Применение гражданской техники в военных действиях
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:37:09 PM
Броневик имеет нормальную боковую дверь для водителя, полный набор светотехники (обратите внимание на бронеколпаки фар) и дополнительную фару-искатель, скорее всего для действий ночью или в сумерках.
На месте и характерная особенность испанских броневиков: цепные "юбки" вокруг колес, защищающие их от пуль и осколков. Правда, с т.з. звукомаскировки это настоящее преступление. Характерных звон цепей при движении должен был выдавать машину за несколько километров. Но это лучше, чем менять под огнем простреленные колеса - ведь пулестойких скатов у исходно гражданских грузовиков не было.
На месте и характерная особенность испанских броневиков: цепные "юбки" вокруг колес, защищающие их от пуль и осколков. Правда, с т.з. звукомаскировки это настоящее преступление. Характерных звон цепей при движении должен был выдавать машину за несколько километров. Но это лучше, чем менять под огнем простреленные колеса - ведь пулестойких скатов у исходно гражданских грузовиков не было.
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:38:05 PM
Видимо, вдохновленный успехом военной версии знаменитого "серебрянного призрака" от Роллс-Ройс - неведомый испанский автомобиль представительского класса оделся в броню и поехал воевать за ...власть советов. Потому, что этот броневичок сваяли в сражающейся Астурии сторонники законного правительства Испании.
Выглядит неплохо, но берут меня сомнения... В частности: а каков у него угол поворота передних колес? Не вышел ди в читом иде "автострадный броневик" у разработчиков? Да и с вооружением неясно, - ни башен, ни бойниц нет. Есть люк, так в него, что ли, с пулеметом высовываться надо? ли же это ТОЛЬКО бронетранспортер?
Выглядит неплохо, но берут меня сомнения... В частности: а каков у него угол поворота передних колес? Не вышел ди в читом иде "автострадный броневик" у разработчиков? Да и с вооружением неясно, - ни башен, ни бойниц нет. Есть люк, так в него, что ли, с пулеметом высовываться надо? ли же это ТОЛЬКО бронетранспортер?
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:38:54 PM
Вот даже не знаю, что и сказать. До сего момента полагал, что бетонные броневики - исключительно британское поветрие, лишь краем зацепило немцев. Но придется признать, что как и 20-ю годами раньше, - эпидемия пришла из Испании. Вот, извольте-с: примерно 1937 года бетонный броневик. Про его ходовые качества и проходимость все понятно, конечно - но бетон...
И, кстати, я так и не смог понять: Это фотография разбитой машины, - или он исходно такой, с газонами? Если да - то это новое слово в автобронесроении, кстати.
И, кстати, я так и не смог понять: Это фотография разбитой машины, - или он исходно такой, с газонами? Если да - то это новое слово в автобронесроении, кстати.
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:40:00 PM
Среди испанских самодельных бронеавтомобилей с характерным "носатым" дизайном, наследием капотных грузовиков - особняком стоит бронеавтомобиль, который условно проходит как Girona 5 или Girona 6, в зависимости от источника , но совершенно странен по внешнему виду. Чем? Очень и очень коротким капотом. Что же под ним может скрываться?
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:40:34 PM
Версий, на самом деле, три: Это может быть Bedford какой-то, или американский грузовик COE (cab over engine) от Ford или Studebaker. Рассмотрев второе фото - британца, наверное, я отвергну. У него "морда лица" еще короче, на самом деле. Так то там какой-то COE, и склоняюсь к версии Ford - осталось только узнать, выпускались ли в Европе тогда эти грузовики. Studebaker же почти невероятен, хотя по облику и вполне подошел бы.
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:41:07 PM
В остальном же дизайн машины узнаваем и вполне себе в русле других БА серии Gironа - три "форточки" в кабине, в средней - амбразура под пулемет жидкостного охлаждения. Плюс башня, в которой судя по форме выреза (вертикальная амбразура) - скорее всего, Гочкисс и амбразуры для винтовок по бортам и сзади.
Однако, не помогло... Все многообразие технического творчества, вся огромная помощь СССР, весь энтузиазм масс - были благополучно сожжены в междоусобных разборках и усилих подгадить "неправильному" союзнику, неверно трактующему писание "Капитал". Итог известен - Франко правил Испанией почти 36 лет... Что? Нет, никаких намеков, что вы...
Однако, не помогло... Все многообразие технического творчества, вся огромная помощь СССР, весь энтузиазм масс - были благополучно сожжены в междоусобных разборках и усилих подгадить "неправильному" союзнику, неверно трактующему писание "Капитал". Итог известен - Франко правил Испанией почти 36 лет... Что? Нет, никаких намеков, что вы...
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:41:55 PM
Все-таки, очень тянет заняться спиритизмом иногда. И задать вопросы авторам многих и многих самопальных броневиков: родной, ты что сделать-то хотел?! Ну вот этот вот аффтор, очередного "испанского чуда", к примеру. У него что, много металла было, или свободного времени в избытке? Я бы еще понял, если обратный уклон на весь кузов распространялся, на предмет пули вниз рикошетить, а вот так вот, как сделано - зачем? Удивительная логика.
