Отечественная ОС

(7Lexus @ 18.09.2014 - время: 06:51)
(shambambukly @ 17.09.2014 - время: 19:18)
(7Lexus @ 17.09.2014 - время: 09:50)
Но для этого, я считаю, нужно создание профильной корпорации, которая соберет под своё начало лучшие умы, которые сработают в комплексе. Действительно, для этого нужно создание новых технологий как в программных системах, так и в микропроцессорных.Зачем так усложнять? Достаточно просто какой-нибудь конторе дать гос заказ на разработку ОС, сопоставимой по характеристикам с Виндой и усё. А там дальше если закрутится, завертится, то тогда уже и развивать контору. В противном случае - деньги на ветер. Именно так и надо.
"Какая-нибудь" контора как раз на ветер всё и выкинет... и выдаст на всё страну очередную "ладу-калину"
Надо чтобы как в прошлом веке. Поставили задачу - атомной бомбе быть. Сделали.
Надо в космос - полетели.
Да, - это время. Но сейчас всё должно получиться быстрее.
Но обязательно должен быть конструктивный подход.
Насколько я помню, ранее упомянутая мною система "MOPS Linux" была именно такой - хоть и на основе Slackware (например, MOPS 4.1 - на основе Slackware 10.2), но с добавлением не только русификации, но и чего-то геодезического.
Сложность в том, что "а зачем мне вот это", например, геологу - система, "заточенная" под ракетостроение? А учитывая, что (перефразируя какого-то поэта, скорее всего, С. Михалкова) профессии разные нужны - значит, и чиновник может быть с военным, а может с геологическим уклоном...

(RexSep @ 17.09.2014 - время: 13:21)
(sxn2427135437 @ 17.09.2014 - время: 10:55)
Я не чего не имею в виду. Я пытаюсь понять какой путь лучьше. Создать оболочьку на ядро пингвина чем не вариант??? Проще и дешевле чем создавать с 0. Но какие преимущества и недостатки обоих подходов??? Я несколько лет назад для подстраховки ("не клади все яйца в одну корзину") держал второй ОС на наиболее мощном из моих компьютеров MOPS Linux, и теперь держу Kubuntu (один из вариантов Ubuntu). Так что о минусах второго подхода (с русскоязычной оболочкой) я могу написать...
1. Меньшее количество выходов в Интернет. Тогда, несколько лет назад, я мог из-под Windows XP выйти в Интернет четырьмя способами (dial-up, ADSL, USB и ещё каким-то), а из-под MOPS Linux - лишь одним (dial-up), да и для того мне пришлось дополнительно инсталлировать драйвер... Сейчас я из-под Windows (на одном компьютере - Windows 7, на другом - Windows XP) могу выйти в Интернет двумя способами (через кабель, LAN, и через беспроводной модем, USB), из-под Kubuntu могу выйти только через кабель.
2. "А подходит ли моя периферия (принтер, сканер,..) под эту систему". Сейчас мне текст, набранный под Kubuntu, приходится сохранять как файл, затем перезагружаться под Windows, и уже после этого распечатывать. В случае с MOPS Linux эта проблема возникала гораздо реже.
3. (Общая проблема и для "оболочек", и для созданных "с нуля" систем). "А как инсталлировать новые программы под этой системой? К примеру, мне нужен кулинарный блокнот, а его в составе инсталляционного диска этой системы - нет". (Кстати: после установки Windows "офис" и программу для чтения PDF приходится устанавливать дополнительно, а в случае установки Linux - хоть MOPS ... , хоть Kubuntu - они устанавливаются одновременно с системой, то есть отдельно "диск с офисом" искать не приходится).

"Плюс" оболочек по сравнению с созданной "с нуля" системой, - пожалуй, один: не придётся специально учить пользователя, "а на какие клавиши нажать вот для этого". Приходится просто несколько менять привычки (как и, например, при переходе с Windows 98 SE на Windows XP), например, привыкать к новому интерфейсу.
Так если есть проблема с перефирией то можно включить админ рессурс. На пример-по выходу своей ОС обязать все компании продающие техниу продавать технику совместимую с нашей ОС. Админ рессурс но по чему это плохо??? Пускай в России продоваемая перефирия поддержывает Российскую ОС. Как с авто-хочишь продавать навигацию-ставь ГЛОНАС. И по чему все ноуты должны продаваться с установленной виндой?!!! Меня это бесит. Нужно издать закоч который обязывал производителя предаставлять любую модификацию ноута с любой предустановленной ОС. А не то что сей-час, Нижние модификации с DOC-ом а все верхние с виндой!!! Я считаю что данный разклад не правельный.
Ну а школьные программы по информатике меня давно смущают. Наверняка их нам слили Чикагские мальчики про царе Борисе. Эти программы воспитывают пользывателей винды!!! И при этом не учат логичискому мышлению и пониманию работы комютера. Воспитываються пользыватели! У детей формируеться потребительское мышление а не инженерное. Пусть школьные программы переписывают! Пусть дети с начала ознакомяться с Q-BACIK-отличьная штука для развития детских мозгов.

