Магия звука.
NNNman
Мастер
12/17/2013, 1:32:26 AM
Один мой приятель как-то озвучил мысль, что звук в музыке либо в кино - это некая часть эзотерики. Он аргументировал тем, что на каждого человека разная музыка действует по-разному. Действительно, кто-то любит джаз, кто-то хэви-метал, одни без ума от транса, другие в восторге от попсы. Одно и тоже музыкальное произведение может одного человека привести в восторг, другого в уныние, а третий и вовсе останется равнодушным. Но так или иначе, каждый из меломанов на чём-нибудь да слушает свои любимые произведения. Это "что-нибудь" является либо стереосистемой, либо домашним кинотеатром, либо компьютером, либо айфоном и вариантов здесь великое множество, ибо "всякому - своё".
Так вот, приятель утверждал, что определённым образом подобранная связка "источник звука - усилитель - акустика" может оказать на людей воистину магическое влияние: некоторые индивидуумы так начинают увлекаться звуком, что им уже не важно, что звучит. Их больше занимает как звучит, и на чём.
И вот хотелось бы порассуждать, действительно ли существует "магия звука"? И какую роль в ней играют все эти усилители, плееры, колонки и провода?
Так вот, приятель утверждал, что определённым образом подобранная связка "источник звука - усилитель - акустика" может оказать на людей воистину магическое влияние: некоторые индивидуумы так начинают увлекаться звуком, что им уже не важно, что звучит. Их больше занимает как звучит, и на чём.
И вот хотелось бы порассуждать, действительно ли существует "магия звука"? И какую роль в ней играют все эти усилители, плееры, колонки и провода?
Tchuba
Мастер
12/17/2013, 2:48:34 AM
(NNNman @ 16.12.2013 - время: 21:32)
Никакой. Важны конечные звуковые колебания (частоты), точнее их суммарная составляющая...
какую роль в ней играют все эти усилители, плееры, колонки и провода?
Никакой. Важны конечные звуковые колебания (частоты), точнее их суммарная составляющая...
полишинель
Удален 12/17/2013, 3:10:28 AM
И вот хотелось бы порассуждать, действительно ли существует "магия звука"?
существует. бесспорно. когда лет десять назад я собрал себе скромную хай-энд систему, то заново открыл уже набившие оскомину фонограммы. был маниакально завернут на всевозможных твиках, разнице "звучания" проводов от разных производителей и тому подобном.
но все кончилось с продажей усилителя. один мой завистливый друг очень хотел его и капал мне на мозг постоянно. в конце концов я сдался и продал его. взял себе вместо двухтактного ламповика - надорогой маранц (без буковок KI) и вся магия растворилась. теперь если будут деньги возьму себе снова лампу. это гораздо вкуснее. да, транзисторники честнее, но и звук у них не радует слух.
существует. бесспорно. когда лет десять назад я собрал себе скромную хай-энд систему, то заново открыл уже набившие оскомину фонограммы. был маниакально завернут на всевозможных твиках, разнице "звучания" проводов от разных производителей и тому подобном.
но все кончилось с продажей усилителя. один мой завистливый друг очень хотел его и капал мне на мозг постоянно. в конце концов я сдался и продал его. взял себе вместо двухтактного ламповика - надорогой маранц (без буковок KI) и вся магия растворилась. теперь если будут деньги возьму себе снова лампу. это гораздо вкуснее. да, транзисторники честнее, но и звук у них не радует слух.
sxn3124446883
Удален 12/17/2013, 7:01:39 AM
Наверно если слушаешь музыку то действительно достаточно хорошо подобранной связки,
если слушаешь еще и звук, то тут повезло только счастливчикам-обладателям аккустически-оформленных помещений больших размеров.
если слушаешь еще и звук, то тут повезло только счастливчикам-обладателям аккустически-оформленных помещений больших размеров.
capri_wsw
Мастер
12/17/2013, 4:17:23 PM
повезло только счастливчикам-обладателям аккустически-оформленных помещений больших размеров.
Практика последних лет показала, что проблемы акустики современная техника вполне позволяет решить.
Правда есть своя специфика - если в акустически подходящих и правильно сконструированных помещениях звук идет "сам по себе" и не зависит от выступающих и звукооператоров (вплоть до слышного по всему залу шопота на сцене), то со всеми техноэлектронными "прибамбасами" все обстоит печальнее - звук можно "включить" и "дать", а можно этого не делать.
А в общем - категорически предпочитаю только "акустичекси правильные" места при хождении на концерты.
Ну а дома... - до определенного предела техника безусловно тоже играет, но сейчас это стало значительно менее актуально, если не считать особых фанатов чистого звучания, для которых "лампа" это фетиш...
NNNman
Мастер
12/23/2013, 2:02:32 AM
(ih5656 @ 22.12.2013 - время: 20:05)
Вот ведь как бывает! Но не факт, что именно от звука лошадка померла. Возможно, просто нашли "крайних".
