Будущее школ искусств
de loin
Грандмастер
12/11/2018, 3:09:28 PM
(kotas13 @ 10-12-2018 - 23:52)
Мелкую моторику отлично развивает игра на музыкальных инструментах (фортепиано и гитара в моём случае).
Мне пригодилось из алгебры умение составлять и решать пропорции. Изредка прямоугольный треугольник приходилось высчитывать. Да, действительно развивает, так что заставлять Вас заниматься ИЗО, которое Вам никуда не упёрлось было неправильно. Это всё следствие стрижки всех под одну гребёнку в т.ч. в таких тонких вопросах. Это да, было такое из-за слепого (тупого) чиновничьего подхода РОНО, Минпроса...
Кто тогда думал, знал (да и сейчас мало кто и по инерции делают как раньше), что у одного человека одни подполя в мозге больше, у другого меньше и ничего с этим не сделаешь: их никак нельзя увеличить или «развить» таланты. Тот или иной талант он или есть или его нет. Из ничего талант развить не получится. Развивают только то, что существует. У каждого человека есть свой талант, просто надо выяснить какой именно и его развивать, им заниматься, а не пытаться по общей моде чего-то там «привить» ребёнку, несмотря на то, что у него чисто биологически отсутствует та область в мозге, которая могла бы этим заняться. А другая, которую и надо бы задействовать – игнорируется.
Мелкую моторику отлично развивает игра на музыкальных инструментах (фортепиано и гитара в моём случае).
Мне пригодилось из алгебры умение составлять и решать пропорции. Изредка прямоугольный треугольник приходилось высчитывать. Да, действительно развивает, так что заставлять Вас заниматься ИЗО, которое Вам никуда не упёрлось было неправильно. Это всё следствие стрижки всех под одну гребёнку в т.ч. в таких тонких вопросах. Это да, было такое из-за слепого (тупого) чиновничьего подхода РОНО, Минпроса...
Кто тогда думал, знал (да и сейчас мало кто и по инерции делают как раньше), что у одного человека одни подполя в мозге больше, у другого меньше и ничего с этим не сделаешь: их никак нельзя увеличить или «развить» таланты. Тот или иной талант он или есть или его нет. Из ничего талант развить не получится. Развивают только то, что существует. У каждого человека есть свой талант, просто надо выяснить какой именно и его развивать, им заниматься, а не пытаться по общей моде чего-то там «привить» ребёнку, несмотря на то, что у него чисто биологически отсутствует та область в мозге, которая могла бы этим заняться. А другая, которую и надо бы задействовать – игнорируется.
Реланиум
Удален 12/11/2018, 3:30:44 PM
я бесконечно далек от искусства (я к нему близок только как потребитель), поэтому мне по этой теме нечего сказать
но я не очень понял, что она конкретно предлагает
я согласен с тем, что "от общества есть другой задпрос" - это она про рэп-баттлы? :)) ну я так понимаю тут про массовую культуру
но как в рамках этого актуализировать классическое музыкальное образование - я ума не приложу
но я не очень понял, что она конкретно предлагает
я согласен с тем, что "от общества есть другой задпрос" - это она про рэп-баттлы? :)) ну я так понимаю тут про массовую культуру
но как в рамках этого актуализировать классическое музыкальное образование - я ума не приложу
Брусника
Мастер
12/11/2018, 3:58:10 PM
(Реланиум @ 11-12-2018 - 13:30)
Ты знаешь, сейчас, да и в принципе давно, в систему творческого образования вводится совершенно безболезненно новые направления, веяния и пр.
Больше пугает мнение молодых управленцев, что академическая система себя изжила и скоро сойдет "на нет".
Видимо, в свое время, уж очень тяжело было на сольфеджио. ))
Было бы здорово наблюдать симбиоз классического с прогрессивным.
Но, с нашими крайностями и любовью к планам и отчетам...
Посмотрим )
я бесконечно далек от искусства (я к нему близок только как потребитель), поэтому мне по этой теме нечего сказать
но я не очень понял, что она конкретно предлагает
я согласен с тем, что "от общества есть другой задпрос" - это она про рэп-баттлы? :)) ну я так понимаю тут про массовую культуру
но как в рамках этого актуализировать классическое музыкальное образование - я ума не приложу
Ты знаешь, сейчас, да и в принципе давно, в систему творческого образования вводится совершенно безболезненно новые направления, веяния и пр.
Больше пугает мнение молодых управленцев, что академическая система себя изжила и скоро сойдет "на нет".
Видимо, в свое время, уж очень тяжело было на сольфеджио. ))
Было бы здорово наблюдать симбиоз классического с прогрессивным.
