Черный квадрат Малевича

(BЕТЕР @ 14.03.2014 - время: 15:05)
Еще такой момент, если человеку сложно разобраться в ценности произведения, он обращает внимание на мнение большинства или мнение экспертов. Картина, которая находится в Третьяковке не может быть дешевым срачем.
Насчет мнения большинства сомневаюсь. Истина не может быть известна большинству. Большинство не признавало импрессионистов или того же Ван Гога.
Что касается Третьяковки - соглашусь. Кстати, Черный квадрат там и висит.

(mjo @ 14.03.2014 - время: 17:06)
(BЕТЕР @ 14.03.2014 - время: 15:05)
Еще такой момент, если человеку сложно разобраться в ценности произведения, он обращает внимание на мнение большинства или мнение экспертов. Картина, которая находится в Третьяковке не может быть дешевым срачем. Насчет мнения большинства сомневаюсь. Истина не может быть известна большинству. Большинство не признавало импрессионистов или того же Ван Гога.
Что касается Третьяковки - соглашусь. Кстати, Черный квадрат там и висит.
Так я о чем, если картина лажа, эксперты повелись на развод? Не поверю.

(JULSi @ 26.02.2013 - время: 11:53)
Когда речь заходит о Малевиче и меня пытаюстся привлечь на сторону те, кто заявляет, что это ни картина и не искусство вовсе, и мол любой может нарисовать квадрат, треугольник и прочее, то я отвечаю - может быть, может каждый, но придумал ни кто-то, а он.
есть идея, просто пустой холст. как вам? аналогов пока нет, насколько я знаю...идея заложена глубокая, возможно, даже вам не понять :-)

(BЕТЕР @ 14.03.2014 - время: 15:05)
Картина, которая находится в Третьяковке не может быть дешевым срачем.

Да что вы говорите! Вы, наверное, и Ильфа с Петровым не читали : ))) Во времена, когда даже художник мог своим маузером или партбилетом сделать себя "гением", Третьяковка была слишком публичным местом...

(Exorcist @ 15.03.2014 - время: 07:26)
(BЕТЕР @ 14.03.2014 - время: 15:05)
Картина, которая находится в Третьяковке не может быть дешевым срачем. Да что вы говорите! Вы, наверное, и Ильфа с Петровым не читали : ))) Во времена, когда даже художник мог своим маузером или партбилетом сделать себя "гением", Третьяковка была слишком публичным местом...
Вы говорите были, раз Вы так осведомлены положением дел и отбору шедевров в такие знаменитые музеи, может поделитесь с нами убогими? Я доверяю экспертам, повторяю.

(Exorcist @ 15.03.2014 - время: 07:20)
есть идея, просто пустой холст. как вам? аналогов пока нет, насколько я знаю...идея заложена глубокая, возможно, даже вам не понять :-)
После Малевича идеи подобного рода становятся плагиатом. Они уже не нужны. В этом и состоит одна из ценностей Черного квадрата. Так что если придумаете что-нибудь другое, оригинальное - пишите.

непонимаю,одно не ясно,разве таким можно восхищаться?

(Антон второй @ 16.03.2014 - время: 17:52)
непонимаю,одно не ясно,разве таким можно восхищаться?
Да простят меня любители прогрессивной живописи, но не понимаю и не хочу понимать .Есть то, что видишь глазами и чувствуешь сердцем. Самый великий и талантливый художник- природа, и когда она создаёт свои шедевры, пусть и безумные -это гениально. Я поклонница реализма.Для меня все эти абстракционизм ,импрессионизм, кубизм и прочее ничто иное как проявление заболевания в живописи.И не надо говорить о самовыражении и прочее.Бред никогда не был самовыражением.А вот раскрутить можно любого художника, как то же шимпанзе которое "рисовало" и люди покупали эту мазню. Иванов,Рерих,Микеланджело,Рафаэль, Леонардо да Винчи,Шишкин.Верещагин. Можно продолжать до бесконечности.Безымянные и известные художники Древней Греции, чьей поклонницей являюсь я. Их произведения можно смотреть до бесконечности. Это и есть настоящий талант.

(Stella-law @ 16.03.2014 - время: 21:19)
Да простят меня любители прогрессивной живописи, но не понимаю и не хочу понимать . Вы хотите побеседовать об этом, или просто заявить о том, чего не хотите понимать, что безусловно всегда прискорбно?
PS Рерих не писал в реализме. Он скорее символист.

