Танк Меркава Израиль

(rattus @ 13.01.2012 - время: 22:02) (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:40) Россия когда-то считалась лидером в танкостроении...
А теперь?
СССР считался. А теперь на монетах в честь танковых войск России украинский "Оплот" рисуют
Кстати, израильтянам жечь советские танки было как два пальца об асфальт. Например капитан Грингольд их за день боя 60 штук уничтожил. Вот такие дела...
Дык.. при чем тут сами танки?)
"Дело было не в бабине.. рас-яй сидел в кабине..")))

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 22:33) Дык.. при чем тут сами танки?)
Да всё очень просто. Грингольд за время боя переменил три танка. Потеряв два он с экипажем остался жив. А вот арабы в совестких танках вряд ли живыми оставались...

(-Ягморт- @ 14.01.2012 - время: 11:12) (Билл Баклуши @ 14.01.2012 - время: 10:19) (k-113 @ 13.01.2012 - время: 21:53) Немцы технически победили под Прохоровкой - но проиграли Курскую битву...
Да? Очень спорное утверждение, особенно исходя из того, что лучшим танком 2 мировой назван Т34
Немцы под Прохоровкой уже применили свои "Тигры" и "Фердинанды" , к сожалению у нас Т-34-75 мало чем мог соперничать с ними.
Это что за танк?)
На Т-34, в модификациях до 44-го года, стояла пушка калибром 76 мм..

Кстати и про соперничество..
"Тигров", до конца войны, было выпущено меньше полутора тысяч..
"Пантер", около 5-ти..
Сравним это с кол-вом выпущенных "тридцатьчетверок"? В том числе и Т-34-85? )
И это, еще и при том, что к тому моменту уже появились КВ-85 и ИС-2..

(rattus @ 14.01.2012 - время: 22:38) (Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 22:33) Дык.. при чем тут сами танки?)
Да всё очень просто. Грингольд за время боя переменил три танка. Потеряв два он с экипажем остался жив. А вот арабы в совестких танках вряд ли живыми оставались...
Читай мой предыдущий пост.. ))

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 22:43) Читай мой предыдущий пост.. ))
Про количество танков? 6 октабря 1973 года против 1400 арабских танков разных типов ( Т-54 Т-62 ) вышло 170 израильских Центурионов... Порвали вобщем израильтяне арабов как мавпа газету, вместе с советскими советниками порвали...

(rattus @ 14.01.2012 - время: 23:00) (Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 22:43) Читай мой предыдущий пост.. ))
Про количество танков? 6 октабря 1973 года против 1400 арабских танков разных типов ( Т-54 Т-62 ) вышло 170 израильских Центурионов... Порвали вобщем израильтяне арабов как мавпа газету, вместе с воветскими советниками порвали...
Твою за ногу..))
Ты сознательно косишь под неграмотного?))
По слогам.. для особо одаренных..)) -
"Де-ло-бы-ло-не-в-ба-би-не.."
А в тех, кто в кабине..))

ЗЫ. Хоть, некоторые зоологи утверждают, что и белого медведя можно научить открывать консервную банку..)
Но я им не верю..)

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 23:06) Хоть, некоторые зоологи утверждают, что и белого медведя можно научить открывать консервную банку..)
Но я им не верю..)
И какой вывод из Вашего неверия? Стоит пытаться обучать белого медведя вскрытию банок или нет?

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 23:06) Твою за ногу..))
Ты сознательно косишь под неграмотного?))
По слогам.. для особо одаренных..)) -
"Де-ло-бы-ло-не-в-ба-би-не.."
А в тех, кто в кабине..))
Тропи, ты наверное как большинство европейцев считаешь что арабы неспособны научиться управлять техникой Центурионы действительно лучше советских танков по многим показателям. особенно для боёв в пустынной местности. Центуриону чтоб из-за холмика выстрелить надо лиш башню немного высунуть над ним, а советскому полностью на холм выползти

(jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 23:20) (Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 23:06) Хоть, некоторые зоологи утверждают, что и белого медведя можно научить открывать консервную банку..)
Но я им не верю..)
И какой вывод из Вашего неверия? Стоит пытаться обучать белого медведя вскрытию банок или нет?
СтОит..
А вот, арабов, воевать.. - дохлый нумер.. )))

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 23:30) А вот, арабов, воевать.. - дохлый нумер.. )))
А зачем советские советники это делали? Денег за это они вроде не получали. Или получали?

