Будущее школ искусств
Брусника
Мастер
12/10/2018, 4:12:28 PM
Интервью с Руководителем Дирекции образовательных программ при Департаменте культуры Москвы Екатериной Калачиковой. (28 лет)
И вроде бы идеи внедрения современных, новых методик и направлений в систему художественного и музыкального образования, это хорошо.
Но, уж больно настораживает высказывание и отношение к академической школе.
Какое, на ваш взгляд, будущее у классического образования в сфере искусств?
Эрэктус
Акула пера
12/10/2018, 5:22:30 PM
"Вряд ли, мы сейчас можем себе представить, такую ситуацию, что какое-то НАШЕ эпохальное событие, скажем 11 сентября..."
Любопытно.
Любопытно.
kotas13
Акула пера
12/10/2018, 5:38:22 PM
Какую чушь несёт Руководитель Дирекции образовательных программ при Департаменте культуры г.Москвы ! Чему может научить детей это чудо, говорящее только штампами из подворотни ? Беда...
С её слов практически все дети обучались в школах искусств. Ерунда полная. Я учился в школе, которая считалась "почти элитной". Принимали в школу далеко не всех детей, документы которых подавали родители. В нашем классе (42 человека) никто не учился в школе искусств. Я 3 года пел в хоре и учился играть на фортепиано. Так меня считали "неправильным" и далеко не последняя вина в раздувании антипатии была учительская. Не любили учителя учеников, обучающихся в школах искусств. Родители их требовали льготы для этих детей, приходилось с ними заниматься дополнительно, а выгоды для школы это никакой не давало (в отличии от олимпиад).
А будущее хорошо определила доцент МГИМО Ольга Четверикова:"Из детей сейчас готовят невежд" (смысл выступления моими словами). Дети будут воспитываться на уровне племени Мумба-Юмба.
С её слов практически все дети обучались в школах искусств. Ерунда полная. Я учился в школе, которая считалась "почти элитной". Принимали в школу далеко не всех детей, документы которых подавали родители. В нашем классе (42 человека) никто не учился в школе искусств. Я 3 года пел в хоре и учился играть на фортепиано. Так меня считали "неправильным" и далеко не последняя вина в раздувании антипатии была учительская. Не любили учителя учеников, обучающихся в школах искусств. Родители их требовали льготы для этих детей, приходилось с ними заниматься дополнительно, а выгоды для школы это никакой не давало (в отличии от олимпиад).
А будущее хорошо определила доцент МГИМО Ольга Четверикова:"Из детей сейчас готовят невежд" (смысл выступления моими словами). Дети будут воспитываться на уровне племени Мумба-Юмба.
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 6:32:32 PM
Сейчас ничего предсказать нельзя.
Особенно в искусстве, которое стало не эстетическим, а коммерческим товаром
Особенно в искусстве, которое стало не эстетическим, а коммерческим товаром
Валя2
Акула пера
12/10/2018, 7:04:13 PM
(Брусника @ 10-12-2018 - 14:12)
Считаю что стране всяко нужны разные учителя рисования, музычки, и в школу и в детский садик. Ну и всякие руководители кружков в ДК тоже в небольшом количестве нужны, плюс какие-нить в минимальнейшем числе Академические Хоры, Балеты и т.п.
Поэтому немного бюджетных мест для художников- музыкантов- танцоров= актеров можно иметь на сотню то миллионов населения ))
К обязательному образованию все это "искусство" отношения не имеет, школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
А уж на платной основе пусть делают че хотят! Хоть циркачей хоть художников хоть певцов хоть балерунов, да пофиг вообще. Заработают- есть будущее, не смогут- нет будущего.
Государство не должно вмешиваться и тратить бюджет на всех этих желающих выучиться чему-то веселому и прикольно- зрелищному ))
Какое, на ваш взгляд, будущее у классического образования в сфере искусств?