Популярность новой Оси даст только масштабность использования. Но тут своя проблема: она даже не в переферийных устройствах, а в использовании дополнительного софта. Браузеры фотошопы игры офисные приложения и тд все, в основе своей, заточено под винду. И чуть-чуть под мак.
Поэтому и пингвин никому не интересен, что на него ничего поставить нельзя

Если российское государство было бы заинтересовано в своей операционке, она уже была бы создана. Что мешало поддерживать ReactOS, которая не может выйти из состояния "альфа" уже 5 лет? Или на гос.уровне принять AltLinux за основу всего и вся, удешевить приложения для неё, продвигать как замену Windows? Про "Колибри" и "Синергию" даже говорить не хочется, везде торчат уши Мин.обороны и гэбни, которая умеет только тратить и "пилить" деньги, но создавать ничего не умеет в принципе.

Хорошая статейка, хотя и несколько устаревшая, есть тут: https://compiler.su/russkoj-operatsionnoj-s...tat-reactos.php

А насчёт пути длиной лет в 5 я бы не обольщался. Microsoft и Apple потратили 20 лет и триллионы долларов, чтобы стать национальными ОС. И, кстати, я бы лично не хотел видеть русской национальной ОС какой-нить Линукс.

(Горелыч @ 18.09.2014 - время: 15:39)
Поэтому и пингвин никому не интересен, что на него ничего поставить нельзя
Это вообще не проблема. Давно придуманы эмуляторы.

(Tapochka @ 18.09.2014 - время: 16:33)
А насчёт пути длиной лет в 5 я бы не обольщался. Microsoft и Apple потратили 20 лет и триллионы долларов, чтобы стать национальными ОС.
Да нет. Гораздо меньше. Собственно 2 - 3 года при Win95. А дальше только апгрейдили, выкачивая по возможности как можно больше денег. Остановись они тогда, по сей день бы 95-ю все и юзали бы. Собственно бОльшая часть пользователей готова была и н ХРюше до конца дней сидеть. Только тогда мелкомягкие резко бы потеряли в прибыли. Вот они решили свои проблемы. В основном силовыми методами.

Уже есть отечественная ось, на которой работают отечественные компьютеры.
Вы не ослышалась.
В свое время отечественное железо было только у военных.
Но все нуждается в развитии, и как, и многие другие военные секреты рассекретили для граждан.
Сейчас в России, в Калужской области выпускают такие компьютеры.
Где за железо и драйвера отвечают дни разработчики.
Под словом драйвера понимается любой софт, связанный с работой железа, начиная с биос.
Отечественная ОС для рядовых граждан - вопрос ближайшего времени...

(LordStanis @ 18.09.2014 - время: 13:49)
(Горелыч @ 18.09.2014 - время: 15:39)
Поэтому и пингвин никому не интересен, что на него ничего поставить нельзя Это вообще не проблема. Давно придуманы эмуляторы.
Безалкогольное пиво и резиновые женщины тоже в этом списке

(shambambukly @ 18.09.2014 - время: 05:13)
От оборонки оно будет самое то, по старым добрым традициям так сказать, а вот потом на стадии клонирования для гражданских целей использовать п. 2, почему нет?
зная как думают безопасники, то могу предположить что эта ОС будет работать только на ограниченной номенклатуре железа. Любая попытка перекомпиляции и последующего запуска на другой железке вызовет выжигание всего чего только можно.
ЗЫ. желательно еще и пользователя пристрелить, но это фантастика :-)

(Tapochka @ 18.09.2014 - время: 13:33)
А насчёт пути длиной лет в 5 я бы не обольщался. Microsoft и Apple потратили 20 лет и триллионы долларов, чтобы стать национальными ОС. И, кстати, я бы лично не хотел видеть русской национальной ОС какой-нить Линукс.
на счет 5 лет я особо и не обольщаюсь... Но речь идет про создание ОС, а не про ее повсеместное внедрение. Для начала, наверно, будет достаточно внедрить в минобороны...
А у вас есть стойкая аллергия на линукс?

