Пристрели его!
Illika
Грандмастер
12/20/2017, 11:03:39 AM
Очень часто хочется прямо сказать писателю - ну хватит уже!? Убей этого героя, он изжил себя! Он уже всем надоел. Или - как ты можешь позволять жить этому злодею? Или - боже мой, эта героиня настолько пресная и правильная, убери её уже с глаз моих!
Какого героя вам хотелось бы убить, почему и, может быть, как? :)))
Какого героя вам хотелось бы убить, почему и, может быть, как? :)))
VIP
sawenka
moderator
12/20/2017, 1:53:15 PM
Нет, Наташ, слишком быстро нельзя, иначе это будет не по-настоящему.
Либо тянуть, тянуть, достать читателя, а потом внезапно - и читатель такой "О да, ура!"
Либо тянуть, тянуть, достать читателя, а потом так и нет - и это как в жизни, когда такие вот герои удивительно, немыслимо, редкостно живучи.
Либо тянуть, тянуть, достать читателя, а потом внезапно - и читатель такой "О да, ура!"
Либо тянуть, тянуть, достать читателя, а потом так и нет - и это как в жизни, когда такие вот герои удивительно, немыслимо, редкостно живучи.
Illika
Грандмастер
12/20/2017, 2:21:17 PM
(sawenka @ 20-12-2017 - 13:53)
Что, тебе никогда не хотелось убить Фандорина?
Нет, Наташ, слишком быстро нельзя, иначе это будет не по-настоящему.
Либо тянуть, тянуть, достать читателя, а потом внезапно - и читатель такой "О да, ура!"
Либо тянуть, тянуть, достать читателя, а потом так и нет - и это как в жизни, когда такие вот герои удивительно, немыслимо, редкостно живучи.
Что, тебе никогда не хотелось убить Фандорина?
VIP
sawenka
moderator
12/20/2017, 4:09:13 PM
(Illika @ 20-12-2017 - 12:21)
(sawenka @ 20-12-2017 - 13:53)
Капитана Сорви-голову хотелось.
Уж больно клевый парнишка и уж больно тупые и плохо стреляют его противники.
(sawenka @ 20-12-2017 - 13:53)
Нет, Наташ, слишком быстро нельзя, иначе это будет не по-настоящему.
Либо тянуть, тянуть, достать читателя, а потом внезапно - и читатель такой "О да, ура!"
Либо тянуть, тянуть, достать читателя, а потом так и нет - и это как в жизни, когда такие вот герои удивительно, немыслимо, редкостно живучи.
Что, тебе никогда не хотелось убить Фандорина?
Капитана Сорви-голову хотелось.
Уж больно клевый парнишка и уж больно тупые и плохо стреляют его противники.
Майя-Зеркало
Акула пера
12/20/2017, 9:27:34 PM
Никого не хотелось стрелять.
Перестаю читать и все. Обычно это так происходит, книгу следующую покупаю и валяется. Значит переела.
Перестаю читать и все. Обычно это так происходит, книгу следующую покупаю и валяется. Значит переела.
Illika
Грандмастер
12/20/2017, 9:38:52 PM
(Майя-Зеркало @ 20-12-2017 - 21:27)
Не знаю, в современно прозе, особенно зарубежной, попадаются такие бесячие персонажи, что даже на первой книге серии невозможно не подумать о том, чтобы автор его убрал бы уже. Особенно, если знаешь, что книг будет несколько.
Никого не хотелось стрелять.
Перестаю читать и все. Обычно это так происходит, книгу следующую покупаю и валяется. Значит переела.
Не знаю, в современно прозе, особенно зарубежной, попадаются такие бесячие персонажи, что даже на первой книге серии невозможно не подумать о том, чтобы автор его убрал бы уже. Особенно, если знаешь, что книг будет несколько.
Майя-Зеркало
Акула пера
12/20/2017, 10:01:02 PM
Как-то мало читаю последнее время. Точнее мало нового. Стихи в основном, и основном перечитываю.
VIP
sawenka
moderator
12/20/2017, 10:09:58 PM
(Майя-Зеркало @ 20-12-2017 - 20:01)
Как-то мало читаю последнее время. Точнее мало нового. Стихи в основном, и основном перечитываю. Ленский такой нудный, что так и хочется... Спасибо, Женя!