чиста па сабжу
Вот ведь как бывает! Но не факт, что именно от звука лошадка померла. Возможно, просто нашли "крайних".
Kottor
Удален 12/23/2013, 2:34:09 AM
Для меня всегда останется магией звука Musical Fidelity Старой бочковой серии Х Что касается самой музыки то это старый добрый рок, рок готика и для потащится направление New Age.
Kottor
Удален 12/23/2013, 2:38:01 AM
Что касается на сегодняшний день, то это Onkyo TX 8050 + Onkyo CD 7030 = Magnat 1000 Соединение немецкими проводами 2 х2.5 Inacustic premium
NNNman
Мастер
12/24/2013, 2:26:40 AM
(capri_wsw @ 17.12.2013 - время: 12:17)
Несомненно, для кого-то и лампа - фетиш. Но полагаю, что не стоит так обольщаться и считать, что только на лампе будет идеальный звук. Есть и очень хорошие интегральные усилители. Как говорится, "кто ищет, тот всегда найдёт". Существует мнение, что при выборе домашней системы "танцевать" надо от акустики - то есть сначала выбирать её, а потом уже усилитель, способный её раскачать вместе с источником. Ну здесь уже кто по какому пути пойдёт. В своё время меня очаровал первый и единственный советский проигрыватель компакт-дисков "Вега-122C" - потому что это было в новинку, и ничего другого из CD-проигрывателей я до того не слышал. Потом, конечно, на фоне других источников звука впечатления от "Веги" потускнели. Но это как первая любовь - не забывается.
Ну а дома... - до определенного предела техника безусловно тоже играет, но сейчас это стало значительно менее актуально, если не считать особых фанатов чистого звучания, для которых "лампа" это фетиш...
Несомненно, для кого-то и лампа - фетиш. Но полагаю, что не стоит так обольщаться и считать, что только на лампе будет идеальный звук. Есть и очень хорошие интегральные усилители. Как говорится, "кто ищет, тот всегда найдёт". Существует мнение, что при выборе домашней системы "танцевать" надо от акустики - то есть сначала выбирать её, а потом уже усилитель, способный её раскачать вместе с источником. Ну здесь уже кто по какому пути пойдёт. В своё время меня очаровал первый и единственный советский проигрыватель компакт-дисков "Вега-122C" - потому что это было в новинку, и ничего другого из CD-проигрывателей я до того не слышал. Потом, конечно, на фоне других источников звука впечатления от "Веги" потускнели. Но это как первая любовь - не забывается.
NNNman
Мастер
12/29/2013, 3:30:11 AM
А в усилители я влюбился, когда в 80-х услышал разницу в воспроизведении между хвалёными японскими кассетными магнитолами и нашими (и не нашими) "бобинниками". Эти "бобинники":
Хостинг фото
я впервые услыхал в паре с усилителями, причём в разных вариантах. И именно тогда до меня дошло, что источник звука - дело третье, дело №1 и дело №2 - именно в усилителе и в акустике.
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
я впервые услыхал в паре с усилителями, причём в разных вариантах. И именно тогда до меня дошло, что источник звука - дело третье, дело №1 и дело №2 - именно в усилителе и в акустике.
NNNman
Мастер
3/20/2014, 12:37:49 AM
(полишинель @ 16.12.2013 - время: 23:10)
Вот в этом-то всё и дело! Но почему так бывает, что один аппарат цепляет за душу своим звучанием, а другой оставляет равнодушным?
когда лет десять назад я собрал себе скромную хай-энд систему, то заново открыл уже набившие оскомину фонограммы. был маниакально завернут на всевозможных твиках, разнице "звучания" проводов от разных производителей и тому подобном.
Вот в этом-то всё и дело! Но почему так бывает, что один аппарат цепляет за душу своим звучанием, а другой оставляет равнодушным?
IzyaOsbourne
Мастер
10/6/2014, 6:52:12 PM
(NNNman @ 28.12.2013 - время: 23:30)
А в усилители я влюбился, когда в 80-х услышал разницу в воспроизведении между хвалёными японскими кассетными магнитолами и нашими (и не нашими) "бобинниками". Эти "бобинники":
я впервые услыхал в паре с усилителями, причём в разных вариантах. И именно тогда до меня дошло, что источник звука - дело третье, дело №1 и дело №2 - именно в усилителе и в акустике. Ну-у-у... как-то некорректно сравнивать кассетники с катушечниками: у кассетника скорость протяжки 4,76 см/с, а у катушечников - все 19, 05 см/с. Так что разница в качестве даже не обсуждается. Это даже если не брать разницу в ширине пленки. К тому же редкая cassete deck могла похвастаться сквозняком.