Но, с нашими крайностями и любовью к планам и отчетам...
Посмотрим )
Эрэктус
Акула пера
12/11/2018, 5:48:16 PM
(Брусника @ 11-12-2018 - 13:58)
Приходят реальные упыри.
Ничего не знают, ничего не умеют.
И не только в культуре. Везде. От детских садов до ракетостроения.
Больше пугает мнение молодых управленцев, что академическая система себя изжила и скоро сойдет "на нет".
Приходят реальные упыри.
Ничего не знают, ничего не умеют.
И не только в культуре. Везде. От детских садов до ракетостроения.
la fee
Удален 12/11/2018, 7:44:10 PM
(Эрэктус @ 11-12-2018 - 15:48)
(Брусника @ 11-12-2018 - 13:58)
Совершенно с этим согласна. Они еще и агрессивно себя ведут, скрывая свое невежество.
Культура стала эквивалентна по сути развлечению и досугу, но ведь есть еще и искусство. Школы необходимо сохранить.
(Брусника @ 11-12-2018 - 13:58)
Больше пугает мнение молодых управленцев, что академическая система себя изжила и скоро сойдет "на нет".
Приходят реальные упыри.
Ничего не знают, ничего не умеют.
И не только в культуре. Везде. От детских садов до ракетостроения.
Совершенно с этим согласна. Они еще и агрессивно себя ведут, скрывая свое невежество.
Культура стала эквивалентна по сути развлечению и досугу, но ведь есть еще и искусство. Школы необходимо сохранить.
kotas13
Акула пера
12/11/2018, 10:27:24 PM
(de loin @ 11-12-2018 - 13:09)
(kotas13 @ 10-12-2018 - 23:52)
Кстати, пока я воспитывался в детском садике преподаватели меня и моих родителей достали "необходимостью дальнейшего обучения в школе искусств на отделении художественной лепки". Очень понравились моим учителям мои работы из пластилина, даже посылали мои работы на какие-то конкурсы. А в рисовании я был полный ноль.
А мои папа и старший брат играли на фортепьяно. Мне музыка тоже всегда нравилась - в итоге пою для друзей и знакомых. Редко, но в удовольствие.
(kotas13 @ 10-12-2018 - 23:52)
Мелкую моторику отлично развивает игра на музыкальных инструментах (фортепиано и гитара в моём случае).
Мне пригодилось из алгебры умение составлять и решать пропорции. Изредка прямоугольный треугольник приходилось высчитывать.
Да, действительно развивает, так что заставлять Вас заниматься ИЗО, которое Вам никуда не упёрлось было неправильно. Это всё следствие стрижки всех под одну гребёнку в т.ч. в таких тонких вопросах. Это да, было такое из-за слепого (тупого) чиновничьего подхода РОНО, Минпроса...
Кто тогда думал, знал (да и сейчас мало кто и по инерции делают как раньше), что у одного человека одни подполя в мозге больше, у другого меньше и ничего с этим не сделаешь: их никак нельзя увеличить или «развить» таланты. Тот или иной талант он или есть или его нет. Из ничего талант развить не получится. Развивают только то, что существует. У каждого человека есть свой талант, просто надо выяснить какой именно и его развивать, им заниматься, а не пытаться по общей моде чего-то там «привить» ребёнку, несмотря на то, что у него чисто биологически отсутствует та область в мозге, которая могла бы этим заняться. А другая, которую и надо бы задействовать – игнорируется.
Кстати, пока я воспитывался в детском садике преподаватели меня и моих родителей достали "необходимостью дальнейшего обучения в школе искусств на отделении художественной лепки". Очень понравились моим учителям мои работы из пластилина, даже посылали мои работы на какие-то конкурсы. А в рисовании я был полный ноль.
А мои папа и старший брат играли на фортепьяно. Мне музыка тоже всегда нравилась - в итоге пою для друзей и знакомых. Редко, но в удовольствие.
Реланиум
Удален 12/11/2018, 11:22:13 PM
(kotas13 @ 11-12-2018 - 20:27)
Кстати, пока я воспитывался в детском садике преподаватели меня и моих родителей достали "необходимостью дальнейшего обучения в школе искусств на отделении художественной лепки". Очень понравились моим учителям мои работы из пластилина, даже посылали мои работы на какие-то конкурсы. А в рисовании я был полный ноль.
А мои папа и старший брат играли на фортепьяно. Мне музыка тоже всегда нравилась - в итоге пою для друзей и знакомых. Редко, но в удовольствие. Давайте в Голос! :)))
Кстати, пока я воспитывался в детском садике преподаватели меня и моих родителей достали "необходимостью дальнейшего обучения в школе искусств на отделении художественной лепки". Очень понравились моим учителям мои работы из пластилина, даже посылали мои работы на какие-то конкурсы. А в рисовании я был полный ноль.
