Черный квадрат Малевича
mjo
Удален 10/25/2012, 8:25:40 PM
(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 15:03)
Как? Определить какой уровень мастерства и знаний требуется для написания данной картины. И все?!!! А талант. Его чем измерить? Мастерство и знания можно наработать, а талант никогда.
первый том здесь
Как? Определить какой уровень мастерства и знаний требуется для написания данной картины. И все?!!! А талант. Его чем измерить? Мастерство и знания можно наработать, а талант никогда.
первый том здесь
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2012, 9:36:33 PM
А талант это врожденное мастерство.
mjo
Удален 10/25/2012, 10:24:37 PM
(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 17:36)
Нет, талант в живописи это способность видеть как-то по другому. Видеть и создавать зрительные мыслеобразы. Вот это врожденно. Остальному можно научить любого. Ведь Вы же не будете утверждать, что талант поэта - это врожденная способность находить рифмы?
А мастерство врожденным не бывает.
А талант это врожденное мастерство.
Нет, талант в живописи это способность видеть как-то по другому. Видеть и создавать зрительные мыслеобразы. Вот это врожденно. Остальному можно научить любого. Ведь Вы же не будете утверждать, что талант поэта - это врожденная способность находить рифмы?
А мастерство врожденным не бывает.
Безумный Иван
Акула пера
10/26/2012, 3:29:48 AM
(mjo @ 25.10.2012 - время: 18:24)
Душевно больные видят мир по другому. Они все талантливые?
"Дурак - это всякий инакомыслящий" © У.Флобер
Нет, талант в живописи это способность видеть как-то по другому.
Душевно больные видят мир по другому. Они все талантливые?
"Дурак - это всякий инакомыслящий" © У.Флобер
mjo
Удален 10/26/2012, 3:38:39 AM
(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 23:29)
Возможно. Мюссе, Свифт, Руссо, Шопенгауэр, Гейне, Мендельсон, Батюшков, Ван Гог – все эти великие люди страдали различными психическими расстройствами и заболеваниями. Причем, список можно продолжать и продолжать.
Душевно больные видят мир по другому. Они все талантливые?
"Дурак - это всякий инакомыслящий" © У.Флобер
Возможно. Мюссе, Свифт, Руссо, Шопенгауэр, Гейне, Мендельсон, Батюшков, Ван Гог – все эти великие люди страдали различными психическими расстройствами и заболеваниями. Причем, список можно продолжать и продолжать.
zLoyyyy
Мастер
10/26/2012, 5:31:43 AM
(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 23:29)
Так вот откуда ноги карательной психиатрии растут.
"Дурак - это всякий инакомыслящий" © У.Флобер
Так вот откуда ноги карательной психиатрии растут.
DELETED
Акула пера
11/4/2012, 2:36:00 AM
(МАРИ @ 16.04.2006 - время: 19:20)
За двадцать лет до рождения "шедевра" Малевича (1915) француз писатель-юморист и художник Альфонс Алле создал шедевр, который назывался "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью" .
Кстати, он же создал и Красный и Белый квадраты, которыые у него назывались "Апоплексические кардиналы, собирающие помидоры на берегах Красного моря" (1884) и "Малокровные девушки, идущие к первому причастию в снежной буре (1883).
"черный квадрат" интересен, как явление.
Как изобретение колеса, например.
Само колесо - мелочь, а тот, кто его первый придумал - гений.
ну и еще удивляюсь, как смелости хватило на такой поступок, нарисовать квадрат и доказать всему миру, что это и есть искусство.
За двадцать лет до рождения "шедевра" Малевича (1915) француз писатель-юморист и художник Альфонс Алле создал шедевр, который назывался "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью" .
Кстати, он же создал и Красный и Белый квадраты, которыые у него назывались "Апоплексические кардиналы, собирающие помидоры на берегах Красного моря" (1884) и "Малокровные девушки, идущие к первому причастию в снежной буре (1883).
DELETED
Акула пера
11/4/2012, 2:37:56 AM
Лет 15 назад А.Макаревич (Машина времени) организовал свою выставку картин - которые представляли собой непонятные рисунки рыб. На что Б.Гребенщиков съехидничал : "Теперь в историю войдут черный квадрат Малевича и рыба Макаревича"
mjo
Удален 11/4/2012, 4:38:12 AM
(mrmvsfoto @ 03.11.2012 - время: 22:36)
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15452689
За двадцать лет до рождения "шедевра" Малевича (1915) француз писатель-юморист и художник Альфонс Алле создал шедевр, который назывался "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью" .