Как-то мало читаю последнее время. Точнее мало нового. Стихи в основном, и основном перечитываю. Ленский такой нудный, что так и хочется... Спасибо, Женя!
Illika
Грандмастер
12/20/2017, 10:16:40 PM
(sawenka @ 20-12-2017 - 22:09)
(Майя-Зеркало @ 20-12-2017 - 20:01)
Злой ты, Александер)
(Майя-Зеркало @ 20-12-2017 - 20:01)
Как-то мало читаю последнее время. Точнее мало нового. Стихи в основном, и основном перечитываю.
Ленский такой нудный, что так и хочется... Спасибо, Женя!
Злой ты, Александер)
Майя-Зеркало
Акула пера
12/20/2017, 10:43:43 PM
Кстати, это вопрос на новую тему : кого благодарить-то? Сашку или Женьку?
))) Алисон (((
Мастер
12/20/2017, 11:34:19 PM
Вспомнилось, в основном, из детства. Это из рассказов Сетона-Томпсона, где после подробнейшего повествования о жизни животных в конце их ждал, как правило, печальный финал, виной чему становился человек. И это был, конечно, эпизодический литературный герой. Вот именно такое чувство было тогда.
_Al_
Мастер
12/21/2017, 12:06:00 AM
У меня такого не бывает. Если этот герой есть, значит это кому-нибудь нужно.
А если вот так стрелять напраналево без разбора, без суда и следствия - характеров не напасёшься.
А если вот так стрелять напраналево без разбора, без суда и следствия - характеров не напасёшься.
Still Warm
Грандмастер
12/21/2017, 1:07:45 AM
Персонажей - нет, не хотелось, а вот авторов весьма часто. Чтоб из рогатки и прям в лоб, может отобьет навсегда тягу к творчеству.
Но ведь плодятся, заразы, аки кролики.
Но ведь плодятся, заразы, аки кролики.
defloratsia
Акула пера
12/21/2017, 4:27:11 AM
поддерживаю предыдущего оратора...)))
персонажей убить не хотелось, а вот авторов - да...)))
самая стремная книга, что я прочитала - это "Парфюмер" Патрика Зюскинда... прочитала я ее после одноименного восхитительного фильма и пришла в полнейшее негодование от бездарности автора, который так тупо просрал блестящий сюжет, пришедший ему в голову...
вот уж где фильм настолько лучше книги, что даже сравнивать неловко...
автор ненавидел своего несчастного героя и как позорный пропагандист старался показать его злом изначально, как-то побольше унизить, смешать с дерьмом... ну и на протяжении всей книги постоянно лился мерзотный яд в его адрес, будто автор завидует герою позорной, черной завистью...
фуууууу, не читайте "Парфюмера"...
персонажей убить не хотелось, а вот авторов - да...)))
самая стремная книга, что я прочитала - это "Парфюмер" Патрика Зюскинда... прочитала я ее после одноименного восхитительного фильма и пришла в полнейшее негодование от бездарности автора, который так тупо просрал блестящий сюжет, пришедший ему в голову...
вот уж где фильм настолько лучше книги, что даже сравнивать неловко...
автор ненавидел своего несчастного героя и как позорный пропагандист старался показать его злом изначально, как-то побольше унизить, смешать с дерьмом... ну и на протяжении всей книги постоянно лился мерзотный яд в его адрес, будто автор завидует герою позорной, черной завистью...
фуууууу, не читайте "Парфюмера"...
Майя-Зеркало
Акула пера
12/21/2017, 4:37:15 AM
Ничего себе, убивать Зюскинда?
Не-не. Просто не могу молчать. Одна из самых сильных книг прошлого века.
Про кино не буду спорить. Может он и крут. Читала книгу за 10 лет до фильма. Даже не пошла его смотреть. Добавить к этой книге что-то, с моей точки зрения, было уже нереально. Потрясающая книжка.
1995 год. Вот это издание. И называлась она в том переводе "Аромат".
Не-не. Просто не могу молчать. Одна из самых сильных книг прошлого века.
Про кино не буду спорить. Может он и крут. Читала книгу за 10 лет до фильма. Даже не пошла его смотреть. Добавить к этой книге что-то, с моей точки зрения, было уже нереально. Потрясающая книжка.