(Антон второй @ 16.03.2014 - время: 17:52)
непонимаю,одно не ясно,разве таким можно восхищаться?
Каким "таким"?

(mjo @ 15.03.2014 - время: 11:23)
(Exorcist @ 15.03.2014 - время: 07:20)
есть идея, просто пустой холст. как вам? аналогов пока нет, насколько я знаю...идея заложена глубокая, возможно, даже вам не понять :-) После Малевича идеи подобного рода становятся плагиатом. Они уже не нужны. В этом и состоит одна из ценностей Черного квадрата. Так что если придумаете что-нибудь другое, оригинальное - пишите. Великий Шекспир написал пьесу "Много шума из ничего"-эта фраза полностью отражает СУТЬ дооолгого спора на тему этой геометрической фигуры Ребята-тут все просто: маэстро просто ПЕРВЫМ(в истории искусства) ознакомил широкую обчественность с этим "шедевром"...Это было время "взлома" устоев(и жизни-и искусства)-Футуризьм с супрематизьмом(не к ночи будь помянут...). ПРОСТО ОН БЫЛ ПЕРВЫМ, кто ОСМЕЛИЛСЯ... И все!!!!!!!!! Попробуйте-найдите ДРУГИЕ его работы(и зацените...) Да простит мне покойничек ( о мертвых-или хорошо-или-...), но товарисч тесно и плодотворно якшался с большевиками(но это так-лирика)... Да ладно-Бог с ним-с Казимиром и его творением... Меня сильно удивляет та СТРАСТЬ, с к-рой его защищает некий чел, с пеной у рта доказывающий, что мы ВСЕ идиоты-бараны-кретины и НИЧЕГО не понимаем в современном искусстве( и в Малевиче-в частности)... Да тут и понимать нечего-ОТ ЛУКАВОГО это!!! Умоляю-не держите нас за придурков, ничего не понимающих в совр. искусстве-*** все это с единственной целью-продать себя подороже-ВОТ И ВСЕ!!! Я полностью и целиком ОТВЕЧАЮ за свои слова. все. Без обид.

Мат

(sxn2983829917 @ 22.10.2014 - время: 17:15)
Попробуйте-найдите ДРУГИЕ его работы(и зацените...) ...
Какого периода и стиля: реализм, импрессионизм, кубизм или супрематизьмом (не к ночи будь помянут...)? И что это по Вашему должно дать?

Да простит мне покойничек ( о мертвых-или хорошо-или-...), но товарисч тесно и плодотворно якшался с большевиками(но это так-лирика)
Не он один, а и все, кто составлял русский авангард 20-х годов, почитаемый между прочим во всем мире.

Меня сильно удивляет та СТРАСТЬ, с к-рой его защищает некий чел, с пеной у рта доказывающий, что мы ВСЕ идиоты-бараны-кретины и НИЧЕГО не понимаем в современном искусстве( и в Малевиче-в частности)...
Все вы это кто?

Умоляю-не держите нас за придурков, ничего не понимающих в совр. искусстве
Я постараюсь изо всех сил! Обо всех вас пока не знаю, но в отношении лично Вас, я ничего не могу гарантировать. Извините.

-*** все это с единственной целью-продать себя подороже-ВОТ И ВСЕ!!! Я полностью и целиком ОТВЕЧАЮ за свои слова. все.
Уж надеюсь, что ответите. Причем за ВСЕ.

Без обид.
Да ладно! Какие обиды!? И на кого?


Не нужно цитировать сообщения с матом пп2 это нарушение.

На меня .На всех, кто с вами не согласен... Крепко вас "зацепило", до скрытых угроз уже докатились...ах да-забыл: питерские-оне все такие...(шутка). Уважаемый-вся фишка в том, что обычный человек(назовем его "обыватель") видит этой работе то, что видит-и больше НИЧЕГО...потому что там ничего и нет(зеро)-какие умные слова "исусствоЕДЫ" ни говорили-им же надо что-то кушать... Маэстро, согласитесь со мной-СУЕТА все это... И всяческая суета... Давайте лучше о Вечном... Нет никакого смысла что-то кому-либо доказывать-каждый слышит то, что ХОЧЕТ услышать-и вы это прекрасно знаете... Для меня критерий оценки любой картины(графики)-один: "цепляет" или нет-он самый точный, он идет от сердца-а не от разума... Может это и спорно-да и фиг с ним... Кстати- о птичках-у вас хорошие работы(2 или 3 видел на сайте)...Насторожило обилие черного...ближе к графике... Позавидовал маленько(сам больше не пишу-"отворотило"). С комсомольским приветом... Совет "битого жизнью":не мечите бисер перед... Зачем???.. доказать недоказуемое? Как говорят в Одессе: А ОНО ВАМ НАДО???