А мои папа и старший брат играли на фортепьяно. Мне музыка тоже всегда нравилась - в итоге пою для друзей и знакомых. Редко, но в удовольствие. Давайте в Голос! :)))
kotas13
Акула пера
12/11/2018, 11:36:39 PM
(Реланиум @ 11-12-2018 - 21:22)
Раньше исполнял даже "с листа". Мои приятели по хору сейчас зарабатывают по церквам. Больше их таланты и умения никому не интересны.
Давайте в Голос! :)))
Раньше исполнял даже "с листа". Мои приятели по хору сейчас зарабатывают по церквам. Больше их таланты и умения никому не интересны.
la fee
Удален 12/12/2018, 1:39:16 AM
(kotas13 @ 11-12-2018 - 21:36)
(Реланиум @ 11-12-2018 - 21:22)
А чем плохо уметь что то? Для самого себя. У меня, к сожалению, нет никаких талантов. И всегда завидовала тем, кто умеет петь или рисовать.
(Реланиум @ 11-12-2018 - 21:22)
Давайте в Голос! :)))
Раньше исполнял даже "с листа". Мои приятели по хору сейчас зарабатывают по церквам. Больше их таланты и умения никому не интересны.
А чем плохо уметь что то? Для самого себя. У меня, к сожалению, нет никаких талантов. И всегда завидовала тем, кто умеет петь или рисовать.
Брусника
Мастер
12/12/2018, 1:47:47 AM
(dragonette @ 11-12-2018 - 23:39)
О, да сейчас вам любой талант найдут нужные люди.
Даже диплом нарисуют. ))
А что, пару месяцев по два часа в неделю и ты Куинджи или Басков ))
А чем плохо уметь что то? Для самого себя. У меня, к сожалению, нет никаких талантов. И всегда завидовала тем, кто умеет петь или рисовать.
О, да сейчас вам любой талант найдут нужные люди.
Даже диплом нарисуют. ))
А что, пару месяцев по два часа в неделю и ты Куинджи или Басков ))
la fee
Удален 12/12/2018, 3:26:43 AM
Я с вами не согласна. В нашей изостудии работают три художника, например. Один, именно академическая школа, он может все, как мне кажется. Но.... Тяжеловесно. Два других именно художники-дизайнеры, там совсем другой подход, более легкий, более креативный, но именно вот...не такие вещи получаются. Совершенно разного уровня. Все прекрасные. Но смотришь на одни, красивые картинки, на другие - это произведение. По глубине восприятия и изображения как то разные. Как картина и печатная репродукция с нее.
Брусника
Мастер
12/12/2018, 3:53:39 AM
(dragonette @ 12-12-2018 - 01:26)
Прошу прощения.
Это была ирония с моей стороны.
Имелось в виду, что за ваши деньги все что угодно.
Я в какой-то мере знаю всю эту «кухню» изнутри.
И проработав в сфере культуры 22 года, конечно грустно наблюдать картину происходящего.
Я с вами не согласна. В нашей изостудии работают три художника, например. Один, именно академическая школа, он может все, как мне кажется. Но.... Тяжеловесно. Два других именно художники-дизайнеры, там совсем другой подход, более легкий, более креативный, но именно вот...не такие вещи получаются. Совершенно разного уровня. Все прекрасные. Но смотришь на одни, красивые картинки, на другие - это произведение. По глубине восприятия и изображения как то разные. Как картина и печатная репродукция с нее.
Прошу прощения.
Это была ирония с моей стороны.
Имелось в виду, что за ваши деньги все что угодно.
Я в какой-то мере знаю всю эту «кухню» изнутри.
И проработав в сфере культуры 22 года, конечно грустно наблюдать картину происходящего.
la fee
Удален 12/12/2018, 4:06:33 AM
Я боюсь, что наличие диплома, даже если его и не нарисуют, в сфере искусства не определяющий показатель. Способности, талант, вдохновение и мастерство, конечно, очень сильное значение имеет. Да что, школа - это всегда школа, это традиции, свой взгляд, особенности.
Сегодня как раз обсуждали нового министра культуры МО. Нармин Ширалиева. Человек, которого в министерстве свои же сотрудники не видят, ей некогда, у нее командировки. Журналистка, работала на телеканале Культура. Азербайджанка. Никто не понимает, за какие ее такие заслуги назначили. Что такой человек может сделать для развития?