Кстати, он же создал и Красный и Белый квадраты, которыые у него назывались "Апоплексические кардиналы, собирающие помидоры на берегах Красного моря" (1884) и "Малокровные девушки, идущие к первому причастию в снежной буре (1883).
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15452689
Додекаэдр
Любитель
11/20/2012, 12:02:03 AM
Вот знаете, особая это тема - "Малевич и подобные". У меня даже авто-словарь его красным подчеркивает)) Я не признаю его творчества, особенно Квадрат (Черный Квадрат Малевича). Да, каждый мне может сказать, мол сам не художник, так не тебе и сулить! Но вот в чем дело: я был в Эрмитаже и там есть поистине шедевры мировой культуры, картины, на которые можно сидеть и смотреть часами, открывая для себя новые мысли, новые вещи, новые детали! А тут: Квадрат. Его пропиарил не столько Малевич, сколько мы с вами! Да, возможно я мыслю плоско, такой уж я вырос, но квадрат я не понимаю.
Но у меня есть такая мысль: мы сами во все вкладываем смысл. И если смотреть на ЧКМ с этой стороны, но получается за чернотой мы видим свои мысли. Но ведь я такие выводы не только на ЧМК проецирую и к тому же это моя догадка, а не его.
Мой вердикт на данный момент один: не искусство мирового Масштаба. Нужен только ради денег, есть еще такие богачи, что отдадут за него миллионы.
По вопросы: это решать управлению Эрмитажа, что у них там висит) Мне главное, чтобы я еще хоть раз мог там оказаться!
Но у меня есть такая мысль: мы сами во все вкладываем смысл. И если смотреть на ЧКМ с этой стороны, но получается за чернотой мы видим свои мысли. Но ведь я такие выводы не только на ЧМК проецирую и к тому же это моя догадка, а не его.
Мой вердикт на данный момент один: не искусство мирового Масштаба. Нужен только ради денег, есть еще такие богачи, что отдадут за него миллионы.
По вопросы: это решать управлению Эрмитажа, что у них там висит) Мне главное, чтобы я еще хоть раз мог там оказаться!
dogfred
Акула пера
12/28/2012, 2:57:08 AM
(juk71 @ 22.10.2012 - время: 20:57)
Аргументы? Какие еще аргументы? Я высказал мнение, свое представление по обсуждаемому вопросу, без каких-либо с попыток убедить вас в этом. Что касается оси абсцисс, то если это трудно для вашего восприятия. , просто представьте противоположные полюса. С одной стороны классическая живопись, реализм. С другой - абстракционизм в форме. которую создал Малевич, то есть супрематизм. Этакое противопоставление.
То есть ничего общего с окружающим миром
Совершенно некорректная аналогия с Промокашкой. Потому, что Промокашка только думал, что может сыграть как Шарапов, а черный квадрат действительно может нарисовать почти любой, что проверяется экспериментально.
А ось абсцисс то причем? Думаете Ваши аргументы звучат убедительнее от использования умных слов?
Аргументы? Какие еще аргументы? Я высказал мнение, свое представление по обсуждаемому вопросу, без каких-либо с попыток убедить вас в этом. Что касается оси абсцисс, то если это трудно для вашего восприятия. , просто представьте противоположные полюса. С одной стороны классическая живопись, реализм. С другой - абстракционизм в форме. которую создал Малевич, то есть супрематизм. Этакое противопоставление.
То есть ничего общего с окружающим миром
Ценитель копро
Удален 1/30/2013, 4:06:29 PM
Абстракция, это обычная абстракция.
mjo
Удален 1/30/2013, 11:02:38 PM
(sxn2953158932 @ 30.01.2013 - время: 12:06)
В глубокомысленности Вам не откажешь.
Абстракция, это обычная абстракция.
В глубокомысленности Вам не откажешь.
JULSi
Мастер
2/26/2013, 3:53:03 PM
Когда речь заходит о Малевиче и меня пытаюстся привлечь на сторону те, кто заявляет, что это ни картина и не искусство вовсе, и мол любой может нарисовать квадрат, треугольник и прочее, то я отвечаю - может быть, может каждый, но придумал ни кто-то, а он.
