Пулемет КОРД..
*_CAHEK_*
Мастер
2/24/2012, 9:11:21 PM
(Mnogotochie @ 24.02.2012 - время: 17:06) Именно Иван Грозный и есть практически прародитель русского огнестрельного оружия...
Ну Иван Грозный его не создал а только развил что было, поставил на ноги промышленность на Руси, за что Ивана Грозного и возненавидели какаховые пропагандисты Запада
Ну Иван Грозный его не создал а только развил что было, поставил на ноги промышленность на Руси, за что Ивана Грозного и возненавидели какаховые пропагандисты Запада
DELETED
Акула пера
2/24/2012, 9:22:28 PM
(*_CAHEK_* @ 24.02.2012 - время: 17:11) Ну Иван Грозный его не создал а только развил что было, поставил на ноги промышленность на Руси, за что Ивана Грозного и возненавидели какаховые пропагандисты Запада
Да. Конечно огнестрельное оружие было задолго до Ивана Грозного.
Но Иван Грозный активно развивал огнестрельное оружие. При нем появились уже серийные образци именно стрелкового оружия, не пушки, и им оснащались армейские части - а именно стрельцы.
Хотя стрельцы были и задолго до Ивана Грозного...
Но они оснащались индивидуальными, не сериными, тогда еще пищалями.
При Иване Грозном появилась стандартизация ручного стрелкового оружия...
Хостинг фотографий
Да. Конечно огнестрельное оружие было задолго до Ивана Грозного.
Но Иван Грозный активно развивал огнестрельное оружие. При нем появились уже серийные образци именно стрелкового оружия, не пушки, и им оснащались армейские части - а именно стрельцы.
Хотя стрельцы были и задолго до Ивана Грозного...
Но они оснащались индивидуальными, не сериными, тогда еще пищалями.
При Иване Грозном появилась стандартизация ручного стрелкового оружия...
Хостинг фотографий
*_CAHEK_*
Мастер
2/24/2012, 9:35:26 PM
нам бы еще правительство российское создать, и с такими головами глядишь Россия снова возродится
DELETED
Акула пера
2/24/2012, 9:47:28 PM
Но в данной теме меня в основном интересует отсутствие поставок пулемета КОРД в Иран.
Чем это можно объяснить? Продажа оружия очень выгодна государству РФ. Иран остро нуждается в подобном вооружении.
Я думаю готов платить практически любые деньги...
Так в чем же дело?
Чем это можно объяснить? Продажа оружия очень выгодна государству РФ. Иран остро нуждается в подобном вооружении.
Я думаю готов платить практически любые деньги...
Так в чем же дело?
ih5656
Удален 2/24/2012, 9:57:42 PM
(Mnogotochie @ 24.02.2012 - время: 17:06) (*_CAHEK_* @ 24.02.2012 - время: 17:00) Много внимания уделял огнестрельному оружию Иван Грозный. Талантливый полководец высоко ценил громадную силу, заключенную в "пушечном зелье", и понимал, что ратники, вооруженные мечами и копьями, не смогут устоять против ядер и пуль. Производство пороха распространилось по всей Руси. (с)
Да. Именно Иван Грозный и есть практически прародитель русского огнестрельного оружия...
Стрельцы были вооружени пищалями и алебардами. Алебарды помимо всего прочего использовались как подставки под стволы пищалей при стрельбе... Практически первые в мире пехотные воска вооруженные стрелковым оружием...
Испанцы же использовали специальные подставки при стрельбе из своих мушкетов. Что резко снижало обороноспособность солдат. Штык тогда еще не изобрели...
Идет заседание ЮНЕСКО, - выясняют кому пренадлежит самое важное изобретение.
Итальянец:
-Мы считаем, что самое важное изобретеине - это радио, которое в 1896 году изобрел Гуэльмо Маркони.
Русский:
- Нет, это не ваше изобретение! Русский ученый Александр Степанович Попов изобрел радио на год раньше - в1985 году.
Англичанин:
-Мы считаем, что наиболее важное изобретение - это паровая машина, которую в 1784 году изобрел Джеймс Уатт.
Русский:
-Опять же это не ваше! Русский умелец Иван Ползунов изобрел паровую машину еще в 1766 году.
Француз:
- Мы считаем, что наиболее важное изобретение - это противоестественный способ полового сношения, который изобрел граф Минет в 1678 году.
Русский:
-И это не ваше!. Еще в 15 веке царь Иван Грозный говорил боярам: " ... вам всем в рот! Я вас, сволочей, всех насквозь вижу!" Это, кстати, и к господам немцам, с их Рентгеном относится...