(Inquisitor6789 @ 19.09.2014 - время: 00:41)
(shambambukly @ 18.09.2014 - время: 05:13)
От оборонки оно будет самое то, по старым добрым традициям так сказать, а вот потом на стадии клонирования для гражданских целей использовать п. 2, почему нет? зная как думают безопасники, то могу предположить что эта ОС будет работать только на ограниченной номенклатуре железа. Любая попытка перекомпиляции и последующего запуска на другой железке вызовет выжигание всего чего только можно.
ЗЫ. желательно еще и пользователя пристрелить, но это фантастика :-)
А разве у Яблока не так-же??? Их ось поддержывает определённый набор железа. По этому эмуляторы мак-к не на каждый комп влезут.

(Горелыч @ 19.09.2014 - время: 03:27)
Безалкогольное пиво и резиновые женщины тоже в этом списке
Мы же говорим о режиме санкций. Полагаю, если объявят сухой закон, а жена объявит бойкот, то Вы этими техническими средствами воспользуетесь.

(7Lexus @ 18.09.2014 - время: 09:51)
(shambambukly @ 17.09.2014 - время: 19:18)
(7Lexus @ 17.09.2014 - время: 09:50)
Но для этого, я считаю, нужно создание профильной корпорации, которая соберет под своё начало лучшие умы, которые сработают в комплексе. Действительно, для этого нужно создание новых технологий как в программных системах, так и в микропроцессорных.Зачем так усложнять? Достаточно просто какой-нибудь конторе дать гос заказ на разработку ОС, сопоставимой по характеристикам с Виндой и усё. А там дальше если закрутится, завертится, то тогда уже и развивать контору. В противном случае - деньги на ветер. Именно так и надо.
"Какая-нибудь" контора как раз на ветер всё и выкинет... и выдаст на всё страну очередную "ладу-калину"
Ну, Microsoft в своё время тоже был какой-то там конторой. К тому же в чём разница между корпорацией и конторой? Только в размерах и сложности корпоративной структуры. корпорация - это та же самая контора. С нуля корпорацию создать вообще нельзя, нет, конечно можно создать нечто, что будет ей называться в вбухать уйму бабок, но всё равно, прежде чем наладятся экономические и производственные связи с поставщиками и покупателями по всей планете, эта псевдо корпорация так и будет псевдо корпорацией, и только после налаживания упомянутых связей, точнее в случае их гналаживания, уже можно будет о чём то говорить.

И вообще, зачем создавать что-то новое, когда полно предприятий и фирм, на базе которых можно создать КБ и иже с ними, специализирующихся на разработке ОС?

(Inquisitor6789 @ 19.09.2014 - время: 03:41)
(shambambukly @ 18.09.2014 - время: 05:13)
От оборонки оно будет самое то, по старым добрым традициям так сказать, а вот потом на стадии клонирования для гражданских целей использовать п. 2, почему нет? зная как думают безопасники, то могу предположить что эта ОС будет работать только на ограниченной номенклатуре железа. Любая попытка перекомпиляции и последующего запуска на другой железке вызовет выжигание всего чего только можно.
ЗЫ. желательно еще и пользователя пристрелить, но это фантастика :-)
Я маненько не это имел в виду. Оборонка даст толчок, т.е. исходную систему, которую, доведя до ума и сделав так сказать юзерфрендли для гражданского использования кулибины поставят на поток. Почему нет?

(sxn2427135437 @ 19.09.2014 - время: 01:10)
А разве у Яблока не так-же??? Их ось поддержывает определённый набор железа. По этому эмуляторы мак-к не на каждый комп влезут.
Извините, но мак это не лакмусовая бумажка. Можете назвать еще хотя бы 2 ОСи, которые работают только на определенном железе? Даже Sun Solaris можно запустить на процах отличных от SPARC.
Подавляющее большинство ОС может работать на 90% существующего железа.