Считаю что стране всяко нужны разные учителя рисования, музычки, и в школу и в детский садик. Ну и всякие руководители кружков в ДК тоже в небольшом количестве нужны, плюс какие-нить в минимальнейшем числе Академические Хоры, Балеты и т.п.
Поэтому немного бюджетных мест для художников- музыкантов- танцоров= актеров можно иметь на сотню то миллионов населения ))
К обязательному образованию все это "искусство" отношения не имеет, школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
А уж на платной основе пусть делают че хотят! Хоть циркачей хоть художников хоть певцов хоть балерунов, да пофиг вообще. Заработают- есть будущее, не смогут- нет будущего.
Государство не должно вмешиваться и тратить бюджет на всех этих желающих выучиться чему-то веселому и прикольно- зрелищному ))
Брусника
Мастер
12/10/2018, 7:21:39 PM
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?
школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?
билдер
Грандмастер
12/10/2018, 8:22:47 PM
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
Как это не прискорбно - но это так...к сожалению...
Я уже давно бросил смотреть все концерты "звездей" нашей эстрады - смотрю шоу талантов в Ю-Тубе.
Самые распространённые комментарии там такие - " Почему этих талантов нет на ТВ, театрах, эстраде? Почему я должен смотреть и слушать на центральных каналах ТВ и Радио на этих бесталанных ублюдков? "
Вот примерно так... Нет денег - нет продвижения!
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?
Как это не прискорбно - но это так...к сожалению...
Я уже давно бросил смотреть все концерты "звездей" нашей эстрады - смотрю шоу талантов в Ю-Тубе.
Самые распространённые комментарии там такие - " Почему этих талантов нет на ТВ, театрах, эстраде? Почему я должен смотреть и слушать на центральных каналах ТВ и Радио на этих бесталанных ублюдков? "
Вот примерно так... Нет денег - нет продвижения!
Валя2
Акула пера
12/10/2018, 10:34:51 PM
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
не так-
правильно так-
-вы трындите про таланты? А судьи кто?
Так что ответьте за свои слова баблом, и вот тогда продолжайте трындеть про таланты
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?
не так-
правильно так-
-вы трындите про таланты? А судьи кто?
Так что ответьте за свои слова баблом, и вот тогда продолжайте трындеть про таланты
Sorques
Удален 12/11/2018, 12:01:11 AM
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
А почему я должен содержать из своих налогов, чьи то хобби?
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..
Это дело Фондов которые создают всякие там олигархи по всему миру..либо платите, но меня в "поиск талантов" не вмешивайте..
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?
А почему я должен содержать из своих налогов, чьи то хобби?
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..
Это дело Фондов которые создают всякие там олигархи по всему миру..либо платите, но меня в "поиск талантов" не вмешивайте..
Sorques
Удален 12/11/2018, 12:04:04 AM
(билдер @ 10-12-2018 - 18:22)
Билдер, то что вам интересно, неинтересно мне и наоборот, а что нам, то неинтересно Васе..кабельное тв смотрите или ютуб..на всех не угодить..
Как это не прискорбно - но это так...к сожалению...
Я уже давно бросил смотреть все концерты "звездей" нашей эстрады - смотрю шоу талантов в Ю-Тубе.
Самые распространённые комментарии там такие - " Почему этих талантов нет на ТВ, театрах, эстраде? Почему я должен смотреть и слушать на центральных каналах ТВ и Радио на этих бесталанных ублюдков? "
Вот примерно так... Нет денег - нет продвижения!
Билдер, то что вам интересно, неинтересно мне и наоборот, а что нам, то неинтересно Васе..кабельное тв смотрите или ютуб..на всех не угодить..
de loin
Грандмастер
12/11/2018, 12:30:59 AM
Помнится у нас в школе учитель ИЗО планировал, что в старших классах мы должны были бы делать по 12 эскизов за урок. Многих охватывал ужас от таких планов. Им не суждено было сбыться, поскольку самого предмета после 6 класса уже не было, а ещё раньше сам преподаватель уволился. Но позже я жалел, что его планы не сбылись: способных ребят он мог бы хорошо натаскать, набить им руку. Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле.