(mjo @ 23.12.2013 - время: 21:40)
Так что же показал "Черный квадрат"? Не много. Всего лишь утвердил одно из новых направлений в живописи. Называется супрематизм. Между прочим, с супрематизмом мы встречаемся довольно часто в нашей жизни. Вот это все супрематизм в архитектуре и интерьере:и извините меня господа, но я считаю полным идиотизмом вглядываться и пытаться найти нечто в квадратной черноте.
Однако "белый квадрат". Просто чистый лист бумаги. Более 5000 лет, не описАлся. Символизирует дракона. Китайские, да и Японские искуствоведы, считают "черный квадрат", бездарным подражательством европейского выскочки. Попыткой заимствования красивой формы, без привнесения тысячелетней культуры понимания.
прим. Дикарь просунет консервную банку в нос. Мы и Японцы смеемся. Дикари восторгаются. Малевич месяц малюет сажей квадрат. Мы, Японцы и дикари смеемся, Вы восторгаетесь. Хотя даже для дикаря, Художественная ценность консервной банки против пятна сажи очевидна.
Однако новое направление. Гы-гы.Требуются трубочисты.

(sxn2983829917 @ 23.10.2014 - время: 11:51)
Для меня критерий оценки любой картины(графики)-один: "цепляет" или нет-он самый точный, он идет от сердца-а не от разума... Может это и спорно-да и фиг с ним... . С комсомольским приветом... Совет "битого жизнью":не мечите бисер перед... Зачем???.. доказать недоказуемое? Как говорят в Одессе: А ОНО ВАМ НАДО???
Для меня тоже. И квадрат меня цепляет. Возможно в силу возраста. Т.е. Вам еще может быть рано, а мне уже пора. Просто я сопротивляюсь как могу агрессивным оценкам. Почему-то многие считают, что если они не видят или не понимают, или просто не принимают что-то, то никто не понимает. А если говорит, что понимает, то наверняка лукавит.
А разум в живописи я не понимаю. И не признаю попытки объяснения картин. Если картину можно объяснить, то она не нужна. Во всяком случае на современном этапе, когда с видимым объектом можно с помощью нехитрых технологий сделать все, что угодно.

Кстати- о птичках-у вас хорошие работы(2 или 3 видел на сайте)...Насторожило обилие черного...ближе к графике... Позавидовал маленько(сам больше не пишу-"отворотило")
Спасибо. Просто отошел от дел и появилось время заняться тем, чем хотел всю жизнь, но боялся. И не зря боялся, потому, что то что я делаю - детский сад по сравнению с теми художниками, которых я уважаю и чту. Уверен, что вы в такой ситуации займетесь тем же.
PS И постарайтесь обходиться без мата. Это не угроза. Я не модератор. Просьба.

(Деед @ 23.10.2014 - время: 12:06)
Мы, Японцы и дикари смеемся, Вы восторгаетесь.
Не восторгаюсь. Задумываюсь. Мне есть о чем, хотя у меня нет тысячелетней истории.

(mjo @ 23.10.2014 - время: 14:15)
(Деед @ 23.10.2014 - время: 12:06)
Мы, Японцы и дикари смеемся, Вы восторгаетесь. Не восторгаюсь. Задумываюсь. Мне есть о чем, хотя у меня нет тысячелетней истории.
Возвращаясь(на минутку) к нашим "баранам"(то бишь к Малевичу)- Маэстро, у меня тут надысь возникло страшное подозрение-это ж ПРОВОКАЦИЯ в чистом виде(ведь наши авангардисты только и делали, что провоцировали уважаемый публикум-вспомните Маяковского с его "Нате", скандалы Бурлюка энд компани и т.д. и т.п.)... Хотя и картинка написана живописными средствами, но к живописи не имеет отношения-это символ, это манифест авангардизма(ребята обожали манифесты...). Надо признать: это-попадание в "десятку", ведь эта работа БУДОРАЖИТ умы(но не сердца...) уж сколько десятилетий-значит сработало!!! Сорри за матерок(вобще-то просилось другое словечко-"выпендреж")... Уходя от основной темы, скажу:мне в живописи нравится ИСКРЕННОСТЬ, а не всяческие лозунги и манифесты... Не помню, кто из МУДРЫХ сказал:"хочешь быть услышан-говори тихо".... С уважением... Искренне ваш...

