ЖЕСтокость людей
Сладусик
Новичек
12/4/2007, 10:01:05 PM
Животные самые беззащитные существа и люди которые могут себепозволить пнуть щенка или котенка очень жестоки...но никто на это не обращает внимания. а ведьь если он седня пнул котенка, где гарантия, что он не нападет на человека...Вообщем хочу поговрить об этом и как с этим бороться!Может стоит внести коррективы в законодательство?
DELETED
Акула пера
12/5/2007, 12:36:52 AM
Да никак.Бог накажет.Есть сила и желание дать в морду, дайте.Сможете словами остановить.Честь Вам и хвала.А по другому...Как говорится,бог не фраер ....Воздастся, по заслугам.
7426
Профессионал
12/5/2007, 1:56:04 AM
Нашими стенаниями на форумах ничего не решится.
Galacio
Любитель
12/7/2007, 3:08:15 AM
(Сладусик @ 04.12.2007 - время: 19:01) Вообщем хочу поговрить об этом и как с этим бороться!
Все просто. Приравнять причинение физ. вреда человеку к животному. Но государство на это никогда не пойдет. Никогда. Хотя для меня животное дороже человека
Все просто. Приравнять причинение физ. вреда человеку к животному. Но государство на это никогда не пойдет. Никогда. Хотя для меня животное дороже человека
Lived
Профессионал
12/10/2007, 11:00:27 PM
(Сладусик @ 04.12.2007 - время: 19:01) Животные самые беззащитные существа и люди которые могут себепозволить пнуть щенка или котенка очень жестоки...
Имхо очень глупы, а не жестоки. А вопрос "что с этим можно сделать?" нужно в первую очередь задать себе.
Имхо очень глупы, а не жестоки. А вопрос "что с этим можно сделать?" нужно в первую очередь задать себе.
7426
Профессионал
12/11/2007, 5:46:14 AM
(Lived @ 10.12.2007 - время: 20:00) (Сладусик @ 04.12.2007 - время: 19:01) Животные самые беззащитные существа и люди которые могут себепозволить пнуть щенка или котенка очень жестоки...
Имхо очень глупы, а не жестоки. А вопрос "что с этим можно сделать?" нужно в первую очередь задать себе.
Вот я прям под каждым словом подпишусь.
Имхо очень глупы, а не жестоки. А вопрос "что с этим можно сделать?" нужно в первую очередь задать себе.
Вот я прям под каждым словом подпишусь.
Destiny
Мастер
12/11/2007, 2:24:10 PM
как вам такая история:
давным-давно, в 80-е, у нас по району ходил один урод, ловил и вешал кошек. наблюдая как они себя ведут при повешении. его и били неоднократно и на учет в детскую комнату милицию поставили, ничего не помогало. бог-то его наказал лет через пять, упал с балкона 5-го этажа и разбился. но сколько кошаков погибло?
ладно, мы там отбили 4-5, кто-то еще может нескольких а толку?
давным-давно, в 80-е, у нас по району ходил один урод, ловил и вешал кошек. наблюдая как они себя ведут при повешении. его и били неоднократно и на учет в детскую комнату милицию поставили, ничего не помогало. бог-то его наказал лет через пять, упал с балкона 5-го этажа и разбился. но сколько кошаков погибло?
ладно, мы там отбили 4-5, кто-то еще может нескольких а толку?
DELETED
Акула пера
12/11/2007, 4:07:09 PM
(Galacio @ 07.12.2007 - время: 01:08) Приравнять причинение физ. вреда человеку к животному.
А что с охотниками и рыболовами делать?
Что делать конкретно - не знаю. По-моему, многое зависит от воспитания, так что подобный вопрос надо задать семье, как ячейке общества. Кстати, и не думаю, что ужесточение законов в этом смысле поможет. Может быть действительно надо начать с того, что не замалчивать подобные случаи.
А что с охотниками и рыболовами делать?
Что делать конкретно - не знаю. По-моему, многое зависит от воспитания, так что подобный вопрос надо задать семье, как ячейке общества. Кстати, и не думаю, что ужесточение законов в этом смысле поможет. Может быть действительно надо начать с того, что не замалчивать подобные случаи.
Destiny
Мастер
12/11/2007, 5:04:58 PM
я не люблю охоту и рыбалку
и считаю охоту проявлением жестокости людей. но в то же время нормально воспринимаю, да чего там, мне даже нравится как охотятся тигры и гепарды и львы.
и считаю охоту проявлением жестокости людей. но в то же время нормально воспринимаю, да чего там, мне даже нравится как охотятся тигры и гепарды и львы.
acbx
Специалист
12/11/2007, 6:50:18 PM
(Destiny @ 11.12.2007 - время: 14:04) я не люблю охоту и рыбалку
и считаю охоту проявлением жестокости людей. но в то же время нормально воспринимаю, да чего там, мне даже нравится как охотятся тигры и гепарды и львы.