Стволы то в российской армии хорошие, да только как чистили их битым кирпичом , так и чистят.
Да. Именно Иван Грозный и есть практически прародитель русского огнестрельного оружия...
Стрельцы были вооружени пищалями и алебардами. Алебарды помимо всего прочего использовались как подставки под стволы пищалей при стрельбе... Практически первые в мире пехотные воска вооруженные стрелковым оружием...
Испанцы же использовали специальные подставки при стрельбе из своих мушкетов. Что резко снижало обороноспособность солдат. Штык тогда еще не изобрели...
Идет заседание ЮНЕСКО, - выясняют кому пренадлежит самое важное изобретение.
Итальянец:
-Мы считаем, что самое важное изобретеине - это радио, которое в 1896 году изобрел Гуэльмо Маркони.
Русский:
- Нет, это не ваше изобретение! Русский ученый Александр Степанович Попов изобрел радио на год раньше - в1985 году.
Англичанин:
-Мы считаем, что наиболее важное изобретение - это паровая машина, которую в 1784 году изобрел Джеймс Уатт.
Русский:
-Опять же это не ваше! Русский умелец Иван Ползунов изобрел паровую машину еще в 1766 году.
Француз:
- Мы считаем, что наиболее важное изобретение - это противоестественный способ полового сношения, который изобрел граф Минет в 1678 году.
Русский:
-И это не ваше!. Еще в 15 веке царь Иван Грозный говорил боярам: " ... вам всем в рот! Я вас, сволочей, всех насквозь вижу!" Это, кстати, и к господам немцам, с их Рентгеном относится...
Стволы то в российской армии хорошие, да только как чистили их битым кирпичом , так и чистят.
Мавзон
Акула пера
2/24/2012, 10:09:30 PM
Особенность Российской армии в том, что для нее разрабатывается как бы "лучшее в мире" оружие, но в реальных боестолкновениях используются все те же полувековые "Калаши", поскольку распиаренные ВПК новинки дальше полигонов не уходят. А бойцы, после боя, с удивлением разглядывают диковинное вооружение супостата.
Например, где сейчас "Черные акулы" К-50, в разработку которых вложены огромные средства?.
Что толку в "Корде", если он поступит в лучшем случае в "придворные" части.
Например, где сейчас "Черные акулы" К-50, в разработку которых вложены огромные средства?.
Что толку в "Корде", если он поступит в лучшем случае в "придворные" части.
*_CAHEK_*
Мастер
2/24/2012, 10:15:26 PM
вот поэтому я и говорю, что России нужно правительство. При анархии как видите даже самое лучшее оружие не спасает
DELETED
Акула пера
2/24/2012, 10:16:26 PM
(Мавзон @ 24.02.2012 - время: 18:09) Особенность Российской армии в том, что для нее разрабатывается как бы "лучшее в мире" оружие, но в реальных боестолкновениях используются все те же полувековые "Калаши", поскольку распиаренные ВПК новинки дальше полигонов не уходят. А бойцы, после боя, с удивлением разглядывают диковинное вооружение супостата.
Например, где сейчас "Черные акулы" К-50, в разработку которых вложены огромные средства?.
Что толку в "Корде", если он поступит в лучшем случае в "придворные" части.
Ну это другой вопрос. Вопрос денег, как говорят...
Скоро наша армия перейдет на самоокупаемость))) Что захватил и награбил - то твое...
Но частично вопрос денег можно решить за счет продажи оружия зарубеж...
Например тот же пулемет КОРД можно активно продавать в Иран, а на полученные деньги еще более активно поставлять его в армию РФ...
Например, где сейчас "Черные акулы" К-50, в разработку которых вложены огромные средства?.
Что толку в "Корде", если он поступит в лучшем случае в "придворные" части.
Ну это другой вопрос. Вопрос денег, как говорят...
Скоро наша армия перейдет на самоокупаемость))) Что захватил и награбил - то твое...
Но частично вопрос денег можно решить за счет продажи оружия зарубеж...
Например тот же пулемет КОРД можно активно продавать в Иран, а на полученные деньги еще более активно поставлять его в армию РФ...
*_CAHEK_*
Мастер
2/24/2012, 10:21:50 PM
Тем людям, которые ныне у руля, неинтересно все что может привести к выгоде или хотя бы стабилизации России. Поэтому они кидают всех своих партнеров на съедение НАТО, Югославию, Ирак, Ливию, Иран. Да самих себя в конце концов. Толку что миллионы людей с золотыми руками и головами что-то создают и разрабатывают, если все это тут же уничтожается близорукими коллаборационистами, толку что налаживаются торговля и дипломатические связи, если это все тут же херится мановением жирных ладошек.