(shambambukly @ 19.09.2014 - время: 15:34)
(Inquisitor6789 @ 19.09.2014 - время: 03:41)
(shambambukly @ 18.09.2014 - время: 05:13)
От оборонки оно будет самое то, по старым добрым традициям так сказать, а вот потом на стадии клонирования для гражданских целей использовать п. 2, почему нет? зная как думают безопасники, то могу предположить что эта ОС будет работать только на ограниченной номенклатуре железа. Любая попытка перекомпиляции и последующего запуска на другой железке вызовет выжигание всего чего только можно.
ЗЫ. желательно еще и пользователя пристрелить, но это фантастика :-) Я маненько не это имел в виду. Оборонка даст толчок, т.е. исходную систему, которую, доведя до ума и сделав так сказать юзерфрендли для гражданского использования кулибины поставят на поток. Почему нет? ну это чистой воды п3 из моего поста https://sxn.io/otechestvennaya-os-...l#entry19282677
А когда я говорил про паранойю, то имел ввиду Вашу фразу "по старым добрым традициям"

(Inquisitor6789 @ 20.09.2014 - время: 00:11)
(sxn2427135437 @ 19.09.2014 - время: 01:10)
А разве у Яблока не так-же??? Их ось поддержывает определённый набор железа. По этому эмуляторы мак-к не на каждый комп влезут. Извините, но мак это не лакмусовая бумажка. Можете назвать еще хотя бы 2 ОСи, которые работают только на определенном железе? Даже Sun Solaris можно запустить на процах отличных от SPARC.
Подавляющее большинство ОС может работать на 90% существующего железа.
но это не мешает Яблоку иметь своих фанатичьных пользывателе. В мире целая аримя фруктоедов которые эти плоды ОБАЖАЮТ.

(egois @ 18.09.2014 - время: 19:13)
Уже есть отечественная ось, на которой работают отечественные компьютеры.
Вы не ослышалась.
В свое время отечественное железо было только у военных.
Но все нуждается в развитии, и как, и многие другие военные секреты рассекретили для граждан.
Сейчас в России, в Калужской области выпускают такие компьютеры.
Где за железо и драйвера отвечают дни разработчики.
Под словом драйвера понимается любой софт, связанный с работой железа, начиная с биос.
Отечественная ОС для рядовых граждан - вопрос ближайшего времени...
Вы, видимо, знаете больше, чем остальные форумчане и поисковые системы Интернет. Приведите ссылку, пожалуйста. Хотя бы одну.

(sxn2427135437 @ 20.09.2014 - время: 10:27)
(Inquisitor6789 @ 20.09.2014 - время: 00:11)
(sxn2427135437 @ 19.09.2014 - время: 01:10)
А разве у Яблока не так-же??? Их ось поддержывает определённый набор железа. По этому эмуляторы мак-к не на каждый комп влезут. Извините, но мак это не лакмусовая бумажка. Можете назвать еще хотя бы 2 ОСи, которые работают только на определенном железе? Даже Sun Solaris можно запустить на процах отличных от SPARC.
Подавляющее большинство ОС может работать на 90% существующего железа. но это не мешает Яблоку иметь своих фанатичьных пользывателе. В мире целая аримя фруктоедов которые эти плоды ОБАЖАЮТ.
ага, обожают.... Только если их спросить ЧТО конкретно им нравится в продукции огрызка, то единственным аргументом будет - это же apple! Все! Ничего более.
ЗЫ. Насколько я понял, то Вы затрудняетесь назвать несколько ОС жестко привязанных к железу?

(Inquisitor6789 @ 21.09.2014 - время: 01:13)
(sxn2427135437 @ 20.09.2014 - время: 10:27)
(Inquisitor6789 @ 20.09.2014 - время: 00:11)
Извините, но мак это не лакмусовая бумажка. Можете назвать еще хотя бы 2 ОСи, которые работают только на определенном железе? Даже Sun Solaris можно запустить на процах отличных от SPARC.
Подавляющее большинство ОС может работать на 90% существующего железа. но это не мешает Яблоку иметь своих фанатичьных пользывателе. В мире целая аримя фруктоедов которые эти плоды ОБАЖАЮТ. ага, обожают.... Только если их спросить ЧТО конкретно им нравится в продукции огрызка, то единственным аргументом будет - это же apple! Все! Ничего более.
ЗЫ. Насколько я понял, то Вы затрудняетесь назвать несколько ОС жестко привязанных к железу?
Нет не могу. Я ведь просто обычьный пользыватель не с чем кроме винды не имевший дело. Но это не мешает мне переживать за страну вот я и создал эту тему.
А Яблокоеды личьно мне всегда говорят следующие-прпобуешь другог не захочишь.
Как в 12-и стульях Отец Фёдор с Кисой разговаривали
-Обедню не служите?
-Да где там, все прихожане в город подались. Сокровища ищут.
-Свои! Заметье, свои сокровища!
-Не знаю чйи но ИЩУТ.
Так же и яблочьники, не знают что не мешает им сидеть на Mk..
Я просто хочу понять-по какому пути нужно идти что-бы создать сильное и самодостаточьное государство, которое будит устойчиво к грязному шантажу из вне.