Важны ли личность и взгляды писателя?

Да
9
Нет
4
Всего голосов: 13
Bellew
5/7/2018, 12:35:26 PM
(Still Warm @ 07-05-2018 - 09:51)

Скину Вам в личку учебную литературу. Изучите предмет - обсудим 00064.gif
Illika
5/7/2018, 12:43:43 PM
(Bellew @ 05-05-2018 - 14:07)
Тема о книгах и писателях, так как живопись и музыка воздействуют скорее на чувства, а книга требует и работы мысли 00062.gif

От канала воздействия мое восприятие не меняется, имхо. Писатель может быть талантлив, но при этом полный ...эээ....нехороший человек. Как говорил миллионер из "В джазе только девушки" - "У всех свои недостатки" (с). Этак из всего массива книг крохи останутся, если копаться в личностях. К тому же, у меня как-то получается, что я сначала книгу читаю, а потом, если понравится, автором интересуюсь.
Ace Frehley
VIP
5/7/2018, 1:59:18 PM
Часто от читателя скрыта многая информация относительно автора того или иного издания., посему для меня не важно из какого он идеологического лагеря и так далее.
Bellew
5/7/2018, 2:03:45 PM
(Illika @ 07-05-2018 - 10:43)
От канала воздействия мое восприятие не меняется

Способна ли мелкая личность написать большую книгу?

Этак из всего массива книг крохи останутся, если копаться в личностях.

Может, весь массив книг и не нужен? Следует читать только лучшие книги, коих немного? 00062.gif

(Freyli @ 07-05-2018 - 11:59)
для меня не важно из какого он идеологического лагеря и так далее.

Для Вас важно, врет ли писатель, пишет ли по злобе, из конъюктуры?
Illika
5/7/2018, 2:26:13 PM
(Bellew @ 07-05-2018 - 14:03)
(Illika @ 07-05-2018 - 10:43)
От канала воздействия мое восприятие не меняется
Способна ли мелкая личность написать большую книгу?
Этак из всего массива книг крохи останутся, если копаться в личностях.
Может, весь массив книг и не нужен? Следует читать только лучшие книги, коих немного? 00062.gif
(Freyli @ 07-05-2018 - 11:59)
для меня не важно из какого он идеологического лагеря и так далее.
Для Вас важно, врет ли писатель, пишет ли по злобе, из конъюктуры?

Глубокая - не значит хорошая.
Ace Frehley
VIP
5/7/2018, 2:35:45 PM
(Bellew @ 07-05-2018 - 12:03)
(Illika @ 07-05-2018 - 10:43)
От канала воздействия мое восприятие не меняется
Способна ли мелкая личность написать большую книгу?
Этак из всего массива книг крохи останутся, если копаться в личностях.
Может, весь массив книг и не нужен? Следует читать только лучшие книги, коих немного? 00062.gif
(Freyli @ 07-05-2018 - 11:59)
для меня не важно из какого он идеологического лагеря и так далее.
Для Вас важно, врет ли писатель, пишет ли по злобе, из конъюктуры?

А кто с уверенностью может сказать., врет он или нет? Посему стараюсь читать что нибудь не связанное с фактами(которые многие преподносят со своей колокольни)
Bellew
5/7/2018, 5:06:13 PM
(Freyli @ 07-05-2018 - 12:35)
стараюсь читать что нибудь не связанное с фактами

Тогда Вам идеально подойдут разные "священные" книги 00064.gif
скрытый текст
Кому и Архипелаг Гулаг Священное писание 00003.gif

Роман Война и мир "связан с фактами"? read.gif
Bellew
5/7/2018, 5:14:58 PM
(Illika @ 07-05-2018 - 10:43)
От канала воздействия мое восприятие не меняется

То есть литература, музыка и живопись воспринимается Вами одинаково? 00045.gif
Майя-Зеркало
5/7/2018, 5:22:07 PM
Bellew, что за манера прятать всякие выпадки под спойлер. Стесняетесь чтоль?
От этого выводы не станут логичнее.