DELETED
Акула пера
2/24/2012, 10:23:37 PM
(*_CAHEK_* @ 24.02.2012 - время: 18:21) Тем людям, которые ныне у руля, неинтересно все что может привести к выгоде или хотя бы стабилизации России. Поэтому они кидают всех своих партнеров на съедение НАТО, Югославию, Ирак, Ливию, Иран. Да самих себя в конце концов. Толку что миллионы людей с золотыми руками и головами что-то создают и разрабатывают, если все это тут же уничтожается близорукими коллаборационистами, толку что налаживаются торговля и дипломатические связи, если это все тут же херится мановением жирных ладошек.
Но завод по существующим законам может самостоятельно продавать зарубеж свои пулеметы.
Почему же он этого не делает? Или директоров завода не интересует прибыль?
Но завод по существующим законам может самостоятельно продавать зарубеж свои пулеметы.
Почему же он этого не делает? Или директоров завода не интересует прибыль?
*_CAHEK_*
Мастер
2/24/2012, 10:28:39 PM
ну это надо конкретно того директора спрашивать, но вообще это часть той же рыбы, что сгнила с головы
Мавзон
Акула пера
2/24/2012, 10:39:15 PM
(Mnogotochie @ 24.02.2012 - время: 18:23) Но завод по существующим законам может самостоятельно продавать зарубеж свои пулеметы.
Почему же он этого не делает? Или директоров завода не интересует прибыль?
Для этого важные дяди в высших кругах есть. А заводу, в лучшем случае, накрошат с корочки. Есть полные склады оружейного старья, оно и будет поступать в "обычные" части, новинки покажут киношникам, министрам да Путину, конструкторам дадут премию. Жизнь продолжается.
Почему же он этого не делает? Или директоров завода не интересует прибыль?
Для этого важные дяди в высших кругах есть. А заводу, в лучшем случае, накрошат с корочки. Есть полные склады оружейного старья, оно и будет поступать в "обычные" части, новинки покажут киношникам, министрам да Путину, конструкторам дадут премию. Жизнь продолжается.
k-113
Мастер
2/25/2012, 2:34:17 AM
(Mnogotochie @ 24.02.2012 - время: 16:02) (ytr @ 24.02.2012 - время: 15:57) как часто надо менять ствол?
Технический ресурс, выстрелов 10000
Это ресурс при соблюдении режима стрельбы. Если лупить длинной очередью - ствол накроется на порядок раньше.
А вообще - смысл темы неясен. Да, хороший пулемёт. Да, может использоваться фактически в нише пехотного, выдать пулемётчику отделения вместо ПКМ - расчёт из двух человек вполне справится, особенно если боеприпасы раздать тащить остальным бойцам. Кое-где и используется, особенно если к месту боя приезжают на машине. Да, был бы просто идеален для "тоёта-вар", но ну его нахрен такое счастье.
p.s. А вот сумрачный тевтонский гений создал однажды MG-37/42, так он с небольшими доработками до сих пор на вооружении НАТО. И что с того? Всё равно каждая оружейная страна имеет свой единый пулемёт. Ну, наши понятно, патрон специфический, в MG не засунешь, а остальные чего?
Технический ресурс, выстрелов 10000
Это ресурс при соблюдении режима стрельбы. Если лупить длинной очередью - ствол накроется на порядок раньше.
А вообще - смысл темы неясен. Да, хороший пулемёт. Да, может использоваться фактически в нише пехотного, выдать пулемётчику отделения вместо ПКМ - расчёт из двух человек вполне справится, особенно если боеприпасы раздать тащить остальным бойцам. Кое-где и используется, особенно если к месту боя приезжают на машине. Да, был бы просто идеален для "тоёта-вар", но ну его нахрен такое счастье.
p.s. А вот сумрачный тевтонский гений создал однажды MG-37/42, так он с небольшими доработками до сих пор на вооружении НАТО. И что с того? Всё равно каждая оружейная страна имеет свой единый пулемёт. Ну, наши понятно, патрон специфический, в MG не засунешь, а остальные чего?
mjo
Удален 2/25/2012, 2:46:57 AM
(Mnogotochie @ 24.02.2012 - время: 16:45) Русское оружие - самое лучшее оружие. Так было во все времена...
« - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят : пусть что бы и у нас не чистили , а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали, и чистка всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены… А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»
« - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят : пусть что бы и у нас не чистили , а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали, и чистка всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены… А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»
bolik@lelik
Акула пера
2/25/2012, 2:59:01 AM
(*_CAHEK_* @ 24.02.2012 - время: 16:44) Российское огнестрельное оружие вообще радует - что там КОРД, простые автоматы АН-94 (с откатывающимся стволом), "Вал" и СР-3/М "Вихрь" не имеют в мире аналогов, знаменитый но уже китайский АК-47 жалкая пукалка рядом с ними. Патрон СП-6 9х39 делает бессмысленой любую натовскую броню. Есть конечно великолепная немецкая G36A2, которая разошлась по миру как горячие пирожки, но нашим стрелковым оружием пользуются даже в НАТО (т.к. после развала СССР много его осталось в "дружественных" республиках), а это о чем-то говорит
Это говорит о том что в том же Ираке,американские солдаты бросали свои М-16,и брали "Калаши",этого полно в хронике показывали.Во всем мире цениться две составляющие Цена и качество.Так вот если они являются определяющими,то можно считать что это оружие отличное.Этим и знаменит "Калаш",и безотказный,и армию можно вооружить с минимальными потерями для бюджета.
Это говорит о том что в том же Ираке,американские солдаты бросали свои М-16,и брали "Калаши",этого полно в хронике показывали.Во всем мире цениться две составляющие Цена и качество.Так вот если они являются определяющими,то можно считать что это оружие отличное.Этим и знаменит "Калаш",и безотказный,и армию можно вооружить с минимальными потерями для бюджета.
*_CAHEK_*
Мастер
2/25/2012, 3:03:01 AM
опяяяяять какаховая пропаганда! Просто в XIX веке русские писатели делились на два лагеря - лагерь славянофилов -урапатриотов и лагерь западников, закидывающих какахами собственный народ и выставляющих нас всех толпой дегенератов. Кому какой лагерь ближе по сердцу, тот те цитаты и приводит. А Лесков упоминал что Левша целиком плод его воображения, следовательно кирпичи и некие болтающиеся пули тоже выдумка Лескова
bolik@lelik
Акула пера
2/25/2012, 3:05:25 AM
(mjo @ 24.02.2012 - время: 22:46) (Mnogotochie @ 24.02.2012 - время: 16:45) Русское оружие - самое лучшее оружие. Так было во все времена...
« - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят : пусть что бы и у нас не чистили , а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали, и чистка всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены… А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»
Вы знаете,недавно узнал что Россия отказалась от нарезного оружия перед Крымской войной,так как производство одного ружья,увеличивалось на 12 копеек.Не знаю,может это по тем меркам и большие деньги,но жизни защитникам Севастополя они много стоили,так как нарезное оружие,как известно стреляет на большее расстояние,и у Англичан было в этом плане преимущество.И в политическом плане Россия тогда тоже потеряла много из за этих копеек.
« - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят : пусть что бы и у нас не чистили , а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали, и чистка всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены… А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»
Вы знаете,недавно узнал что Россия отказалась от нарезного оружия перед Крымской войной,так как производство одного ружья,увеличивалось на 12 копеек.Не знаю,может это по тем меркам и большие деньги,но жизни защитникам Севастополя они много стоили,так как нарезное оружие,как известно стреляет на большее расстояние,и у Англичан было в этом плане преимущество.И в политическом плане Россия тогда тоже потеряла много из за этих копеек.
rattus
Удален 2/25/2012, 3:07:52 AM
(*_CAHEK_* @ 24.02.2012 - время: 16:51) да, еще до того как Марко Поло в Европу порох привез наши уже с пищалей по татаро-монголам стреляли, потому и назывались "стрельцы"
Акебузы в Германии появились в конце 14-го века. Пищали появились в Московском княжестве в начале 15-го...
Акебузы в Германии появились в конце 14-го века. Пищали появились в Московском княжестве в начале 15-го...