Для тигров, львов, гепардов и др. это абсолютно естественное занятие...
и считаю охоту проявлением жестокости людей. но в то же время нормально воспринимаю, да чего там, мне даже нравится как охотятся тигры и гепарды и львы.
Для тигров, львов, гепардов и др. это абсолютно естественное занятие...
megrez
Мастер
12/11/2007, 8:30:17 PM
(acbx @ 11.12.2007 - время: 15:50) Для тигров, львов, гепардов и др. это абсолютно естественное занятие...
А для человека? :-[
А для человека? :-[
acbx
Специалист
12/11/2007, 9:29:23 PM
(megrez @ 11.12.2007 - время: 17:30) (acbx @ 11.12.2007 - время: 15:50) Для тигров, львов, гепардов и др. это абсолютно естественное занятие...
А для человека? :-[
Мы с Вами уже спорили, и не раз, на эту тему:)
НЕТ, для человека сейчас - НЕТ:)
А для человека? :-[
Мы с Вами уже спорили, и не раз, на эту тему:)
НЕТ, для человека сейчас - НЕТ:)
Destiny
Мастер
12/12/2007, 12:25:52 PM
интересно а что несёт эту жестокость в людях? осознание (весьма спорное) что мы - цари природы? или просто у многих мозги набекрень? или все-таки мы сами звери, но что-то не слыхал чтоб животные убивали ради забавы, друг-друга.
DELETED
Акула пера
12/12/2007, 3:03:31 PM
(Destiny @ 12.12.2007 - время: 10:25) интересно а что несёт эту жестокость в людях? осознание (весьма спорное) что мы - цари природы? или просто у многих мозги набекрень? или все-таки мы сами звери, но что-то не слыхал чтоб животные убивали ради забавы, друг-друга.
Ну.. хищники же иногда играют с добычей...
Не знаю, чем обусловлена подобная жестокость. Возможно какие-то недостатки: недостаток внимания в семье или наоборот слишком его изобилие, чувство безнаказанности, комплексы и расшатанная психика. Скорее всего как-то так..
А вообще, спокойное отношение к жестокости у людей наблюдается тогда, когда она становицца обыденностью, т.е. человек изначально растет в таких условиях. так что, выходит, что воспитание имеет прерогативу.
Ну.. хищники же иногда играют с добычей...
Не знаю, чем обусловлена подобная жестокость. Возможно какие-то недостатки: недостаток внимания в семье или наоборот слишком его изобилие, чувство безнаказанности, комплексы и расшатанная психика. Скорее всего как-то так..
А вообще, спокойное отношение к жестокости у людей наблюдается тогда, когда она становицца обыденностью, т.е. человек изначально растет в таких условиях. так что, выходит, что воспитание имеет прерогативу.
megrez
Мастер
12/12/2007, 4:52:20 PM
(acbx @ 11.12.2007 - время: 20:16) И отчего же я неправильно терминологию употребляю?
Насчет "естественного занятия".
Это естественное занятие и для гепарда, и для человека.
И вообще мы по-моему не в тему... Сейчас Бестиана ругаться будет)
Это просто уточнение по ходу темы, но не флейм никоим образом!
Насчет "естественного занятия".
Это естественное занятие и для гепарда, и для человека.
И вообще мы по-моему не в тему... Сейчас Бестиана ругаться будет)
Это просто уточнение по ходу темы, но не флейм никоим образом!
ankhen
Мастер
1/17/2008, 4:33:42 PM
(acbx @ 11.12.2007 - время: 18:29) Мы с Вами уже спорили, и не раз, на эту тему:)
НЕТ, для человека сейчас - НЕТ:)
Жестокое отношение к животным и охота для того чтобы выжить - разные вещи. (я не веду сейчас речь о спртивной охорте, ради развлечения и удовольствия).
Я жила в свое время в гарнизоне под названием "Островной". Туда можно добраться только на теплоходе или на вертолете, других путей нет.
Так вот, зимой, когда погода отвратная (ветер 20 м/сек или снега много или шторм) и мы оказывались отрезаны от всего мира. Когда ветром валило столбы с линиями электропередач и мы, чтобы выжить топили снег в ведрах, потому что водоснабжение тоже было никакое....
Мой отчим ходил на охоту и бил оленей, куропаток...чтобы мы выжили, чтобы нам было что есть. И браконьерством занимался, таскал семгу, и жили по 2-3 семьи в одной квартире, чтобы тот свет и электричество, которые давали на час в 3 дня, успеть использовать и сделать больше дел. Чтобы накормить детей. (это были 93-95 годы).
так же ходили отстреливать собак, которые голодали, дичали в тундре и стаями набрасывались на людей и детей и не отбить их было.