А в усилители я влюбился, когда в 80-х услышал разницу в воспроизведении между хвалёными японскими кассетными магнитолами и нашими (и не нашими) "бобинниками". Эти "бобинники":
я впервые услыхал в паре с усилителями, причём в разных вариантах. И именно тогда до меня дошло, что источник звука - дело третье, дело №1 и дело №2 - именно в усилителе и в акустике. Ну-у-у... как-то некорректно сравнивать кассетники с катушечниками: у кассетника скорость протяжки 4,76 см/с, а у катушечников - все 19, 05 см/с. Так что разница в качестве даже не обсуждается. Это даже если не брать разницу в ширине пленки. К тому же редкая cassete deck могла похвастаться сквозняком.
НЭПmen
Грандмастер
10/7/2014, 11:29:53 AM
Также не совсем корректно сравнивать ламповый усилитель с полупроводниковым разных ценовых категорий. Был у меня случай такой лет э... 15-20 назад. Слушал я музыку на ламповом усилителе "Прибой" и акустика что то типа S90. И был доволен вполне . До тех пор пока не услышал в одном из салонов Densen не помню цифры. Так вот по приходу домой дня три вообще ни чего не слушал...
NNNman
Мастер
11/20/2014, 9:17:40 PM
(sxn3277544572 @ 07.10.2014 - время: 07:29)
Речь идёт о звуке. Есть люди которым не нравится по тем или иным причинам звучание ламповых усилителей.
Также не совсем корректно сравнивать ламповый усилитель с полупроводниковым разных ценовых категорий.
Речь идёт о звуке. Есть люди которым не нравится по тем или иным причинам звучание ламповых усилителей.
НЭПmen
Грандмастер
11/21/2014, 1:23:45 PM
(NNNman @ 20.11.2014 - время: 19:17)
(sxn3277544572 @ 07.10.2014 - время: 07:29)
<q>Также не совсем корректно сравнивать ламповый усилитель с полупроводниковым разных ценовых категорий.</q> <q>Речь идёт о звуке. Есть люди которым не нравится по тем или иным причинам звучание ламповых усилителей.</q>
Я думаю только по тому , что они не слышали хорошего лампового звука. И уверен на 100% включи им хорошую лампу и хороший полупроводниковый усилитель (при остальных равных условиях) в слепую и еще вопрос отличат ли они их.
(sxn3277544572 @ 07.10.2014 - время: 07:29)
<q>Также не совсем корректно сравнивать ламповый усилитель с полупроводниковым разных ценовых категорий.</q> <q>Речь идёт о звуке. Есть люди которым не нравится по тем или иным причинам звучание ламповых усилителей.</q>
Я думаю только по тому , что они не слышали хорошего лампового звука. И уверен на 100% включи им хорошую лампу и хороший полупроводниковый усилитель (при остальных равных условиях) в слепую и еще вопрос отличат ли они их.
NNNman
Мастер
11/21/2014, 8:24:54 PM
(sxn3277544572 @ 21.11.2014 - время: 11:23)
То-то и оно! Слепое прослушивание есть одно из самых магических действ звука - прямое подтверждение поговорки "И глазам не верь!"
включи им хорошую лампу и хороший полупроводниковый усилитель (при остальных равных условиях) в слепую и еще вопрос отличат ли они их.
То-то и оно! Слепое прослушивание есть одно из самых магических действ звука - прямое подтверждение поговорки "И глазам не верь!"
Odesssa
Удален 11/24/2014, 1:24:27 AM
(NNNman @ 29.12.2013 - время: 00:30)
А в усилители я влюбился, когда в 80-х услышал разницу в воспроизведении между хвалёными японскими кассетными магнитолами и нашими (и не нашими) "бобинниками". Эти "бобинники":
Вполне себе трёхголовый и трехмоторый. Да только с плёнки, даже ORWO и Agfa, о хорошем звуке говорить не приходится. Рулил только винил.
Категорически не соглашусь, что источник звука дело третье. Чем ближе к источнику звука, тем проще его испортить, тем больше требования. Хотя в звуковом тракте любое слабое звено становится "бутылочным горлышком."
Никогда не был аудиофилом, т.е. не слышал в записи то, чего в ней нет. Не дрочил на Hi End. Надо слушать музыку, а не дорогущую аппаратуру. Но хороший звук, это действительно здорово.
А в усилители я влюбился, когда в 80-х услышал разницу в воспроизведении между хвалёными японскими кассетными магнитолами и нашими (и не нашими) "бобинниками". Эти "бобинники":
Вполне себе трёхголовый и трехмоторый. Да только с плёнки, даже ORWO и Agfa, о хорошем звуке говорить не приходится. Рулил только винил.
Категорически не соглашусь, что источник звука дело третье. Чем ближе к источнику звука, тем проще его испортить, тем больше требования. Хотя в звуковом тракте любое слабое звено становится "бутылочным горлышком."