Ace Frehley
VIP
5/7/2018, 6:09:56 PM
(Bellew @ 07-05-2018 - 15:06)
(Freyli @ 07-05-2018 - 12:35)
стараюсь читать что нибудь не связанное с фактами
Тогда Вам идеально подойдут разные "священные" книги 00064.gif
скрытый текст
Кому и Архипелаг Гулаг Священное писание 00003.gif

Роман Война и мир "связан с фактами"? read.gif

К своему стыду не читал. Для примера о правде расскажу случай из практики.
С 7 лет и где то до 22х лет в мою голову(как и в другие) в совковые времена вливалась интересная информация с какими то фактами и датами во многих направлениях.
И вот, в один из каких то дней я спросил свою покойную бабушку кто такие были кулаки?
Я услышал много интересного, и совсем не то, что читал в книгах, или слышал в школе.
Потом я задавал вопросы про войну.
Она много и долго рассказывала , что и как было на самом деле.
Вся информация из ее уст в один миг перевернула мое мировоззрение.
Как правило писатели таких направлений пишут то, что угодно правительству и цензуре подтасовывая факты и даты.
И после таких подтасовок уже трудно найти настоящую истину, а архивные документы почему то для общих масс засекречены.
Как то так.
Марита
5/7/2018, 6:17:30 PM
«Мелкая личность» создать талантливое произведение не может и не создаст.Того же Солженицына можно назвать именно «мелкой» личностью? Произведение либо значимое ,либо нет и моральные качества писателя или поэта совсем не при чём.Да и многие ли читатели бегут искать в инете ,в архивах,СМИ данные о житие-бытие писателя...Мне,к примеру совершенно не нравится образ жизни,который вёл Высоцкий,это моё стойкое,сугубо личное неприятие),НО ,я никогда не скажу,что его стихи и песни –это бездарная мура!
Майя-Зеркало
5/7/2018, 6:56:51 PM
Дело не совсем в том, какой образ жизни вела оичность, скореев том, что не понимая мировозрение личности невозможно понять смысла букв, которые личность начертала на бумаге. Или пойдешь, что поймешь ты, а не то, что хотел сказать автор.

Пысы: Солженицына никакой писатель. Между этим фактом и "подонком" есть небольшая разница в риторике. Думаю автор темы все же притворяется, что ее не чувствует.


И да, контексте личности Солженицына его книги можно читать, никак иначе.
Марита
5/7/2018, 7:32:19 PM
(Майя-Зеркало @ 07-05-2018 - 16:56)
Дело не совсем в том, какой образ жизни вела оичность, скореев том, что не понимая мировозрение личности невозможно понять смысла букв, которые личность начертала на бумаге. Или пойдешь, что поймешь ты, а не то, что хотел сказать автор.

Тут слегка не соглашусь,образ жизни,в какой – то мере, есть часть мировоззрения писателя и это обязательно отразится в его произведениях. А что значит,не зная мировоззрение личности – нельзя понять что он пишет??? Читая книгу,каждый из нас понимает её настолько,насколько автор силой своего таланта смог донести до нас этот самый смысл и свои мысли. Иначе получается следующая картина – маленькому ребёнку мама читает сказки Пушкина,а ребёнок сурово обрывает чтение и вопрошает у мамы...А каких взглядов придерживался А.С. в жизни?)
Майя-Зеркало
5/7/2018, 7:35:12 PM
Автор силой своего таланта может донести только то, что читатель способен воспринимать. Тут, несомненно, нужен талант. А больше, чем зона понимания читателя не прыгнуть никакому писателю.
Но я не о Д. Донцовой, если что 00026.gif
Марита
5/7/2018, 7:45:15 PM
С этим уж точно не поспоришь,не все читатели – таланты и зона их понимания произведений у всех разная.Есть такие ,которые и Донцову не читают,ибо ,а зачем....))
Still Warm
5/7/2018, 8:47:56 PM
Странно, что до сих пор не упомянуты Бродский или Тарковский. Вот уж где разрыв между величием личности и величием произведений виден невооруженным глазом.