Это жестокое обращение к животным?????
НЕТ, для человека сейчас - НЕТ:)
Жестокое отношение к животным и охота для того чтобы выжить - разные вещи. (я не веду сейчас речь о спртивной охорте, ради развлечения и удовольствия).
Я жила в свое время в гарнизоне под названием "Островной". Туда можно добраться только на теплоходе или на вертолете, других путей нет.
Так вот, зимой, когда погода отвратная (ветер 20 м/сек или снега много или шторм) и мы оказывались отрезаны от всего мира. Когда ветром валило столбы с линиями электропередач и мы, чтобы выжить топили снег в ведрах, потому что водоснабжение тоже было никакое....
Мой отчим ходил на охоту и бил оленей, куропаток...чтобы мы выжили, чтобы нам было что есть. И браконьерством занимался, таскал семгу, и жили по 2-3 семьи в одной квартире, чтобы тот свет и электричество, которые давали на час в 3 дня, успеть использовать и сделать больше дел. Чтобы накормить детей. (это были 93-95 годы).
так же ходили отстреливать собак, которые голодали, дичали в тундре и стаями набрасывались на людей и детей и не отбить их было.
Это жестокое обращение к животным?????
acbx
Специалист
1/17/2008, 9:09:17 PM
(ankhen @ 17.01.2008 - время: 13:33) Жестокое отношение к животным и охота для того чтобы выжить - разные вещи. (я не веду сейчас речь о спртивной охорте, ради развлечения и удовольствия).
Я жила в свое время в гарнизоне под названием "Островной". Туда можно добраться только на теплоходе или на вертолете, других путей нет.
Так вот, зимой, когда погода отвратная (ветер 20 м/сек или снега много или шторм) и мы оказывались отрезаны от всего мира. Когда ветром валило столбы с линиями электропередач и мы, чтобы выжить топили снег в ведрах, потому что водоснабжение тоже было никакое....
Мой отчим ходил на охоту и бил оленей, куропаток...чтобы мы выжили, чтобы нам было что есть. И браконьерством занимался, таскал семгу, и жили по 2-3 семьи в одной квартире, чтобы тот свет и электричество, которые давали на час в 3 дня, успеть использовать и сделать больше дел. Чтобы накормить детей. (это были 93-95 годы).
так же ходили отстреливать собак, которые голодали, дичали в тундре и стаями набрасывались на людей и детей и не отбить их было.
Это жестокое обращение к животным?????
Не передёргивайте! Я не имел в виду охоту из необходимости, когда человеку чтобы питаться приходится охотится. Как в Вашем случае, или в случае народностей которые живут в таких условиях, экстримальных, далеко от всего остального мира. Они вполне могут охотится, для своего пропитания. Для них - это естественное занятие.
Я жила в свое время в гарнизоне под названием "Островной". Туда можно добраться только на теплоходе или на вертолете, других путей нет.
Так вот, зимой, когда погода отвратная (ветер 20 м/сек или снега много или шторм) и мы оказывались отрезаны от всего мира. Когда ветром валило столбы с линиями электропередач и мы, чтобы выжить топили снег в ведрах, потому что водоснабжение тоже было никакое....
Мой отчим ходил на охоту и бил оленей, куропаток...чтобы мы выжили, чтобы нам было что есть. И браконьерством занимался, таскал семгу, и жили по 2-3 семьи в одной квартире, чтобы тот свет и электричество, которые давали на час в 3 дня, успеть использовать и сделать больше дел. Чтобы накормить детей. (это были 93-95 годы).
так же ходили отстреливать собак, которые голодали, дичали в тундре и стаями набрасывались на людей и детей и не отбить их было.
Это жестокое обращение к животным?????
Не передёргивайте! Я не имел в виду охоту из необходимости, когда человеку чтобы питаться приходится охотится. Как в Вашем случае, или в случае народностей которые живут в таких условиях, экстримальных, далеко от всего остального мира. Они вполне могут охотится, для своего пропитания. Для них - это естественное занятие.
ankhen
Мастер
1/18/2008, 1:01:27 PM
Каких народностей, осктитесь? Островной - секретная база военных подводных лодок. там живут обычные люди, военные подводники с семьями. Которые родились, росли и учились в Питере и которых по распределению послали служить в такую дыру.
И охота была из необходимости и отстрел собак тоже. А вовсе не из-за каких-то там особенностей народных. те же Питерцы, Москвичи, Мурманчане там и жили....
И охота была из необходимости и отстрел собак тоже. А вовсе не из-за каких-то там особенностей народных. те же Питерцы, Москвичи, Мурманчане там и жили....