1NN
Акула пера
2/28/2013, 12:49:43 AM
Самое главное - не черный квадрат, нарисованый на холсте. А тот символ,
изобразительного искусства, который стоит за ним. И Малевич - гений,
не только потому, что додумался до этого символа, но и потому, что этот
символ пришелся к месту и ко времени. Был воспринят. Был оценен.
Вошел в Историю.
изобразительного искусства, который стоит за ним. И Малевич - гений,
не только потому, что додумался до этого символа, но и потому, что этот
символ пришелся к месту и ко времени. Был воспринят. Был оценен.
Вошел в Историю.
alternatiwa
Удален 3/21/2013, 3:03:15 AM
(Ted_dy @ 16.04.2006 - время: 16:25)
Эта картина ценна уже одним тем фактом, что вызывает настолько неоднозначные мысли у общества до сих пор.
Конечно, важно учитывать историю создания каждого произведения.
Многие говорят что нет ни чего особенного в нарисованном черном квадрате.
Гениальность заключается в том, что нужно было нарисовать всего лишь квадрат, чтобы войти в историю искусства.
Каждый раз, посещая Эрмитаж, я захожу на третий этаж. Много там картин, которые радуют мой глаз. Но каждый раз, проходя мимо "Черного квадрата", я испытываю некоторое удивление. Я терпимо в целом отношусь к искусству, но почему-то мне кажется, что эта картина не имеет художественной ценности.
Может быть я не прав и мы должны воспринимать художественное произведение вместе с его историей и социальной обстановкой, в которой оно написано? Или же нет?
Эта картина ценна уже одним тем фактом, что вызывает настолько неоднозначные мысли у общества до сих пор.
Конечно, важно учитывать историю создания каждого произведения.
Многие говорят что нет ни чего особенного в нарисованном черном квадрате.
Гениальность заключается в том, что нужно было нарисовать всего лишь квадрат, чтобы войти в историю искусства.
Marinw
Акула пера
4/11/2013, 7:46:02 AM
Много шума из ничего
Резидент
Профессионал
4/11/2013, 1:36:59 PM
Что имел ввиду САМ Малевич - думаю, мы не узнаем никогда. Предположений - до ... и больше. Каждое имеет право на свою жизнь и каждое подходит под заслуженное сомнение. Считаю, что гениев и классиков делает история своего времени. А далее передаётся из поколения в поколение. В одном ряду с Пушкиным, Лермонтовым, Есениным вполне могли быть какие-нибудь Петровы, Ивановы, Сидоровы... Но не попали... как сегодня бы сказали - не раскрутились (или их не раскрутили). И как знать, может через пару сотен лет будущее человечество будет называть классиками - Донцову, Хмелевскую. Классическими фильмами те, из-за которых мы сегодня плюёмся. Картины тех художников, о которых мы сегодня и не слышали...
Я, к примеру (не лишён творческого вкуса, фантазии - надеюсь) до сих пор не очень-то понимаю - в чём гениальность Пикассо... И зачем ломать копи над загадочной улыбкой Мадонны... Это всё равно, что исследовать - почему в "трёх богатырях" Илья Муромец в середине, почему "Утро в сосновом бору" народ называет - три медведя, хотя их там четыре...
Моё личное мнение, что "чёрный квадрат" являлся заготовкой для будущего сюжета.
Я, к примеру (не лишён творческого вкуса, фантазии - надеюсь) до сих пор не очень-то понимаю - в чём гениальность Пикассо... И зачем ломать копи над загадочной улыбкой Мадонны... Это всё равно, что исследовать - почему в "трёх богатырях" Илья Муромец в середине, почему "Утро в сосновом бору" народ называет - три медведя, хотя их там четыре...
Моё личное мнение, что "чёрный квадрат" являлся заготовкой для будущего сюжета.
alex555ak
Любитель
4/20/2013, 10:10:30 AM
Я не исскуствовед немного понимаю в живописи а вот кубизм и чёрный квадрат понимаю мало
mjo
Удален 4/23/2013, 5:43:28 PM
(alex555ak @ 20.04.2013 - время: 06:10)
Если со временем не поймете, значит Вам и не надо. Не мучайтесь.
Я не исскуствовед немного понимаю в живописи а вот кубизм и чёрный квадрат понимаю мало
Если со временем не поймете, значит Вам и не надо. Не мучайтесь.