(sxn2983829917 @ 24.10.2014 - время: 12:07)
Возвращаясь(на минутку) к нашим "баранам"(то бишь к Малевичу)- Маэстро, у меня тут надысь возникло страшное подозрение-это ж ПРОВОКАЦИЯ в чистом виде(ведь наши авангардисты только и делали, что провоцировали уважаемый публикум-вспомните Маяковского с его "Нате", скандалы Бурлюка энд компани и т.д. и т.п.)... Хотя и картинка написана живописными средствами, но к живописи не имеет отношения-это символ, это манифест авангардизма(ребята обожали манифесты...). Надо признать: это-попадание в "десятку", ведь эта работа БУДОРАЖИТ умы(но не сердца...) уж сколько десятилетий-значит сработало!!! Сорри за матерок(вобще-то просилось другое словечко-"выпендреж")... Уходя от основной темы, скажу:мне в живописи нравится ИСКРЕННОСТЬ, а не всяческие лозунги и манифесты... Не помню, кто из МУДРЫХ сказал:"хочешь быть услышан-говори тихо".... С уважением... Искренне ваш...
Извините, не видел Вашего сообщения.
Вы безусловно правы. Элементы эпатаже действительно присутствовали. Но не стоит мазать русский авангард одним мирром. Были ведь и Филонов, Лентулов, Богомазов, Фальк, Кончаловский и др. Просто время требовало поисков новых форм. Это не провоцирование публики. Это новые направления. И из них родилась новая эстетика. От простой провокации таких последствий, как мне кажется, не бывает. Потом в России все свелось к соцреализму, который тоже отметился часто неплохими работами. Но камень был запущен и круги пошли.

Сегодня искусство, почему-то оценивается по степени креативности и нестандартности.

Иногда смотришь произведение и не понимаешь, что там изображено. Конечно, интересно, если произведение отличается оригинальностью и новизной разработанной идеи.

Вот и не знаю как правильно. А Малевич? Так что обсуждать квадрат, он же написан был как посыл для художников, чтобы они стремились к простоте форм.

И на обратной стороне картины это написано...Но даже ее вешают так, чтобы можно было посмотреть и на обратную сторону...

Но я, конечно, могу ошибаться. Для меня, квадрат просто удачная шутка, это не живопись, это именно контркультура.

(BЕТЕР @ 14.03.2014 - время: 15:05)
<q>Вопрос с одной стороны сложный, с другой проще некуда. Как отличить китайские часы от швейцарских? Для этого нужно как минимум начальное образование и вкус. Вкус складывается в среде обитания. Опять же, 8 классов церковно приходской школы или 8 классов в Московской 145-ой разные вещи. Ну и нужно быть немного циником).
Еще такой момент, если человеку сложно разобраться в ценности произведения, он обращает внимание на мнение большинства или мнение экспертов. Картина, которая находится в Третьяковке не может быть дешевым срачем.</q>
По поводу образования тоже спорный вопрос. Вот к примеру наш уважаемый Владимир Ростиславович Мединский Министр культуры Российской Федерации очень образованный человек. "В 1987 году поступил на факультет международной журналистики Московского государственного института международных отношений. По словам сокурсников, Мединский учился на одни пятёрки и получал ленинскую (повышенную) стипендию." Материал из Википедии — свободной энциклопедии.
При этом (повторюсь, где то уже писал) умудряется говорить такие глупости о современном искусстве."-Я тут зашёл в Манеж, там ещё не кончилась Московская биеннале. Я ходил и думал: почему никто не крикнет: «А король-то голый»? Почему мы должны под современным искусством видеть что-то абстрактно-кубическое, корявое, в виде груды кирпичей? Да ещё за государственные деньги! Не говоря о том, что это непонятно абсолютному большинству жителей России.Я бы обратил внимание на то, что современное искусство
— это всё, что делается сегодня. Если сочиняется классическая музыка — это тоже современное искусство, если снимается кино — это тоже современное искусство,
спектакли Додина, Эйфмана — тоже современное искусство.(Мединский В.Р.)
https://www.lookatme.ru/mag/people/manifesto/197151-medinskiy

Кому интересно по ссылке Андрей Шенталь художественный критик, редактор проекта «Границы искусства» на T&P отвечает на многие вопросы в том числе и "Черного квадрата" касательно. Мне было интересно