Брусника
Мастер
12/11/2018, 1:00:53 AM
(Sorques @ 10-12-2018 - 22:01)
При чем здесь досуг?
Речь идёт о специальном образовании.
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..
Это дело Фондов которые создают всякие там олигархи по всему миру..либо платите, но меня в "поиск талантов" не вмешивайте..
При чем здесь досуг?
Речь идёт о специальном образовании.
kotas13
Акула пера
12/11/2018, 1:01:33 AM
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
Я абсолютно неспособный в рисовании. Совсем. Учительница издевалась надо мной и велела завязывать с музыкой и больше заниматься рисованием. Ну не моё это !
А вот алгебра мне дала очень многое. Я до сих пор в уме складываю, умножаю, вычитаю и делю, даже в магазинах калькулятором не пользуюсь.
Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле.
Я абсолютно неспособный в рисовании. Совсем. Учительница издевалась надо мной и велела завязывать с музыкой и больше заниматься рисованием. Ну не моё это !
А вот алгебра мне дала очень многое. Я до сих пор в уме складываю, умножаю, вычитаю и делю, даже в магазинах калькулятором не пользуюсь.
de loin
Грандмастер
12/11/2018, 1:43:44 AM
(kotas13 @ 10-12-2018 - 23:01)
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле. Я абсолютно неспособный в рисовании. Совсем. Учительница издевалась надо мной и велела завязывать с музыкой и больше заниматься рисованием. Ну не моё это !
А вот алгебра мне дала очень многое. Я до сих пор в уме складываю, умножаю, вычитаю и делю, даже в магазинах калькулятором не пользуюсь. Ну, давить на ребёнка не следовало. А вообще, просто даже детское неумелое каляканье карандашом по бумаге развивает мелкую моторику и не даёт, между прочим, мозгу засохнуть, что называется. В процесс реабилитации после инсульта входит разминание пальцев, движение пальцами, кистями рук, сгибани-разгибание в локтях итд которые дают сигнал в мозг и постепенно его расшевеливает, а в дальнейшем способствует восстановлению опорной двигательных функций.
Магазинные расчёты в уме – это не алгебра, а арифметика. Скажите лучше как Вам в жизни пригодилось умение решать сложные алгебраические уравнения, многоэтажные с синусами, косинусами, тангенсами итп.?
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле. Я абсолютно неспособный в рисовании. Совсем. Учительница издевалась надо мной и велела завязывать с музыкой и больше заниматься рисованием. Ну не моё это !
А вот алгебра мне дала очень многое. Я до сих пор в уме складываю, умножаю, вычитаю и делю, даже в магазинах калькулятором не пользуюсь. Ну, давить на ребёнка не следовало. А вообще, просто даже детское неумелое каляканье карандашом по бумаге развивает мелкую моторику и не даёт, между прочим, мозгу засохнуть, что называется. В процесс реабилитации после инсульта входит разминание пальцев, движение пальцами, кистями рук, сгибани-разгибание в локтях итд которые дают сигнал в мозг и постепенно его расшевеливает, а в дальнейшем способствует восстановлению опорной двигательных функций.
Магазинные расчёты в уме – это не алгебра, а арифметика. Скажите лучше как Вам в жизни пригодилось умение решать сложные алгебраические уравнения, многоэтажные с синусами, косинусами, тангенсами итп.?
kotas13
Акула пера
12/11/2018, 1:52:31 AM
(de loin @ 10-12-2018 - 23:43)
Мелкую моторику отлично развивает игра на музыкальных инструментах (фортепиано и гитара в моём случае).
Мне пригодилось из алгебры умение составлять и решать пропорции. Изредка прямоугольный треугольник приходилось высчитывать.