1995 год. Вот это издание. И называлась она в том переводе "Аромат".
Illika
Грандмастер
12/21/2017, 10:42:42 AM
(defloratsia @ 21-12-2017 - 04:27)
поддерживаю предыдущего оратора...)))
персонажей убить не хотелось, а вот авторов - да...)))
самая стремная книга, что я прочитала - это "Парфюмер" Патрика Зюскинда... прочитала я ее после одноименного восхитительного фильма и пришла в полнейшее негодование от бездарности автора, который так тупо просрал блестящий сюжет, пришедший ему в голову...
вот уж где фильм настолько лучше книги, что даже сравнивать неловко...
автор ненавидел своего несчастного героя и как позорный пропагандист старался показать его злом изначально, как-то побольше унизить, смешать с дерьмом... ну и на протяжении всей книги постоянно лился мерзотный яд в его адрес, будто автор завидует герою позорной, черной завистью...
фуууууу, не читайте "Парфюмера"... Соглашусь с Майей, Парфюмер входит в мой список любимейших книг. Я где-то уже писала, что есть книги, которые пишутся ради последней строки. И Парфюмер - одно из них. Я рискну тебе, Дэф, напомнить, чем заканчивается всё.
Но ведь человеческая плоть отличается прочностью, и ее не так-то просто разорвать; когда четвертуют преступника, даже лошадям приходится тянуть из всех сил. И вот засверкали ножи, кромсая мышцы, и топоры, и мечи со свистом опустились на суставы, с хрустом дробя кости. В кратчайшее время ангел был разделен на тридцать частей, и каждый член этой дикой своры ухватил себе кусок, отбежал в сторону, гонимый похотливой алчностью, и сожрал его. Через полчаса Жан-Батист Гренуй до последней косточки исчез с лица земли Когда, завершив трапезу, эти каннибалы снова собрались у огня, никто из них не сказал ни слова. Кто-то срыгнул, кто-то выплюнул косточку, слегка прищелкнул языком, подбросил ногой в пламя обрывок голубой куртки. Их всем было немного неловко и не хотелось глядеть друг на друга. Убийство или какое-то другое низменное преступление уже совершал каждый из них, будь то мужчина или женщина. Но чтобы сожрать человека? На такое ужасное дело, думали они, они не пошли бы никогда, ни за что. И удивлялись тому, как легко все-таки оно им далось, и еще тому, что при всей неловкости они не испытали ни малейшего угрызения совести. Напротив! Хотя в животе они и ощущали некоторую тяжесть, на сердце у них явно полегчало. В их мрачных душах вдруг заколыхалось что-то приятное. И на их лицах выступил девический, нежный отблеск счастья. Может быть, поэтому они и робели поднять взгляд и посмотреть друг другу в глаза.
Когда же они все-таки решились сделать это, сначала тайком, а потом совершенно открыто, они не смогли сдержать ухмылки. Они были чрезвычайно горды. Они впервые совершили нечто из любви.
Ты понимаешь, дорогая, в чем ужас?
Они впервые совершили нечто из любви.
Эта фраза, я помню, выбила меня тогда на полчаса. Я, ещё более впечатлительная тогда, ревела белугой. Вся книга об этом вообще-то, а не про историю маниака Гренуя. Он просто хотел любить сам и быть любимым, с самой той первой девушки. Эта книга о том, как часто вместо желания просто восхищаться красотой, мы бываем поглощены жаждой схватить эту красоту и сделать только своей. И этим мы её убиваем....Ты только вдумайся, ВСЁ, что он совершил - только для того, чтобы быть любимым. И чернуха вот эта, детально описываемая автором в конце - тоже о любви. О том, что вот это вот - это было первое (и последнее, наверное) в их жизни, что они сделали ради любви. Ух, что-то опять ком в горле.
Рекомендую тебе ещё Бразилию Апдайка и Текст Глуховского. В конце книги тебе тоже захочется авторов нимношка убить :)
поддерживаю предыдущего оратора...)))
персонажей убить не хотелось, а вот авторов - да...)))
самая стремная книга, что я прочитала - это "Парфюмер" Патрика Зюскинда... прочитала я ее после одноименного восхитительного фильма и пришла в полнейшее негодование от бездарности автора, который так тупо просрал блестящий сюжет, пришедший ему в голову...