Сегодня как раз обсуждали нового министра культуры МО. Нармин Ширалиева. Человек, которого в министерстве свои же сотрудники не видят, ей некогда, у нее командировки. Журналистка, работала на телеканале Культура. Азербайджанка. Никто не понимает, за какие ее такие заслуги назначили. Что такой человек может сделать для развития?
KarinaZeltser
Удален 2/1/2019, 5:07:57 AM
Ни у одного моего знакомого художника нет диплома.
В академиях учат не будущему.
Там рассказывают, как повторить опыт прошлого.
Будущее однозначно за авангардом, который породил минимализм (минимализм везде, от иконок на смартфоне до логотипов) и полигональным конструктивизмом. А ещё есть течение концептуального вандализма. Будущее за творческими кластерами.
Но точно не за выпускниками академий, пинающих трупы жанров, которые давно атрофировались и превратились в ненужность. Я про срисовку (маринизм, натюрморт, пейзаж).
В академиях учат не будущему.
Там рассказывают, как повторить опыт прошлого.
Будущее однозначно за авангардом, который породил минимализм (минимализм везде, от иконок на смартфоне до логотипов) и полигональным конструктивизмом. А ещё есть течение концептуального вандализма. Будущее за творческими кластерами.
Но точно не за выпускниками академий, пинающих трупы жанров, которые давно атрофировались и превратились в ненужность. Я про срисовку (маринизм, натюрморт, пейзаж).
Реланиум
Удален 3/7/2019, 1:53:51 AM
(KarinaZeltser @ 01-02-2019 - 03:07)
привет!
что такое "творческий кластер"?
и почему за ними будущее?
Будущее за творческими кластерами.
привет!
что такое "творческий кластер"?
и почему за ними будущее?
Роза Павловна
Удален 5/4/2019, 11:58:28 PM
(Брусника @ 10-12-2018 - 14:12)
Кто на эту классику сейчас смотрит ?!!! Вы вообще с молодёжью хоть иногда общаетесь ?
Интервью с Руководителем Дирекции образовательных программ при Департаменте культуры Москвы Екатериной Калачиковой. (28 лет)
И вроде бы идеи внедрения современных, новых методик и направлений в систему художественного и музыкального образования, это хорошо.
Но, уж больно настораживает высказывание и отношение к академической школе.
Какое, на ваш взгляд, будущее у классического образования в сфере искусств?
Кто на эту классику сейчас смотрит ?!!! Вы вообще с молодёжью хоть иногда общаетесь ?
Эрэктус
Акула пера
5/11/2019, 1:19:31 AM
(Роза Павловна @ 04-05-2019 - 21:58)
О! Я вижу молодежь подтянулась!
И что она сейчас смотрит?
Кто на эту классику сейчас смотрит ?!!! Вы вообще с молодёжью хоть иногда общаетесь ?
О! Я вижу молодежь подтянулась!
И что она сейчас смотрит?
Оформитель 63
Профессионал
9/10/2021, 1:46:31 AM
В библейские времена козы и овцы паслись вместе...Но козлы всегда главенствовали...Отсюда пошла библейская фраза: " Отделить овец от козлищ..." Недавно нашу художественную школу объединили с музыкальной и получилась Детская школа искусств...И что же...Козлы (музыканты) рулят, что и требовалось доказать...
Раймонд
Акула пера
11/24/2022, 2:53:29 AM
Будущее школ искусств,оно есть!
Оформитель 63
Профессионал
3/12/2023, 4:05:23 AM
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
Что планировал ваш учитель ИЗО...?! Убогая программа...99 % учителей ИЗО в общеобразовательной школе не специалисты...Задача Детской художественной школы подготовить ребенка к поступлению в художественное учебное заведение, без которого не возможно художественное творчество в принципе...А не "мелкая моторика рук"- пусть меньше в гаджетах сидят дебилы...
Преподаватель ДХШ.
Помнится у нас в школе учитель ИЗО планировал, что в старших классах мы должны были бы делать по 12 эскизов за урок. Многих охватывал ужас от таких планов. Им не суждено было сбыться, поскольку самого предмета после 6 класса уже не было, а ещё раньше сам преподаватель уволился. Но позже я жалел, что его планы не сбылись: способных ребят он мог бы хорошо натаскать, набить им руку. Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле.
Что планировал ваш учитель ИЗО...?! Убогая программа...99 % учителей ИЗО в общеобразовательной школе не специалисты...Задача Детской художественной школы подготовить ребенка к поступлению в художественное учебное заведение, без которого не возможно художественное творчество в принципе...А не "мелкая моторика рук"- пусть меньше в гаджетах сидят дебилы...
Преподаватель ДХШ.