ЗЫ. Жаль, что я так и не дождался обещанного списка учебной литературы и все еще не могу приступить к обучению. (((
Fleur de Lys
5/7/2018, 9:36:01 PM
(Bellew @ 06-05-2018 - 23:15)
Я бы не назвал простенькой серию романов с огромным числом тщательно приписанных героев и историями, сюжетных линий, при том, что семь книг связаны единым замыслом и логикой повествования. Вряд ли банальное произведение полюбили бы миллионы детей, а то и взрослых по всему миру, вряд ли появились бы диссертации и фанфики посвещенные творчеству Роулинг.

Однако это действительно поверхностная литература: простой язык, неуклюжесть и нелогичность созданного мира, рояли в кустах, а насколько ужасна концовка я вовсе молчу :) Но это не мешало мне как взахлеб читать, будучи еще маленькой девочкой, так и тепло относиться сейчас. Так что тут Вы со мной не спорьте, будто я не была фанаткой в свои школьные годы 00043.gif

А продавец в книжном магазине, лучше чем критик

Во-многом это верно. От продавца в огромной степени зависит, на что писателю дальше жить))
Bellew
5/8/2018, 3:38:04 AM
(Fleur de Lys @ 07-05-2018 - 19:36)
Однако это действительно поверхностная литература: простой язык, неуклюжесть и нелогичность созданного мира, рояли в кустах, а насколько ужасна концовка я вовсе молчу :) Но это не мешало мне как взахлеб читать, будучи еще маленькой девочкой, так и тепло относиться сейчас. Так что тут Вы со мной не спорьте, будто я не была фанаткой в свои школьные годы 00043.gif

Поспорю 00064.gif

1) Вас ввели в заблуждение уродливые переводы ГП на русский, впрочем эти переводы не пинал только ленивый. Язык ГП не простой, а адекватный возрасту читателя - ровесника ГП, причем с каждой книгой читатель взрослеет на год, и гениальный без кавычек момент - язык усложняется с каждой кнгой, лексика меняется, предложения сложнее. Если усложнить еще и вставить письма на французском, как Войне и мире, дети и подростки уже не смогут прочесть.

2) Читатели Роулинг обнаружили много логических ошибок и багов, однако это претензия не совсем к Роулинг, а в первую очередь к коммерсантам-издателям, требовавшим, чтобы книги серии выходили, как пирожки. Роулинг, конечно, далеко не Лев Толстой, однако справедливости ради отметим, что Тостому в его поместье вряд ли досаждали издатели и агенты, у него не было лимита времени для написания Войны и мира. Исправление же багов это работа редактора, а издатели не озаботились редактурой, поскольку на прибылях это не отражается.

3) Не соглашусь по поводу "неуклюжести и нелогичности созданного мира", с таким же успехом это обвинение можно предъявить миру крокодила Гены или Винни-Пуха. ГП детская и фэнтезийная литература, а не взрослая проза. Роулинг действительно поставила перед собой грандиозные задачи, такие как одинаковая структура сюжета каждой из семи книг, сквозные сюжетные линии и персонажи, развите героев сообразно возрасту и постепенное усложнение стоящих перед ними задач, те же рояли в кустах, усложнение философских, психологических и даже политических проблем от книги книге. Роулинг справилась с поставленными задачами лишь отчасти, однако и имеющийся результат достоин большого уважения.
Bellew
5/8/2018, 3:44:08 AM
(Freyli @ 07-05-2018 - 16:09)
К своему стыду не читал... И вот, в один из каких то дней я спросил свою покойную бабушку кто такие были кулаки?

Бабушки на скамейке у подъезда - бесценный исторический источник. Не сомневаюсь, что кроме Войны и мира, Вы не читали еще и Поднятую целину 00058.gif
YSA
VIP
5/8/2018, 5:16:33 AM
«Гений зла» — ведь подобное понятие имеет место быть, а потому скажу, что «плохой человек», может создать гениальное произведение и я бы его прочитал, зная, что автор «плохой человек».