вот уж где фильм настолько лучше книги, что даже сравнивать неловко...
автор ненавидел своего несчастного героя и как позорный пропагандист старался показать его злом изначально, как-то побольше унизить, смешать с дерьмом... ну и на протяжении всей книги постоянно лился мерзотный яд в его адрес, будто автор завидует герою позорной, черной завистью...
фуууууу, не читайте "Парфюмера"... Соглашусь с Майей, Парфюмер входит в мой список любимейших книг. Я где-то уже писала, что есть книги, которые пишутся ради последней строки. И Парфюмер - одно из них. Я рискну тебе, Дэф, напомнить, чем заканчивается всё.
Но ведь человеческая плоть отличается прочностью, и ее не так-то просто разорвать; когда четвертуют преступника, даже лошадям приходится тянуть из всех сил. И вот засверкали ножи, кромсая мышцы, и топоры, и мечи со свистом опустились на суставы, с хрустом дробя кости. В кратчайшее время ангел был разделен на тридцать частей, и каждый член этой дикой своры ухватил себе кусок, отбежал в сторону, гонимый похотливой алчностью, и сожрал его. Через полчаса Жан-Батист Гренуй до последней косточки исчез с лица земли Когда, завершив трапезу, эти каннибалы снова собрались у огня, никто из них не сказал ни слова. Кто-то срыгнул, кто-то выплюнул косточку, слегка прищелкнул языком, подбросил ногой в пламя обрывок голубой куртки. Их всем было немного неловко и не хотелось глядеть друг на друга. Убийство или какое-то другое низменное преступление уже совершал каждый из них, будь то мужчина или женщина. Но чтобы сожрать человека? На такое ужасное дело, думали они, они не пошли бы никогда, ни за что. И удивлялись тому, как легко все-таки оно им далось, и еще тому, что при всей неловкости они не испытали ни малейшего угрызения совести. Напротив! Хотя в животе они и ощущали некоторую тяжесть, на сердце у них явно полегчало. В их мрачных душах вдруг заколыхалось что-то приятное. И на их лицах выступил девический, нежный отблеск счастья. Может быть, поэтому они и робели поднять взгляд и посмотреть друг другу в глаза.
Когда же они все-таки решились сделать это, сначала тайком, а потом совершенно открыто, они не смогли сдержать ухмылки. Они были чрезвычайно горды. Они впервые совершили нечто из любви.
Ты понимаешь, дорогая, в чем ужас?
Они впервые совершили нечто из любви.
Эта фраза, я помню, выбила меня тогда на полчаса. Я, ещё более впечатлительная тогда, ревела белугой. Вся книга об этом вообще-то, а не про историю маниака Гренуя. Он просто хотел любить сам и быть любимым, с самой той первой девушки. Эта книга о том, как часто вместо желания просто восхищаться красотой, мы бываем поглощены жаждой схватить эту красоту и сделать только своей. И этим мы её убиваем....Ты только вдумайся, ВСЁ, что он совершил - только для того, чтобы быть любимым. И чернуха вот эта, детально описываемая автором в конце - тоже о любви. О том, что вот это вот - это было первое (и последнее, наверное) в их жизни, что они сделали ради любви. Ух, что-то опять ком в горле.
Рекомендую тебе ещё Бразилию Апдайка и Текст Глуховского. В конце книги тебе тоже захочется авторов нимношка убить :)
Майя-Зеркало
Акула пера
12/21/2017, 10:49:08 AM
Именно, именно так.
Желание обладать это было высшее выражение любви, а как обладать в высшей степени это, что может быть проще? Они его сожрали. Агась.
Вообще в этой книге столько потрясений и переворотов понимания человеческих чувств и страстей, что стиля там и качества перевода просто не помню. Невероятная книга для прочтения в 20 лет.
Желание обладать это было высшее выражение любви, а как обладать в высшей степени это, что может быть проще? Они его сожрали. Агась.
Вообще в этой книге столько потрясений и переворотов понимания человеческих чувств и страстей, что стиля там и качества перевода просто не помню. Невероятная книга для прочтения в 20 лет.
Lessa
Акула пера
12/21/2017, 9:30:47 PM
Оказывается, не так-то просто найти того, кого пристрелить хочется)
Возможно, сестру Рэтчед из Пролетая над гнездом кукушки...
