспилотники из строя достаточно одного постановщика помех... И беспилотники бесполезны...
Танк классической компановки уже уходит в прошлое. Будущее, скорее всего, за мобильным мультиоружейным комплексом с высокой степенью автоматизации и экипажем в 1-2 человека. Площадь бронирования при этом резко сокращается, а огневая мощь и спектр задач существенно возрастают.
Основная боевая задача "Черных Орлов" и "Армад" - выбивание огромных средств на финансирование разработок, которые, оставшись эффектными образцами, никогда не пойдут в серьезную серию, поскольку устареют раньше.
А чтобы вывести все беспилотники из строя достаточно одного постановщика помех... И беспилотники бесполезны...
Танк классической компановки уже уходит в прошлое. Будущее, скорее всего, за мобильным мультиоружейным комплексом с высокой степенью автоматизации и экипажем в 1-2 человека. Площадь бронирования при этом резко сокращается, а огневая мощь и спектр задач существенно возрастают.
Основная боевая задача "Черных Орлов" и "Армад" - выбивание огромных средств на финансирование разработок, которые, оставшись эффектными образцами, никогда не пойдут в серьезную серию, поскольку устареют раньше.