Ну, давить на ребёнка не следовало. А вообще, просто даже детское неумелое каляканье карандашом по бумаге развивает мелкую моторику и не даёт, между прочим, мозгу засохнуть, что называется. В процесс реабилитации после инсульта входит разминание пальцев, движение пальцами, кистями рук, сгибани-разгибание в локтях итд которые дают сигнал в мозг и постепенно его расшевеливает, а в дальнейшем способствует восстановлению опорной двигательных функций.
Магазинные расчёты в уме – это не алгебра, а арифметика. Скажите лучше как Вам в жизни пригодилось умение решать сложные алгебраические уравнения, многоэтажные с синусами, косинусами, тангенсами итп.?
Мелкую моторику отлично развивает игра на музыкальных инструментах (фортепиано и гитара в моём случае).
Мне пригодилось из алгебры умение составлять и решать пропорции. Изредка прямоугольный треугольник приходилось высчитывать.
alexalex83
Акула пера
12/11/2018, 2:34:09 AM
(kotas13 @ 10-12-2018 - 23:01)
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
И путаете алгебру с арифметикой)
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле.
Я абсолютно неспособный в рисовании. Совсем. Учительница издевалась надо мной и велела завязывать с музыкой и больше заниматься рисованием. Ну не моё это !
А вот алгебра мне дала очень многое. Я до сих пор в уме складываю, умножаю, вычитаю и делю, даже в магазинах калькулятором не пользуюсь.
И путаете алгебру с арифметикой)
King Candy
Акула пера
12/11/2018, 3:34:27 AM
в Англии очень развиты музыкальные кружки, вовлечено большое число молодежи - без перекоса в какую-то одну направленность (есть и классика, и фолк, и рок, и электроника)
Пожалуй, самая плодовитая на музыкантов (хороших) страна начиная с середины 20-го века
И все благодаря очень грамотному вовлечению молодежи в сферу искусств
Пожалуй, самая плодовитая на музыкантов (хороших) страна начиная с середины 20-го века
И все благодаря очень грамотному вовлечению молодежи в сферу искусств
Sorques
Удален 12/11/2018, 6:55:55 AM
Переносится на Искусство, на усмотрение местных модераторов.
НЭПmen
Грандмастер
12/11/2018, 10:26:01 AM
(Sorques @ 10-12-2018 - 22:01)
Вот как раз чужой досуг (хобби ) мы все уже оплачиваем! Это рыбалка и охота высокопоставленных чиновников, это святое, трогать нельзя...
Зато на специальное образование финансов нет.
Кстати под видео на youtube есть очень хорошие комментарии, в том числе и профессионалов, если интересно почитайте, там и о причинах написано...
А почему я должен содержать из своих налогов, чьи то хобби?
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..
Вот как раз чужой досуг (хобби ) мы все уже оплачиваем! Это рыбалка и охота высокопоставленных чиновников, это святое, трогать нельзя...
Зато на специальное образование финансов нет.
Кстати под видео на youtube есть очень хорошие комментарии, в том числе и профессионалов, если интересно почитайте, там и о причинах написано...
Брусника
Мастер
12/11/2018, 12:33:24 PM
(Sorques @ 10-12-2018 - 22:01)
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
Так ответить может только человек, не имеющий своих детей.
Почему должен содержать....
Бла-бла-бла...
А может и обучение детей с ограниченными возможностями не будем финансировать?
Тема из разряда - "а нефиг было рожать".
Дети, их развитие и образование, в том числе и творческое, один из важнейших моментов в здоровом обществе.
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?
А почему я должен содержать из своих налогов, чьи то хобби?
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..
Это дело Фондов которые создают всякие там олигархи по всему миру..либо платите, но меня в "поиск талантов" не вмешивайте..
Так ответить может только человек, не имеющий своих детей.
Почему должен содержать....
Бла-бла-бла...
А может и обучение детей с ограниченными возможностями не будем финансировать?
Тема из разряда - "а нефиг было рожать".
Дети, их развитие и образование, в том числе и творческое, один из важнейших моментов в здоровом обществе.