Онегин
DELETED
Акула пера
11/23/2005, 11:29:16 PM
Был ли он на ваш взгляд интеллектуалом? Почему?
Мне кажется, что он был лишь слегка образован, но это ещё не делает его интеллектуалом...
А что думаете вы?
Мне кажется, что он был лишь слегка образован, но это ещё не делает его интеллектуалом...
А что думаете вы?
Джелу
Грандмастер
11/23/2005, 11:33:20 PM
(Melian @ 23.11.2005 - время: 20:29) А что думаете вы?
Что придет Линк и закроет тему.
Нет, Онегин был интеллектуалом, просто время было сложное, тут и дядя скончался, и друг погиб при невыясненных обстоятельствах (Джелу проглатывает ком в горле от жутких ассоциаций). Ктому же, кто еще крому русских интеллектуалов ездил спасать Грецию от турок.
Что придет Линк и закроет тему.
Нет, Онегин был интеллектуалом, просто время было сложное, тут и дядя скончался, и друг погиб при невыясненных обстоятельствах (Джелу проглатывает ком в горле от жутких ассоциаций). Ктому же, кто еще крому русских интеллектуалов ездил спасать Грецию от турок.
link82
Мастер
11/23/2005, 11:35:45 PM
Тон обсуждения задан некорректно. Как можно судить об интелекте персонажа/человека по прочитанному?! Каким автор его захочет сделать, таким он и будет выглядеть.
Джелу
Грандмастер
11/24/2005, 1:03:09 AM
Линк.Самое большое заблуждение, что герой будет таким, каким хочет писатель. Поверь мне, человеку, который пишет роман уже четыре года (да медленно, но ведь я никуда не тороплюсь). Самая большая проблема, что герой хочет делать только то, что хочет он.
А скажи мне, как ты можешь определить характер исторических персонажей? Они ведь так же - плоды чьих-то трудов.
А скажи мне, как ты можешь определить характер исторических персонажей? Они ведь так же - плоды чьих-то трудов.
link82
Мастер
11/24/2005, 2:31:07 AM
Если исходя только из предложенного художественного описания, то элементарно, мой друг. Буду судить по тому чем он руководствовался, чем автор "кормил" его на обед, какие мысли "заставлял" думать, какие речи вложил в его уста.
Джелу
Грандмастер
11/24/2005, 2:40:46 AM
А вот здесь надо разделить все книги на несколько групп.
В первой мы слышим мысли героя.
Во второй - нет.
Блин,я потерял нить спора.
В первой мы слышим мысли героя.
Во второй - нет.
Блин,я потерял нить спора.
yuri0902
Новичок
11/25/2005, 12:29:27 PM
(Melian @ 24.11.2005 - время: 19:15)И нить темы вы по-моему тоже потеряли...
Вопрос является ли Онегин "интеллигентом" только потому, что читал больше книг чем остальные люди его круга... или "мы все учились понемногу..." и он просто поверхностно немножко знал, но не разбирался,скажем, в литературе как Ленский. Если Онегин был просто пародией, может быть это значит, что он не вникал в глубь вещей?
Я не спрашиваю, что имел в виду Пушкин. Я спрашиваю мнение людей по этому поводу. Кто на их взгляд Онегин? Образованный и "интеллигентный" молодой человек, или всего лишь поверхностная пародия западных идеалов? Не положительный или отрицательный, речь не идёт о характере!
XXII.
Хотя мы знаем, что Евгений
Издавна чтенье разлюбил,
Однако ж несколько творений
Он из опалы исключил:
Певца Гяура и Жуана,
Да с ним еще два-три романа,
В которых отразился век,
И современный человек
Изображен довольно верно
С его безнравственной душой,
Себялюбивой и сухой,
Мечтанью преданной безмерно,
С его озлобленным умом,
Кипящим в действии пустом.
XXIII.
Хранили многие страницы
Отметку резкую ногтей;
Глаза внимательной девицы
Устремлены на них живей.
Татьяна видит с трепетаньем,
Какою мыслью, замечаньем
Бывал Онегин поражен,
В чем молча соглашался он.
На их полях она встречает
Черты его карандаша.
Везде Онегина душа
Себя невольно выражает
То кратким словом, то крестом,
То вопросительным крючком.
XXIV.
И начинает понемногу
Моя Татьяна понимать
...
Конечно жаль что автор не обмолвился что поняла Твтьяна, но однозначно что Евгений читал не ради того чтобы "просто поверхностно немножко знать", а читал для себя, имел свое мнение о прочитаном и, вероятно, отличное от остальных.
Вопрос является ли Онегин "интеллигентом" только потому, что читал больше книг чем остальные люди его круга... или "мы все учились понемногу..." и он просто поверхностно немножко знал, но не разбирался,скажем, в литературе как Ленский. Если Онегин был просто пародией, может быть это значит, что он не вникал в глубь вещей?
Я не спрашиваю, что имел в виду Пушкин. Я спрашиваю мнение людей по этому поводу. Кто на их взгляд Онегин? Образованный и "интеллигентный" молодой человек, или всего лишь поверхностная пародия западных идеалов? Не положительный или отрицательный, речь не идёт о характере!
XXII.
Хотя мы знаем, что Евгений
Издавна чтенье разлюбил,
Однако ж несколько творений
Он из опалы исключил:
Певца Гяура и Жуана,
Да с ним еще два-три романа,
В которых отразился век,
И современный человек
Изображен довольно верно
С его безнравственной душой,
Себялюбивой и сухой,
Мечтанью преданной безмерно,
С его озлобленным умом,
Кипящим в действии пустом.
XXIII.
Хранили многие страницы
Отметку резкую ногтей;
Глаза внимательной девицы
Устремлены на них живей.
Татьяна видит с трепетаньем,
Какою мыслью, замечаньем
Бывал Онегин поражен,
В чем молча соглашался он.
На их полях она встречает
Черты его карандаша.
Везде Онегина душа
Себя невольно выражает
То кратким словом, то крестом,
То вопросительным крючком.
XXIV.
И начинает понемногу
Моя Татьяна понимать
...
Конечно жаль что автор не обмолвился что поняла Твтьяна, но однозначно что Евгений читал не ради того чтобы "просто поверхностно немножко знать", а читал для себя, имел свое мнение о прочитаном и, вероятно, отличное от остальных.
МУСЕЧКА
Мастер
11/30/2005, 3:39:11 AM
Был ли он на ваш взгляд интеллектуалом?
Вопрос является ли Онегин "интеллигентом"
Melian, мне не совсем понятно, Вы имеете в виду уровень его интеллекта или интеллигентность? Ведь это совсем разные понятия. Второе гораздо шире и вполне может включать в себя интеллектуальность. Но уровень образования, начитанность еще сами по себе не способны сделать человека интеллигентом. Может, Вы уточните свою тему?
Вопрос является ли Онегин "интеллигентом"
Melian, мне не совсем понятно, Вы имеете в виду уровень его интеллекта или интеллигентность? Ведь это совсем разные понятия. Второе гораздо шире и вполне может включать в себя интеллектуальность. Но уровень образования, начитанность еще сами по себе не способны сделать человека интеллигентом. Может, Вы уточните свою тему?