ЧКА

Мириэль
2/17/2005, 5:37:44 AM
"Черная книга Арды" попалась мне в руки 3 года назад, я ее прочитала раз 5, и до сих пор не могу понять - то ли это великая бредятина, то ли откровение. ЧКА не похожа на фэнтэзи. Она застявляет думать. Если можно с ног на голову перевернуть толкиеновский сюжет, то почему же наши понятия о реальных событиях мы считаем верными..? Последнее впечатление от книги - "да там же описанно зло, какой-то концентрат зла". Эллери любят Учителя, и не могут без него существовать - то есть полнейшая несвобода, зависимость. Они погибают, не вынеся разлуки. Страдание, смерть как жизненные ценности народа?

Если есть желание подискуссировать, буду рада.
скрепка
2/23/2005, 8:59:00 PM
Да, я тоже не раз читала эту книгу. Она оставила неизгладимое впечатление на мне, заставила смотреть на мир по-иному, с другой стороны.
Я полностью согласна с вами, nais, что ЧКА - великая книга.... Я считаю, что нет ничего постыдного в гомосексуальных отношениях. Любовь Гортхауэра чиста, она не знает никаких границ... Его чувство граничит между тихой, ученичесткой нежностью и животной страстью.Она его и губит. Во имя тьмы.... bleh.gif

Гортхауэр долгое время был объектом моих эротических фантазий....иногда он приходил ко мне в образе сероглазого юнца, иногда - в образе жестокого насильника.....но чаще - в образе волка... hug.gif
igore
2/24/2005, 12:26:39 AM
(скрепка @ 23.02.2005 - время: 17:59) Я считаю, что нет ничего постыдного в гомосексуальных отношениях. Любовь Гортхауэра чиста, она не знает никаких границ... Его чувство граничит между тихой, ученичесткой нежностью и животной страстью.Она его и губит. Во имя тьмы.... bleh.gif
Эй, минуточку! Не путайте ЧКА и слэш по ЧКА! У Ниэнны никаких намеков на гейство Мелькора и Гортхауэра нет, и к таким толкованиям она относится не очень-то хорошо.
DELETED
2/24/2005, 3:10:39 PM
(Nais @ 17.02.2005 - время: 02:37) "Черная книга Арды" попалась мне в руки 3 года назад, я ее прочитала раз 5, и до сих пор не могу понять - то ли это великая бредятина, то ли откровение. .....Если есть желание подискуссировать, буду рада.
Ндя, ну если о том, был ли Гортхауэр голубым или не был, то стоит ли?
А насчет бредятины и откровения, не нужно сгущать краски. Ни то и ни другое, обычный коммерческий проект.
Ты, наверное, обратила внимание на странный факт: Толкиен активно работал в Оксфорде с 1925 года. Занимался своим англо-саксонским эпосом, переводил его на современный английский и до 60-х годов никому не был известен. И вдруг прославился. Но 60-е на Западе – это пик молодежной контркультуры. Если вдуматься, то становится понятным, что, находясь постоянно в молодежной среде, нуждающейся в утверждении собственных ценностей, дедушка «въехал» в очень простой факт: новое поколение неизбежно выстраивает свою «альтернативу». Она может быть или «КОНТР» т.е. революционной, и тогда начинаются социальные конфликты, или «ЭСКЕЙП» т.е. эскапической, и тогда ее сторонники уходят в «параллельную» реальность). Конфликтов он избегал, вот и наваял на своем классическом материале эскапический проект. Он был абсолютно коммерческим, рассчитанным на «неконфликтную» часть молодежи - не всем же участвовать в демонстрациях и поджигать автомобили. Ну а дальше все совершенно понятно: на любое «да» кто-нибудь скажет «нет». (Поттер – Гроттер).
Мне кажется, что ЧКА – это просто «отрицание отрицания». Виртуальное отрицание виртуального мира. Если Сильмариллион – это альтернативная «Библия», то ЧКА – соответственно «Антибиблия».
Авторы эти библейские заимствования в стиле Мильтоновского «Потерянного рая» не скрывают. Наоборот, судя по тому, что Эру Илуватор у них – тиран, демиург и создатель мира, а Мелькор – восставший, они хорошо усвоили университетский курс философии и замутили против Толкиена апробированную в истории ересь по образцу гностиков и манихейства. Вот такой вот виртуальный "Сатанизм". biggrin.gif
скрепка
2/25/2005, 5:23:41 PM
Ну, отношение госпожи Васильевой никак не влияет на количество слэша по ее произведению. Естественно, ни в какой ЧКА (вместе с Некрасовай в том числе) слэша нет, но разве не Элхэ Ниэннах призывала нас читать между строк? ^__________^
Мириэль
2/25/2005, 8:42:36 PM
Не-е-е-е... Ну, Скрепка, ну солнышко, ну НЕ БЫЛИ Мелькор и Гортхауэр геями!!! Г-жа Васильева, конечно, специфески критику своего шАдевра вопринимает... да и не только критику, но и просто дружеские вопросы (меня с ее форума погнали chair.gif )... а поведение героев малость отдает нежными наклонностями, однако это просто чистая мужская дружба!! чистая, как хрустальная слеза, как трава подо льдом, и да пребудет скорбь мира сего на плечах твоих, Тано! Эх, занесло меня чой-то
igore
2/27/2005, 1:16:54 AM
Кто о чем, а девочки о «чистой мужской дружбе» :-)
DELETED
3/20/2005, 9:15:02 AM
ЧКА - осьма забавно показалось первый раз... как раз после Сильмариллиона ...
Но потом осознал, что это есть стандартная книга человека, который является сторонником баланса... УжАс, как так можно?