(rattus @ 14.01.2012 - время: 23:27) (Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 23:06) Твою за ногу..))
Ты сознательно косишь под неграмотного?))
По слогам.. для особо одаренных..)) -
"Де-ло-бы-ло-не-в-ба-би-не.."
А в тех, кто в кабине..))
Тропи, ты наверное как большинство европейцев считаешь что арабы неспособны научиться управлять техникой Центурионы действительно лучше советских танков по многим показателям. особенно для боёв в пустынной местности. Центуриону чтоб из-за холмика выстрелить надо лиш башню немного высунуть над ним, а советскому полностью на холм выползти
Арабы, не способны воевать вообще..
Центурионы действительно лучше советских танков по многим показателям. особенно для боёв в пустынной местности
Не по многим, а лишь по некоторым..
Точней, вот именно по боям в пустыне..
Во всем остальном - плюс/минус..

(rattus @ 14.01.2012 - время: 23:27) арабы неспособны научиться управлять техникой
Конкретный араб способен обучиться некоему техническому или тактическому навыку не хуже чем любой другой солдат. Но он никогда не обучит своего товарища, чтобы тот не дай бог не обошёл его по карьерной лестнице. Это проблема всех арабских армий.

(rattus @ 14.01.2012 - время: 23:00)Про количество танков? 6 октября 1973 года против 1400 арабских танков разных типов ( Т-54 Т-62 ) вышло 170 израильских Центурионов... Порвали вобщем израильтяне арабов как мавпа газету, вместе с советскими советниками порвали...

Может все пользуются разными источниками.Вот у меня книга издательства "Арсенал-Пресс",1995 года.Пишут:
"К началу войны в составе вооруженных сил Израиля находилось 415 тыс. чел,1700 танков,690 самолетов.

В вооруженных силах Египта после мобилизации состояло 833 тыс. чел.,2200 танков,690 самолетов,190 вертолетов,а в сирийских-332 тыс. чел,1350 танков,321 самолет.
Таким образом общее превосходство над Израилем достигло по численности личного состава-в 2.5 раза,по танкам-в 2 раза,по самолетам-в 1.5 раза."
"Одной из особенностей четвертой арабо-израильской войны стали тяжелые потери:они составили не менее половины имевшихся танков и самолетов.При этом специалистов насторожили не только их величина,но и темпы-большое количество людей,вооружения и боевой техники было уничтожено всего за две недели активных боевых действий...
Свыше половины танков было уничтожено огнем ПТРК,уничтожено огнем танков-22 %,авиацией,противотанковыми минами,массовым пехотным оружием типа РПГ-около 28 %.

P.S.-"мавпа"-эт обезьяна,для тех кто не понял.

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 23:39) Арабы, не способны воевать вообще..
говорят сицилийцы и испанцы были когда-то белокурыми, но потом пришли арабы... Да и крестоносцы долго плакали когда арабы им вслед махали платками провожая из Иерусалима...

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 22:42)
Это что за танк?)
На Т-34, в модификациях до 44-го года, стояла пушка калибром 76 мм..

Кстати и про соперничество..
"Тигров", до конца войны, было выпущено меньше полутора тысяч..
"Пантер", около 5-ти..
Сравним это с кол-вом выпущенных "тридцатьчетверок"? В том числе и Т-34-85? )
И это, еще и при том, что к тому моменту уже появились КВ-85 и ИС-2..
Верно , с танком моя опечатка,но я говорил за Прохоровку , а не в целом за войну.
Так что не надо притягивать за уши одну тему к другой. )))

(rattus @ 14.01.2012 - время: 23:45) (Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 23:39) Арабы, не способны воевать вообще..
говорят сицилийцы и испанцы были когда-то белокурыми, но потом пришли арабы... Да и крестоносцы долго плакали когда арабы им вслед махали платками провожая из Иерусалима...
То было при царе Горохе..))