....кстати, надо отметить, что удивительными формами славятся, как раз, республиканские машины. Машины франкистов строго рациональны, в абсолютном большинстве.
....кстати, надо отметить, что удивительными формами славятся, как раз, республиканские машины. Машины франкистов строго рациональны, в абсолютном большинстве.
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:42:43 PM
Аргентина 30-х годов прошлого века тоже не была слишком спокойным местом. И, хотя местная полиция обходилась без "погонных" броневиков, - чисто для патрулирования в нехороших районах и перевозки ценных грузов броня была нужна. Хотя бы в виде вот такого вот "паркетника". Гоняться и устраивать лихие перестрелки с гангстерами он вряд ли годился, но и сидящих в нем просто так не достать. Из револьверов и пистолетов, да и из ружья - точно. Впрочем, тогда даже винтовочные пули, в основном, не имели сердечника, так что совсем хорошо.
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:43:53 PM
Не чужды тяге к дизайну и изящным формам оказались и китайцы. В 1937 году там (судя по форме - гоминьдан?) был построен броневичок очень "испанских" дутых форм. Правда - с местной спецификой. Дороги тогда в Китае качеством не баловали, и там где испанцы спокойно опускали броню почти до земли, - китайцам пришлось выполнить такую изящную арку, чтобы избежать посадки машины на пузо при переползании через неровности. Ну и вооружение - по-моему, один Льюис.
А в остальном - даже, наверное, кое в чем и получше будет - округлые лючки без точек концентрации напряжений, гнутые бронелисты на колесах. Одно непонятно: как и в какой позе стрелять из самых задних бойниц?
А в остальном - даже, наверное, кое в чем и получше будет - округлые лючки без точек концентрации напряжений, гнутые бронелисты на колесах. Одно непонятно: как и в какой позе стрелять из самых задних бойниц?
икс файл
Мастер
3/28/2017, 7:45:36 PM
Интересно, чем руководствовалась компания Mack, когда выпускала в 1936 году такой вот интересный инкассаторский броневичок? Нет, ну броневичок - ладно, зачем ему эта надстройка сзади? Могу предположить только, что сидящий (стоящий?) там сотрудник должен был смотреть в будущее вперед и по сторонам, заранее замечая подозрительные вещи с тем, чтобы предотвращать ограбление, так сказать, на этапе намерений. Ну, а если началось, то поддержать находящихся, скажем, на улице коллег огнем из-за брони - тоже, самое милое дело.
P.S. Но как целиться, стреляя через такие амбразуры? Это же можно дела наворотить?!
P.S. Но как целиться, стреляя через такие амбразуры? Это же можно дела наворотить?!
икс файл
Мастер
4/9/2017, 1:12:54 PM
Этот удивительно симпатичный частично бронированный артиллерийский тягач, как ни странно, не принимал участия ни в одной более-менее серьезной войне. Хотя построен был в самом конце 30-х, в достаточном количестве и получился очень даже неплохим по всем статьям. Не повезло ему в силу объективных причин: место рождения у него - Аргентина. Именно там их и построили в 1938 году.
икс файл
Мастер
4/9/2017, 1:13:38 PM
Дело началось в середине тридцатых, когда в Великобритании были закуплены неполноприводные (6х4) грузовики Thornycroft Amazon. Мощные рядные дизели, хорошая тяга - но абсолютная уязвимость. И в 1938 году арсенал Esteban de Luca произвел превращение мирных грузовиков в армейские тягачи, причем полугусеничные. Дело в том, что на просторах пампы, особенно после дождя - даже 82 лошадок в дизеле XB/CIND4 для нормального передвижения не хватало, а уж с пушкой на крюке и вовсе.
икс файл
Мастер
4/9/2017, 1:14:44 PM
В целом же, как видите, получилось недурно. Броня прикрыла двигатель и частично расчет орудия, стальной короб защитил кузов, в котором ехал боекомплект, а некоторый гибрид гусениц и браслетных цепей противоскольжения позволил получить приличную тягу даже на слабых грунтах. Машина из паркетно-парадной превратилась в реальную боевую. Правда, я не уверен в том, что ходовые качества сохранились на прежнем уровне, ведь машина заметно потяжелела. А с другой стороны - это ведь сцепной вес, полезно для тяги на крюке.
Сколько всего машин подверглось переделке источники не сообщают, но надо понимать, что немало. Уж больно "потребительские качества" возросли после такой радикальной переделки.
P.S. многие источники утверждают, что тягачи эти были полноприводные, но я не вижу корпуса переднего дифференциала. Тонкая балка обычного неприводного моста, по-моему?
Сколько всего машин подверглось переделке источники не сообщают, но надо понимать, что немало. Уж больно "потребительские качества" возросли после такой радикальной переделки.
P.S. многие источники утверждают, что тягачи эти были полноприводные, но я не вижу корпуса переднего дифференциала. Тонкая балка обычного неприводного моста, по-моему?