Destiny
Мастер
1/18/2008, 2:14:00 PM
недавно прочел этот рассказ, небольшой отрывок хочу вам предложить:
"Буря наклонила сломанную лиственницу, но выдернуть из земли не могла – не хватило у бури силы. Сломанный ствол нависал над тропой, и медвежья тропа изгибалась и, обогнув наклоненный мертвый ствол, снова становилась прямой. Можно было легко рассчитать высоту четвероногого зверя.
Махмутов ударил геологическим молотком по стволу, и дерево откликнулось глухим звуком, звуком полого ствола, пустоты. Пустота была дуплом, корой, жизнью. Из дупла прямо на тропу выпала ласка, крошечный зверек. Зверек не исчез в траве, в тайге, в лесу. Ласка подняла на людей глаза, полные отчаяния и бесстрашия. Ласка была на последней минуте беременности – родовые схватки продолжались на тропе, перед нами. Прежде чем я успел что-нибудь сделать, крикнуть, понять, остановить, геолог выстрелил в ласку в упор из своей берданки, заряженной жаканом, куском свинца для встречи с медведем. Махмутов стрелял плохо не только влет…
Раненая ласка ползла по медвежьей тропе прямо на Махмутова, и Махмутов попятился, отступая перед ее взглядом. Задняя лапка беременной ласки была отстрелена, и ласка тащила за собой кровавую кашу еще не рожденных, не родившихся зверьков, детей, которые родились бы на час позже, когда мы с Махмутовым были бы далеко от сломанной лиственницы, родились бы и вышли в трудный и серьезный таежный звериный мир.
Я видел, как ползла ласка к Махмутову, видел смелость, злобу, месть, отчаяние в ее глазах. Видел, что там не было страха.
– Сапоги прокусит, стерва, – сказал геолог, пятясь и оберегая свои новенькие болотные сапоги. И, перехватив берданку за ствол, геолог подставил приклад к мордочке умирающей ласки.
Но глаза ласки угасли, и злоба в ее глазах исчезла.
Подошел Пикулев, нагнулся над мертвым зверьком и сказал:
– У нее были храбрые глаза.
Что-то он понял? Или нет? Не знаю. По медвежьей тропе мы вышли на берег речки, к палатке, к месту сбора. Завтра мы начнем обратный путь – только не этой, другой тропой."
"Буря наклонила сломанную лиственницу, но выдернуть из земли не могла – не хватило у бури силы. Сломанный ствол нависал над тропой, и медвежья тропа изгибалась и, обогнув наклоненный мертвый ствол, снова становилась прямой. Можно было легко рассчитать высоту четвероногого зверя.
Махмутов ударил геологическим молотком по стволу, и дерево откликнулось глухим звуком, звуком полого ствола, пустоты. Пустота была дуплом, корой, жизнью. Из дупла прямо на тропу выпала ласка, крошечный зверек. Зверек не исчез в траве, в тайге, в лесу. Ласка подняла на людей глаза, полные отчаяния и бесстрашия. Ласка была на последней минуте беременности – родовые схватки продолжались на тропе, перед нами. Прежде чем я успел что-нибудь сделать, крикнуть, понять, остановить, геолог выстрелил в ласку в упор из своей берданки, заряженной жаканом, куском свинца для встречи с медведем. Махмутов стрелял плохо не только влет…
Раненая ласка ползла по медвежьей тропе прямо на Махмутова, и Махмутов попятился, отступая перед ее взглядом. Задняя лапка беременной ласки была отстрелена, и ласка тащила за собой кровавую кашу еще не рожденных, не родившихся зверьков, детей, которые родились бы на час позже, когда мы с Махмутовым были бы далеко от сломанной лиственницы, родились бы и вышли в трудный и серьезный таежный звериный мир.
Я видел, как ползла ласка к Махмутову, видел смелость, злобу, месть, отчаяние в ее глазах. Видел, что там не было страха.
– Сапоги прокусит, стерва, – сказал геолог, пятясь и оберегая свои новенькие болотные сапоги. И, перехватив берданку за ствол, геолог подставил приклад к мордочке умирающей ласки.
Но глаза ласки угасли, и злоба в ее глазах исчезла.
Подошел Пикулев, нагнулся над мертвым зверьком и сказал:
– У нее были храбрые глаза.
Что-то он понял? Или нет? Не знаю. По медвежьей тропе мы вышли на берег речки, к палатке, к месту сбора. Завтра мы начнем обратный путь – только не этой, другой тропой."
ankhen
Мастер
1/18/2008, 4:19:03 PM
к чему сейчас был этот рассказ? Я читала Сэтона-Томпсона, рассказы о животных "Домино", "Бинго", "Чинк", "Королевская Аналостанка".....там описывается и жизнь охотников и жизнь животных, за которыми охотятся..... та книга навсегда отложилась в моей душе. Но когда идет борьба за выживание, думаешь лишь о том, как выжить самому..