О, Эшли Уилкса! Пристрелить, чтоб не мучился, бедняжка неприкаянный.
Возможно, сестру Рэтчед из Пролетая над гнездом кукушки...
О, Эшли Уилкса! Пристрелить, чтоб не мучился, бедняжка неприкаянный.
Lessa
Акула пера
12/21/2017, 10:27:17 PM
(Illika @ 21-12-2017 - 08:42)
У меня от этой фразы мурашки побежали, когда читала.
Книга запоминающаяся, не спорю, но вот экранизацию после прочтения мне смотреть как-то не хотелось. Не хотелось еще раз возвращаться к этому герою.
Может быть, т.к. я читала давно, мое восприятие героя примитивнее, чем автором задумывалось.
Но имхо хотеть, чтоб тебя любили, и хотеть захапать себе самое красивое, любимое, чудесное в свое единоличное пользование - вещи принципиально разные. Второе герою было свойственно, насчет первого - совсем не уверена, что это было его основным мотивом на протяжении книги.
Они впервые совершили нечто из любви
.
Эта фраза, я помню, выбила меня тогда на полчаса. Я, ещё более впечатлительная тогда, ревела белугой. Вся книга об этом вообще-то, а не про историю маниака Гренуя. Он просто хотел любить сам и быть любимым, с самой той первой девушки. Эта книга о том, как часто вместо желания просто восхищаться красотой, мы бываем поглощены жаждой схватить эту красоту и сделать только своей. И этим мы её убиваем....Ты только вдумайся, ВСЁ, что он совершил - только для того, чтобы быть любимым. И чернуха вот эта, детально описываемая автором в конце - тоже о любви. О том, что вот это вот - это было первое (и последнее, наверное) в их жизни, что они сделали ради любви. Ух, что-то опять ком в горле.
У меня от этой фразы мурашки побежали, когда читала.
Книга запоминающаяся, не спорю, но вот экранизацию после прочтения мне смотреть как-то не хотелось. Не хотелось еще раз возвращаться к этому герою.
Может быть, т.к. я читала давно, мое восприятие героя примитивнее, чем автором задумывалось.
Но имхо хотеть, чтоб тебя любили, и хотеть захапать себе самое красивое, любимое, чудесное в свое единоличное пользование - вещи принципиально разные. Второе герою было свойственно, насчет первого - совсем не уверена, что это было его основным мотивом на протяжении книги.
Illika
Грандмастер
12/21/2017, 10:39:58 PM
(Lessa @ 21-12-2017 - 22:27)
У меня от этой фразы мурашки побежали, когда читала.
Книга запоминающаяся, не спорю, но вот экранизацию после прочтения мне смотреть как-то не хотелось. Не хотелось еще раз возвращаться к этому герою.
Может быть, т.к. я читала давно, мое восприятие героя примитивнее, чем автором задумывалось.
Но имхо хотеть, чтоб тебя любили, и хотеть захапать себе самое красивое, любимое, чудесное в свое единоличное пользование - вещи принципиально разные. Второе герою было свойственно, насчет первого - совсем не уверена, что это было его основным мотивом на протяжении книги. Ну, поскольку герой с нестандартной системой мышления все-таки, его никто никогда не любил, все боялись, презирали или ненавидели, то он выражал себя как мог. Любил как мог и ответности добивался как умел. Это имхо, конечно, критиков я по Зюскинду не читала.
У меня от этой фразы мурашки побежали, когда читала.
Книга запоминающаяся, не спорю, но вот экранизацию после прочтения мне смотреть как-то не хотелось. Не хотелось еще раз возвращаться к этому герою.
Может быть, т.к. я читала давно, мое восприятие героя примитивнее, чем автором задумывалось.
Но имхо хотеть, чтоб тебя любили, и хотеть захапать себе самое красивое, любимое, чудесное в свое единоличное пользование - вещи принципиально разные. Второе герою было свойственно, насчет первого - совсем не уверена, что это было его основным мотивом на протяжении книги. Ну, поскольку герой с нестандартной системой мышления все-таки, его никто никогда не любил, все боялись, презирали или ненавидели, то он выражал себя как мог. Любил как мог и ответности добивался как умел. Это имхо, конечно, критиков я по Зюскинду не читала.