икс файл
Мастер
4/9/2017, 1:26:50 PM
икс файл
Мастер
4/15/2017, 7:01:33 PM
Поделки испанских республиканцев на фоне импровизированной бронетехники франкистов выглядят, в целом, сыровато?* Ну так вот, извольте: блестящее исключение, которое подтверждает любое хорошее правило - почти серийный (мне известно про, как минимум, три однотипных машины) БА Vulcano №2 из знаменитой "колонны Дурутти".
икс файл
Мастер
4/15/2017, 7:02:38 PM
Традиционный для испанской бронетехники того периода никакой дорожный просвет совершенно не портит общего впечатления от машин. Аккуратное изготовление, вполне промышленное качество конструкции, - а что касается рубки вместо башни, - так это, к гадалке не ходи, вынужденное решение. Впрочем, ввиду дефицита пулеметов у анархистов - основным вооружением БА были винтовки, просовываемые в многочисленные амбразуры.
Бронезащита у машин вполне традиционная, - неизвестной степени твердости, толщиной 5-10мм. От бессердечниковых пуль на дистанции в несколько сот метров вполне надежно защищает. Толще если и хотелось, - то нельзя. Базовые грузовики Испано-Суиза (если не врут) больше трех тонн не брали, а ведь одного экипажа - тонна.
Обратите внимание: все броневики оснащены поворотными прожекторами, что намекает на их использование в ночных боях. Хотя, с другой стороны, стрелять почем зря в источник света тоже несложная задача. Так что если желание повоевать ночью неоспоримо, то с возможностью это сделать успешно есть проблемы...
Бронезащита у машин вполне традиционная, - неизвестной степени твердости, толщиной 5-10мм. От бессердечниковых пуль на дистанции в несколько сот метров вполне надежно защищает. Толще если и хотелось, - то нельзя. Базовые грузовики Испано-Суиза (если не врут) больше трех тонн не брали, а ведь одного экипажа - тонна.
Обратите внимание: все броневики оснащены поворотными прожекторами, что намекает на их использование в ночных боях. Хотя, с другой стороны, стрелять почем зря в источник света тоже несложная задача. Так что если желание повоевать ночью неоспоримо, то с возможностью это сделать успешно есть проблемы...
икс файл
Мастер
4/18/2017, 6:26:12 PM
Вот такую вот штуку захватили американцы на острове Негрос, когда вышибли оттуда японцев. Те, от тотального дефицита бронетехники сварганили себе БТР сами, обшив железом бескапотный грузовик Nissan 80. Судя по тому, что я вижу, - с броней у ни было не очень, и защита представляет собой те самые "сэндвичи" из двух слоев тонкого железа с деревянной прослойкой. Насколько хорошо оно защищало? Не знаю, но пробоин я не вижу (впрочем, не факт что машинка вообще вступила в бой, а не была захвачена на стоянке).
Несколько необычно выглядят "приспособления для стрельбы", - нечто среднее между "дырками для ружья" и "через борт", эдакая крепостная стена с зубцами. Ну, наверное, это разумный компромисс между более высоким и тяжелым бортом с дырками и низким, но недостаточно прикрывающим головы гладким бортом.
Несколько необычно выглядят "приспособления для стрельбы", - нечто среднее между "дырками для ружья" и "через борт", эдакая крепостная стена с зубцами. Ну, наверное, это разумный компромисс между более высоким и тяжелым бортом с дырками и низким, но недостаточно прикрывающим головы гладким бортом.
икс файл
Мастер
4/18/2017, 6:27:47 PM
Судя по всему, курдское автобронестроение выходит на новый этап. Почему? Что такого в этой, прямо скажем, совершенно заурядной на вид и по характеристикам машинке? Вы знаете, дело в том, что у меня есть подозрение, что она серийная. Не верите? Практически одинаковые машины, различающиеся только в мелких деталях и окраске были замечены и под Раккой и во время штурма сирийского города Кобейн (Kobane). Вот эта вот, песчаной окраски и с квадратной башней - из Ракки.
икс файл
Мастер
4/18/2017, 6:28:38 PM
А ее практически близнец - из окрестностей Кобейна. Отличия, как видите, невелики. Башня более сложной формы, со "ступенькой", и несколько проще оформленные амбразуры для ведения огня из индивидуального оружия, а в остальном - копия, как есть. Одни и те же выкройки листов металла (сказать "бронелистов" мешает сомнение в качестве стали), одно и то же расположение стеклянных блоков явно промышленного производства. Я не готов утверждать, что обе машины сделаны в одной мастерской, но на дворе XXI век и даже курдские самодельщики проектируют свои машинки и раскрой листа на компьютерах. В смысле, скинуть по электронной почте чертежи удачной машинки можно без проблем. Чтобы коллеги времени не теряли.
икс файл
Мастер
4/18/2017, 6:29:26 PM
Так что если перед нами действительно серийные машины, то в деле задавливания ИГИЛ открывается новая страница. Одно дело - штучная самопальная бронетехника, пускай и хорошая, при полной, в общем-то зависимости от поставок с Запада, и совсем другое дело - способность серийно выпускать бронемашины. Тут уже даже качество и боевая мощность - вопросы второй и третий, оно должно быть достаточным, а дальше количество решает. Это так же, как Т-34 против "Пантер". Вопрос количества.