*_CAHEK_*
Мастер
2/25/2012, 3:11:33 AM
(bolik@lelik @ 24.02.2012 - время: 22:59) (*_CAHEK_* @ 24.02.2012 - время: 16:44) Российское огнестрельное оружие вообще радует - что там КОРД, простые автоматы АН-94 (с откатывающимся стволом), "Вал" и СР-3/М "Вихрь" не имеют в мире аналогов, знаменитый но уже китайский АК-47 жалкая пукалка рядом с ними. Патрон СП-6 9х39 делает бессмысленой любую натовскую броню. Есть конечно великолепная немецкая G36A2, которая разошлась по миру как горячие пирожки, но нашим стрелковым оружием пользуются даже в НАТО (т.к. после развала СССР много его осталось в "дружественных" республиках), а это о чем-то говорит
Это говорит о том что в том же Ираке,американские солдаты бросали свои М-16,и брали "Калаши",этого полно в хронике показывали.Во всем мире цениться две составляющие Цена и качество.Так вот если они являются определяющими,то можно считать что это оружие отличное.Этим и знаменит "Калаш",и безотказный,и армию можно вооружить с минимальными потерями для бюджета.
я не про устаревшие калаши говорил, которое cо второй половины 90-хх воистину оружие для cannon fodder, а про малогабаритные автоматы бесшумной и беспламенной стрельбы, которые пробивают любой существующий бронежилет с одного попадания. Они остались в спецподразделениях таких дружественных республик как Грузия, Украина, Чечня и Эстония, и ими охотно пользуются, стреляя по российским солдатам, и их друзья натовцы тоже не упускают возможность пострелять из этого действительно лучшего в мире оружия
Это говорит о том что в том же Ираке,американские солдаты бросали свои М-16,и брали "Калаши",этого полно в хронике показывали.Во всем мире цениться две составляющие Цена и качество.Так вот если они являются определяющими,то можно считать что это оружие отличное.Этим и знаменит "Калаш",и безотказный,и армию можно вооружить с минимальными потерями для бюджета.
я не про устаревшие калаши говорил, которое cо второй половины 90-хх воистину оружие для cannon fodder, а про малогабаритные автоматы бесшумной и беспламенной стрельбы, которые пробивают любой существующий бронежилет с одного попадания. Они остались в спецподразделениях таких дружественных республик как Грузия, Украина, Чечня и Эстония, и ими охотно пользуются, стреляя по российским солдатам, и их друзья натовцы тоже не упускают возможность пострелять из этого действительно лучшего в мире оружия
*_CAHEK_*
Мастер
2/25/2012, 3:19:35 AM
(bolik@lelik @ 24.02.2012 - время: 23:05) (mjo @ 24.02.2012 - время: 22:46) (Mnogotochie @ 24.02.2012 - время: 16:45) Русское оружие - самое лучшее оружие. Так было во все времена...
« - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят : пусть что бы и у нас не чистили , а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали, и чистка всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены… А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»
Вы знаете,недавно узнал что Россия отказалась от нарезного оружия перед Крымской войной,так как производство одного ружья,увеличивалось на 12 копеек.Не знаю,может это по тем меркам и большие деньги,но жизни защитникам Севастополя они много стоили,так как нарезное оружие,как известно стреляет на большее расстояние,и у Англичан было в этом плане преимущество.И в политическом плане Россия тогда тоже потеряла много из за этих копеек.
типичные исторические комиксы. Я уже в школе многой марксистской чуши не верил, что втолковывалась нам про нас же самих. Учитывая уровень образования тогдашней армии все эти анекдоты могли быть лишь плодом больного воображения красных пропагандистов, например как та коляска на лестнице в "Броненосце "Потёмкин" и прочая красная плесень.
Историю русских, историю немцев стараются исказить и опорочить красные монстры на службе у крупнейших монополистов, выставить тех и других полными идиотами, а ведь это два великих народа, и исторические плевки в их сторону это плевок в человека как такового
« - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят : пусть что бы и у нас не чистили , а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали, и чистка всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены… А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»
Вы знаете,недавно узнал что Россия отказалась от нарезного оружия перед Крымской войной,так как производство одного ружья,увеличивалось на 12 копеек.Не знаю,может это по тем меркам и большие деньги,но жизни защитникам Севастополя они много стоили,так как нарезное оружие,как известно стреляет на большее расстояние,и у Англичан было в этом плане преимущество.И в политическом плане Россия тогда тоже потеряла много из за этих копеек.
типичные исторические комиксы. Я уже в школе многой марксистской чуши не верил, что втолковывалась нам про нас же самих. Учитывая уровень образования тогдашней армии все эти анекдоты могли быть лишь плодом больного воображения красных пропагандистов, например как та коляска на лестнице в "Броненосце "Потёмкин" и прочая красная плесень.
Историю русских, историю немцев стараются исказить и опорочить красные монстры на службе у крупнейших монополистов, выставить тех и других полными идиотами, а ведь это два великих народа, и исторические плевки в их сторону это плевок в человека как такового