(Тепло-техник @ 14.01.2012 - время: 23:44)
Может все пользуются разными источниками.
Ну можно вот так глянуть лейтенант Цвика Грингольд

(jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 23:43) (rattus @ 14.01.2012 - время: 23:27) арабы неспособны научиться управлять техникой
Конкретный араб способен обучиться некоему техническому или тактическому навыку не хуже чем любой другой солдат. Но он никогда не обучит своего товарища, чтобы тот не дай бог не обошёл его по карьерной лестнице. Это проблема всех арабских армий.
А многих израильских танкистов обучали в Советских танковых академиях, очевидно, неплохо. И вот ведь беда. Как ни крепка броня и как не быстры наши танки, а потери Советская Армия традиционно несла громадные, везде.

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 23:39)
Арабы, не способны воевать вообще..

Неужели, то-то никак не могут с арабами совладать.

(Тропиканка @ 14.01.2012 - время: 22:42)

Кстати и про соперничество..
"Тигров", до конца войны, было выпущено меньше полутора тысяч..
"Пантер", около 5-ти..
Сравним это с кол-вом выпущенных "тридцатьчетверок"? В том числе и Т-34-85? )
И это, еще и при том, что к тому моменту уже появились КВ-85 и ИС-2..
О чём речь, уважаемая? Т-34 и КВ-1 и 2 были ещё в 41-м, а у немцев в то время массовый калибр на танках был 37 мм, в 42-м - 50 мм. А статистику потерь под Прохоровкой почитайте,и для примера письмо генерал-лейтенанта П.А.Ротмистрова Г.К.Жукову:

«Командуя танковыми частями с первых дней Отечественной войны, я вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли своё превосходство перед танками противника в броне и вооружении.

Вооружение, броня и прицельность огня у немецких танков стали гораздо выше, и только исключительное мужество наших танкистов, большая насыщенность танковых частей артиллерией не дали противнику возможности использовать до конца преимущества своих танков. Наличие мощного вооружения, сильной брони и хороших прицельных приспособлений у немецких танков ставит в явно невыгодное положение наши танки. Сильно снижается эффективность использования наших танков и увеличивается их выход из строя.

Немцы, противопоставив нашим танкам Т-34 и KB свои танки T-V («Пантера») и T-VI («Тигр»), уже не испытывают былой танкобоязни на полях сражений.

Танки Т-70 просто нельзя стало допускать к танковому бою, так как они более чем легко уничтожаются огнём немецких танков.

Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочёты на танках первого выпуска, как то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа, являются не полностью устранёнными и на сегодня.

Если наша авиация за годы Отечественной войны по своим тактико-техническим данным неуклонно идёт вперёд, давая всё новые и новые более совершенные самолёты, то, к сожалению, этого нельзя сказать про наши танки…

Ныне танки Т-34 и KB потеряли первое место, которое они по праву имели среди танков воюющих стран в первые дни войны.

И действительно, если вспомнить наши танковые бои 1941 и 1942 гг., то можно утверждать, что немцы обычно и не вступали с нами в бой без помощи других родов войск, а если и вступали, то при многократном превосходстве в числе своих танков, чего им было нетрудно достичь в 1941 г. и в 1942 году…

Я, как ярый патриот танковых войск, прошу Вас, товарищ маршал Советского Союза, сломать консерватизм и зазнайство наших танковых конструкторов и производственников и со всей остротой поставить вопрос о массовом выпуске уже к зиме 1943 г. новых танков, превосходящих по своим боевым качествам и конструктивному оформлению ныне существующих типов немецких танков…»