Никогда не был аудиофилом, т.е. не слышал в записи то, чего в ней нет. Не дрочил на Hi End. Надо слушать музыку, а не дорогущую аппаратуру. Но хороший звук, это действительно здорово.
NNNman
Мастер
11/25/2014, 12:38:03 AM
(Odesssa @ 23.11.2014 - время: 23:24)
А вот здесь можно поподробнее - а с какой акустикой играл "Союз"? Усилитель у него вроде был встроенный? То есть магнитофон был полный?
Под конец магнитофонной эры был у меня Союз
А вот здесь можно поподробнее - а с какой акустикой играл "Союз"? Усилитель у него вроде был встроенный? То есть магнитофон был полный?
Odesssa
Удален 11/25/2014, 2:31:52 AM
Да усилитель встроенный, но я использовал 100 ватный Бриг. А акустика была слабой: 25 АС. Очень нравилось уродовать звук эквалайзером Феникс. Но это всё в прошлой жизни.
Хотелось бы поговорить о топикстартовом вопросе.
действительно ли существует "магия звука"?
Магией мы называем что-то загадочное, не известное и не понятное, но эффектное и манящее.
Когда видишь не больших размеров акустическую систему, а она нахально выдаёт глубокий, насыщенный и убедительный звук, по неволе начинаешь верить в нечистую силу и креститься. Или послушаешь знакомую с детства запись на хай-энде и охудеешь от понимания, что всё что ты слушал до этого было зря. В такие моменты конечно присутствует магия и волшебство. А потом притащишь в дом каких-то коробок, соединишь их проводами из обескислороженной меди, прогреешь, послушаешь и привыкнешь. Сказка становится былью, бытовухой, и умирает.
А ещё веру в волшебство убивает, когда доподлинно, до мелочей, знаешь как эта шайтан-коробка устроена. А ведь энтузиасту приходится становиться радио инженером. Вот и получается ситуация схожая, когда матёрый врач смотрит на прекрасную девушку не как на волшебный цветок, а как на набор органов из анатомического атласа, с прилагающимся к нему списку заболеваний из КВД.
В общем, верить в сказки, магию и фей надо в детстве. Ловить каждый момент, открывать новые цвета, звуки и наслаждаться. С насыщением этот дар притупляется.
Хотелось бы поговорить о топикстартовом вопросе.
действительно ли существует "магия звука"?
Магией мы называем что-то загадочное, не известное и не понятное, но эффектное и манящее.
Когда видишь не больших размеров акустическую систему, а она нахально выдаёт глубокий, насыщенный и убедительный звук, по неволе начинаешь верить в нечистую силу и креститься. Или послушаешь знакомую с детства запись на хай-энде и охудеешь от понимания, что всё что ты слушал до этого было зря. В такие моменты конечно присутствует магия и волшебство. А потом притащишь в дом каких-то коробок, соединишь их проводами из обескислороженной меди, прогреешь, послушаешь и привыкнешь. Сказка становится былью, бытовухой, и умирает.
А ещё веру в волшебство убивает, когда доподлинно, до мелочей, знаешь как эта шайтан-коробка устроена. А ведь энтузиасту приходится становиться радио инженером. Вот и получается ситуация схожая, когда матёрый врач смотрит на прекрасную девушку не как на волшебный цветок, а как на набор органов из анатомического атласа, с прилагающимся к нему списку заболеваний из КВД.
В общем, верить в сказки, магию и фей надо в детстве. Ловить каждый момент, открывать новые цвета, звуки и наслаждаться. С насыщением этот дар притупляется.
NNNman
Мастер
11/26/2014, 1:42:53 PM
(Odesssa @ 25.11.2014 - время: 00:31)
Как-то аж немного взгрустнулось. Получается, быт всю "магию звука" и убивает. У кого-то раньше, у кого-то позже. И приходит момент, когда уже ничего не хочется и всё неинтересно. Но дай Боже всем, кто читает этот топик не дойти до такой "точки невозврата".
А мне вот и по сей момент хочется гибридный усилок "Мagnat RV3" домой принести - лежит он себе такой нераспечатанный на одном складе в радиусе километра от моей квартиры и ждёт...
В общем, верить в сказки, магию и фей надо в детстве. Ловить каждый момент, открывать новые цвета, звуки и наслаждаться. С насыщением этот дар притупляется.
Как-то аж немного взгрустнулось. Получается, быт всю "магию звука" и убивает. У кого-то раньше, у кого-то позже. И приходит момент, когда уже ничего не хочется и всё неинтересно. Но дай Боже всем, кто читает этот топик не дойти до такой "точки невозврата".
А мне вот и по сей момент хочется гибридный усилок "Мagnat RV3" домой принести - лежит он себе такой нераспечатанный на одном складе в радиусе километра от моей квартиры и ждёт...